Jump to content
АнимеФорум

альтернативная история


апкиш

Recommended Posts

вывела меня и равновесия статья в ленте где сказано что иранский лидер предлагает Германии объединица против победителей второй мировой войны. Я девушка жутко патриотичная и считаю, что преславутые высадки пиндосов в Нормандии и уничтожении ими японского флота и авиации привнесли менее процента в победу над фашизмом (в принципе у нас уничтожение инфраструктуры Японии заняло бы больше времени -- иба на том рубеже не было взлетных полос, БАМ был в проекте и проч, но скорее Японцы сами бы сдались увидив что главный их союзник проиграл). То есть это бородатый гад предлагает европейской стране объеденица против России и Америке -- и это после того мудака приняли как наблюдателя на совещании по развитию ШОС и где он заявил что ШОС с наблюдателями (США не считалось, ее пригласили, но ее представлял не Буш а негритоска с зубами) являются субстратом большей половины человечества -- то бишь НАТО сосет и причмокивает - иба там мало людей и ракет.

После этого он заявляет что Холокоста возможно и не было совсем, а сионисты убили себя сами (холокост -- это с старожедовского -- ритуал самовольного самоубийства). После этого он хочет дружить с страной которая уничтожила 6,5 млн евреев и которая после поражения в ВОВ пытается об этом забыть и выставляет это как тупое подчинение голодной толпы харизматичному лидеру (Гитлер).

Мне это жутко неприятно, к тому же из-за того что ядерный реактор в Иране сейчас строим мы, а до этого строила сименс (угадай страну где это компания расположена), то есть наши компании вполне могут оттуда попросить. И на фоне это преференции в политеке Ирану -- от нас и Китая в ООН, наши поставки ПВО в Иран + большой бизнес Лукойла там.

 

кароче высказалась, хочется услышать мнения населения по теме...

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 212
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Иран - это последний рубеж исламизма в мире. Его поддерживабт абсолютно все террорестические организации, фундаментального толка. Это и даёт им увереность в своих сила. Ведь это позволяет им не беспокоится о врагах. Их устранят фанатики с Усамой. Плюс к этому, они напугали весь мир атомной бомбой. Вот только одно но... Бомба может у них и есть, а вот носителя... Врядли. Ведь ракету создать сложнее чем бомбу. И ещё одно. Иран чувствует себя уверено по одной простой причине. Ведь всему миру понятно, почему США так негативно относиться к Ирану. иран не пускает к себе американские нефтянные компании, а это столько денег. Но если взглянуть на экономику Ирана, то становиться ясно, что это страна нищих. Эта страна имеет очень слабо развитую экономику, которая не способна самостоятельно генерировать новые идеи и создавать новые высокотехнологические производства. Иран опасен своим экстремизмом. И только. И вот если эти фанатики получат в руки оружие судного дня... Вот это опасно. Ведь они сразу начнут требовать свой кусок мирового пирога. А учитывая, что это арабы, то переговоры сразу зайдут в тупик. Ну невозможно вести с ними цивилизованный диалог. Если что пойдёт не так, как задумывали они, то сразу начнут разрываться бомбы. Вот это страшно.

 

А всякие там популисткие высказывание Бородатого... Да пошёл он, это п... И без него идиотов полно.

Link to comment
Share on other sites

ojiga

пиндосы - это кто, простите?

В Нормандии высаживались вроде бы англичане. И внесли они побольше процента, ибо Лондон был банально в руинах, и при всём при этом, караваны с техникой в мурманск они отправляли довольно регулярно.

 

И ещё - начнутся нападки по рассовым, религиозным и прочим признакам - будут замечания и РО.

Link to comment
Share on other sites

платон мне друг, но истина важней =)

 

Иран - это последний рубеж исламизма в мире.

1382145[/snapback]

убей меня табуреткой, но я не верю в существование "исламизма" мире -- просто в отдельных странах появляются деньги для покупки динамита и ракет и после их использования, их сразу же обзывают исламистками странами -- потом начинается бомбежка этих стран и прочие удовольствия.. все это бред....

истинные "исламисты" проживают в Африке, т.к. там кроме перепечатоного Корана и туалетной бумаги, писменность не развита -- там я считаю самые настоящие исламисты и живут -- ну эти смешные повстанцы которые постоянно режимы свергают, но их бомбить невыгодно -- отдачи никакой -- только репортажи о беженцах =)

так что сейчас обзывать исламистами модно чуваков в средней азии и на ближнем востоке...

кстати для справки -- Ирак являлся единственной светской страной в регионе до того как его начали усиленно бомбить, теперь это наряду со всем окружением добротная исламская республика....

 

Его поддерживабт абсолютно все террорестические организации, фундаментального толка. Это и даёт им увереность в своих сила. Ведь это позволяет им не беспокоится о врагах. Их устранят фанатики с Усамой.

1382145[/snapback]

я не верю что бэнладэн что то значит в террористическом мире, он сидит у себя в горах и ролики про себя снимает, когда наибольшую активность (ирак, турция, индонезия) проявляют группировки не подчиняющиеся алькайде -- взрывают различные объекты. да и последнее заявление алькайды что ей подчиняется какая то там египетская взрывная команда, после которой руководители взрывновй команды заявили что они ложили и клали мужской орган на алькайду и что они действуют самостоятельно -- все это уже становица смешно, я бы на месте пиндосов понизил выплату за голову бен ладона -- слишком много у него появилось конкурентов которые взрывают так же класно и не подчиняюца алькайде =)

 

Плюс к этому, они напугали весь мир атомной бомбой. Вот только одно но... Бомба может у них и есть, а вот носителя... Врядли.

1382145[/snapback]

а вот несоглашусь =)) если сделают "грязную" бомбу -- будет совсем плохо стране где она взарвеца, лучше уж один грибок и ядовитые дожди чем заражение почвы =)

 

Но если взглянуть на экономику Ирана, то становиться ясно, что это страна нищих.

1382145[/snapback]

гы =) вообщето любая исламистская страна по определеню нищая =)) эта религия просто очень популярна у бедняков =)) есть конечно ОАЕ, но там можно на улице купить пива и снять проститутку -- какой в жопу ислам -- там на него мужской орган клали =)

 

А учитывая, что это арабы, то переговоры сразу зайдут в тупик. Ну невозможно вести с ними цивилизованный диалог. Если что пойдёт не так, как задумывали они, то сразу начнут разрываться бомбы. Вот это страшно.

1382145[/snapback]

нехер ждать, ебануть по ирану водородной бомбой, сразу замолчат =))

Link to comment
Share on other sites

Имхо, нужно просто дать Ирану вышеупомянутый "кусок мирового пирога", право на который Иран имеет точно такое же, как и все остальные двести с лишним государств, фигурирующие на политической карте мира. И тогда у Ирана отпадёт нужда в терроризме.

А если и дальше миром будут править Буш и "негритоска с зубами", по одному слову которых любой стране объявляется экономическая блокада, и НИКТО (не только Америка) уже не имеет права с этими странами торговать, до тех пор, пока ради укрепления экономики США перекраивается политика по меньшей мере пятидесяти из этих 200 с лишним государств, до этих пор будет и терроризм, и угроза ядерной войны.

А то, что он сказал... Мало ли, что кто говорит... Если некоторые говорят "арабов надо мочить всех до последнего, весь народ", то я бы, на месте арабов, не сильно был бы склонен к переговорам.

ИМХО, чтоб раз и навсегда отпали вопросы - кто кому чего должен, кто выиграл вторую мировую войну, кто сколько людей какой национальности убил во время этой войны, какое отношение к этому имеют современные люди, кто имеет право на ядерное оружие, а кто не имеет (меня этот вопрос вообще раздражает - одни, блин, имеют право, а другие - нет), кому с кем можно торговать, и кто должен получать деньги от ресурсов Ближнего Востока, чтобы все эти вопросы отпали, не мешало бы провести всемирный саммит. То есть, чтобы главы ВСЕХ государств собрались где-нибудь на необитаемом острове

и остались там на постоянное место жительства и обсудили все эти вопросы. И чтобы, как во время авиньонского пленения пап, чтобы пока они не придут к консенсусу, их из зала заседаний не выпускали. Также на этом заседании, имхо, должны поприсутствовать главы всех религиозных общин, чтобы политики при обсуждении не кидались друг в друга Библией, Кораном и Толмудом.

Link to comment
Share on other sites

G.K., да, вероятно, такой исход был бы наилучшим. К сожалению, сие из области утопий: те, кто рулят мировой политикой, и так всем довольны, а остальных не очень-то и спрашивают. Как известно, в политике нет добра и зла, нет морали и нравственности, зато есть Стратегические Интересы! Соответственно, у Буша и "негритоски с зубами" интересы наиболее стратегичны ))

ООН меня в последнее время убивает. Только и умеют резолюции принимать. А толку с этих резолюций... =_=

Edited by Shinsaku-To (see edit history)
Link to comment
Share on other sites

Имхо, нужно просто дать Ирану вышеупомянутый "кусок мирового пирога", право на который Иран имеет точно такое же, как и все остальные двести с лишним государств, фигурирующие на политической карте мира. И тогда у Ирана отпадёт нужда в терроризме.

1382680[/snapback]

lol

А после того, как Иран этот кусок пирога оприходует, он заявит претензию, что вообще-то его доля - это не то, что ему дали, а в три... нет, в пять раз больше...

Link to comment
Share on other sites

А после того, как Иран этот кусок пирога оприходует, он заявит претензию, что вообще-то его доля - это не то, что ему дали, а в три... нет, в пять раз больше...

1382774[/snapback]

Я, конечно, извиняюсь, но для этого существуют всякого рода договорённости, хартии, и прочие бумажки, в которые этот пирог заворачивают, в смысле, в которых написано, кому сколько причитается. Причём, имхо, причитаться должно справедливо, а не так, типа америка "этому дала, этому дала, всем по кусочку с барского плеча".

Это надо не "давать", а просто договариваться. Раз и... надолго, так можно сказать (навсегда редко когда что бывает).

А то, что Иран потом заявит, так это можно сказать о 90% стран, и Иран тут не является досадным исключением. Ещё раз говорю, для этого есть договорённости.

да, вероятно, такой исход был бы наилучшим. К сожалению, сие из области утопий

1382768[/snapback]

К сожалению.

К слову: Недавно видел по телеку старый советский мультик "великое закрытие", из серии 38 попугаев. Там где обезьянка с народом "закрывала" закон Ньютона, согласно которому ей кокос на голову упал, так вот и закрывала, чтоб больше подброшенные кокосы на голову не падали.

Так вот: Колумб открыл Америку...

Ну, дальше вы все меня, я думаю, поняли;)

Link to comment
Share on other sites

absolvo

пиндосы - это кто, простите?

В Нормандии высаживались вроде бы англичане. И внесли они побольше процента, ибо Лондон был банально в руинах, и при всём при этом, караваны с техникой в мурманск они отправляли довольно регулярно.

 

А как вычисляется процент вклада?:D

 

Лондон в руинах не был, в руинах были Сталинград, Ленинград, Хиросима, Нагасаки, Дрезден, Гамбург и т.п. Не имея стратегической авиации нельзя превратить удаленный город в руины.

 

Караваны с танками Шерман, грузовиками Студебеккер и тушенкой, замечу тоже американской.:)

Link to comment
Share on other sites

Alex13

 

Мнэ-э-э. Иран последний рубеж исламизма? Оплот и кормилец террористов? Гы.

 

Оплот и кормилец террористов, а так же последний рубеж исламистов - Саудовская Аравия и Эмираты. Самый толстый кошелек и самые отвязные исламисты. Иранские шииты (если не путаю) на террор не сильно горазды. Да и с вахаббизмом (крайне радикальное суннитское течение) у них терки нехилые.

Link to comment
Share on other sites

Plague666

А авианалёты с 1940?

А бомбардировки Лондона самолетами-снарядами "V" с самого 1942 года из под Пенемюнде?

А практически парализованный флот, который понёс грандиозные потели от "волков" Гитлера?(п.л.)

Link to comment
Share on other sites

Начнём с того, что комрилец террористов - США. Беня Ладан - выпускник американских спецслужб, которого специально подготовили, чтоб он в Афганистане с СССР боролся. А потом он со штатами поругался.

Между прочим, есть версии, что атака на башни в Нью-Йорке была выгодна ни кому иному, как Бушу, чтоб потом был повод разбомбить всех и вся...

Link to comment
Share on other sites

2 absolvo - угу. Около половины судов до Мурманска то не дошли. Советую тему прочитать про "Союзники России времён войн" (кажется, так). Там столько ВСЕГО по этой теме сказано :)

 

Лондон не весь был в руинах. Далеко не весь. Гитлеру силёнок не хватило сравнять его с землёй. Да тут ещё и восточный фронт и США подоспели.

 

2 G.K. - подписываюсь под постом №7.

 

Иран, как и любое другое государство этой планетки, имеет право на мирный атом. Имеет. Это почему-то (ну... мы то знаем) не нравится США. Они сразу бегут в ООН с верещаниями о "санкциях, резолюциях" и бла-бла-бла. Хм... наверное, все забывают, что именно с "плечика США" Израиль получил всё то, что сейчас имеет + ядерное оружие. Хм... значит, США имеют право решать, кому МОЖНО, а кому НЕЛЬЗЯ. Естественно в Сов. Безе ООН особо никто не противится. Китай да Россия. И то, говорят о прекращении обогащения. Ладно.

 

Другой вопрос. Израиль-Ливан. Вроде бы надо собраться в Сов. Безе ООН и как можно скорее принять резолюцию. Нет же. США и тут отличились. Затянули. Ну что там... Батьку то все ждать должны. Вот и добились. Ливанское побережье в нефти, экологическая катастрофа не за горами, полностью разрушенная инфраструктура соседнего государства, миллионы беженцев, жить негде и т.д.

 

А по поводу письма. Достоверное (100%) неизвестно ничего. Это могла быть очередная провокация или выдумка прессы.

 

И насчёт башен-твинов согласен. Это было выгодно той же стране, кто больше всего верещал. Ведь 11 сентября - отличный предлог, чтобы влезть в ЛЮБОЕ арабское государство под прикрытием "борьбы с терроризмом". А ведь никто не помешает. Организация, что ОБЯЗАНА - молчит.

Edited by Kojima (see edit history)
Link to comment
Share on other sites

absolvo

А авианалёты с 1940?

Которые в 40-м же и закончились. А вы знаете чем и в каком кол-ве совершались налеты? А я вам скажу: тактический бомбардировщик He 111. Он нес порядка 1500 кг бомб и летал группами по несколько десятков. Для сравнения: английские и американские стратегические бомбардировщики Боинг Б 17, АВРО Ланкастер и Хендли-Пейдж Галифакс несли от 2500 до 3500 кг бомб и летали сотнями. Например тысячябомбардировочный рейд на Кельн в ночь 30/31 мая 1942 года. Есть ведь разница...

 

 

 

А бомбардировки Лондона самолетами-снарядами "V" с самого 1942 года из под Пенемюнде?

 

Первый боевой пуск Фау-l состоялся 13 июня 1944 с пусковой установки, размещённой на севере Франции; цель была выбрана в Юж. Англии. Из 10 500 ракет, нацеленных на Великобританию, на её тер. упало только 3200, из них на Лондон — 2500. Примерно каждая пятая ракета отказывала при пуске, каждая четвёртая уничтожалась англ, истребителями, 17% сбивалось зенитной артиллерией, 7% разрушалось при встрече с возд. заграждениями. Недостатками Ф.-1 были низкая точность попаданий и относительно малая скорость полёта.

 

Это с http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/vau1.html

 

Насколько я знаю, полезная нагрузка ФАУ 1 была не более 1 000 кг. А вы знаете где расположен Пенемюнде? На балтийском море, недалеко от Ростока. Дальность полета ФАУ 1 менее 400 км...:)

 

 

А практически парализованный флот, который понёс грандиозные потели от "волков" Гитлера?(п.л.)

Это какие такие потери? Это когда он был парализован? Из серьезных боевых кораблей потеряны были 2 устаревших линейных корабля (Barham и Royal Oak), 2 авианосца (Corageous и Ark Royal) и несколько крейсеров(не более 4 - 5) и эсминцев. С 1944 года действия немецких субмарин вообще не стоит серьезно рассматривать. В 43 году потери уже превышали пр-во.

 

"Импорт Британии сократился из-за введения системы конвоев. Тем не менее, планы завоза в 40 и 41 году перевыполнялись на полмиллиона тонн в год. В 1939-1941 в конвоях на Британские острова прошло 12057 судов, из них потоплено было только 291 судно - т.е. всего порядка 2,4 проц. Причем в 1941 г - начале 1942 г эта тенденция имела постоянное стремление к снижению - потери судов в конвоях во втором полугодии 1941 г составляли менее 2 проц, в последние месяцы 1941 г - около 1 проц, а в первом полугодии 1942 г - 0,5 проц."

Это из поста на форуме http://www.snowball.ru/forums/?board=hoi.

тема "О подлодках"

 

Так что еще ужасного случилось с Британией?:)

 

А что, вклад вычисляется процентом потерь, понесенных от неприятеля?:)

Edited by Plague666 (see edit history)
Link to comment
Share on other sites

Начнём с того, что комрилец террористов - США. Беня Ладан - выпускник американских спецслужб, которого специально подготовили, чтоб он в Афганистане с СССР боролся. А потом он со штатами поругался.

Между прочим, есть версии, что атака на башни в Нью-Йорке была выгодна ни кому иному, как Бушу, чтоб потом был повод разбомбить всех и вся...

Полностью поддерживаю данное мнение, кроме простых жителей никто не проиграл, политики получили карт-бланш, фирмы страховки за порушенные здания.

 

А по поводу орбъединения с Германией, немалая часть ВМФ Израиля, построена как раз на стапелях или за деньги Германии, как плата за Холокост. Плюс контракт на 2 АПЛ типа Дельфин с возможностью запуска ядерных ракет.

http://forum.msk.ru/material/news/13156.html

Иранский лидер похоже этого не знает, вот он обрадуется.

 

А по поводу переписывания истории:

"Прошлое страны определяет её будущее, а ток кто владеет настоящим -- безраздельно правит в прошлом".

Менять историю пытались всегда. История это не факты, это то как договорились историки.

 

(в принципе у нас уничтожение инфраструктуры Японии заняло бы больше времени -- иба на том рубеже не было взлетных полос, БАМ был в проекте и проч, но скорее Японцы сами бы сдались увидив что главный их союзник проиграл)

Япония хотела использовать СССР для переговоров с США (тогда САСШ) о мире после провала Германии и когда стало ясно, что каюк рано или поздно, у них был а карта в рукаве Квантунская армия в 1,5 млн. чел. Но СССР поступил как следовало из договора, ровно через 3 месяца после окончания войны напал на противника САСШ и вынес Квантунскую армию за 2 недели с минимальными потерями, почему-то об этом у нас мало говорят, а ведь Японские генералы в Китае даже после Хиросимы сдаваться не собирались.

 

На той же Ленте письмо иранского президента Бушу

http://lenta.ru/articles/2006/05/10/letter/

занимательно

Link to comment
Share on other sites

Plague666

Вы вероятно информированы больше меня - спорить не буду, я высказался в том свете, который вижу я.

И если Вы считаете, что Союз один такой бедный вытянул эту заварушку - то я с Вами категорически не согласен.

 

ЗЫ - боюсь, что мои познания благополучно закачниваются там, где художественная литература превращается в историю.

Link to comment
Share on other sites

absolvo

И если Вы считаете, что Союз один такой бедный вытянул эту заварушку - то я с Вами категорически не согласен.

Советский Союз внес основной вклад в победу над Германией. Конечно не без помощи союзников. Про Японию я так не считаю, по моему мнению, Америка внесла основной вклад в победу над ней. Или вы считаете, что СССР внес равный вклад в победу над Германие? Давайте посчитаем, сколько мы уничтожили. Это важнее для победы.

 

А оспаривал я вот с какое ваше заявление:

 

В Нормандии высаживались вроде бы англичане. И внесли они побольше процента, ибо Лондон был банально в руинах, и при всём при этом, караваны с техникой в мурманск они отправляли довольно регулярно.
Edited by Plague666 (see edit history)
Link to comment
Share on other sites

Plague666

Стоп, стоп - давайте не перевирать слова.

 

Я сказал:

И если Вы считаете, что Союз один такой бедный вытянул эту заварушку - то я с Вами категорически не согласен.

 

Вы ответили:

Советский Союз внес основной вклад в победу над Германией. Конечно не без помощи союзников.

 

 

ч.т.д.

Link to comment
Share on other sites

Союзники нам поставили достаточно много, но танки машины самолеты без пилотов, это никому не нужное железо, а солдат нам не поставляли.

По разным оценкам, в общем объеме необходимых поставок для нужд армии западная техника составляла: в бронетанковых войсках- 12-16%, в авиации - 10- 15%, во флоте - 32,4%

Но какая это было техника, недавно показывали ветерана так он говорил, что ходила пословица, что лучше служить на БТ-7 чем на БМ-5 (Братская Могила на 5-х) название у танкистов танка Матильда, коли не склероз, ибо попадание в него и экипаж труп. (Хотя на безрыбье, и рак рыба.)

Кое что можно найти например тут:

http://www.battlefield.ru/index.php?option...id=75〈=ru

Кроме того техника была не приспособленна для морозов и её приходилось часто чинить.

 

Да и по поводу Войны вообще, сейчас встречаются мнения, причем среди иностранных историков, что если бы Штаты и Англия более благожелательно относились к СССР, Сталин мог бы нанести превентивный удар, поддержаный Англией и Францией и Германии настал бы капут. Но "демократы" так хотели уничтожить коммунизм, что предпочли молчаливо поддержать Гитлера.

Из за этого мы даже не могли развернуть войска на границе, заорали бы о готовящемся нападении и США, и Англия, мило улыбнулись бы Гитлеру.

 

Здесь договор о лэнд-лизе и список поставок.

http://lend-lease.airforce.ru/documents/index.htm

Edited by FragKiLLer (see edit history)
Link to comment
Share on other sites

FragKiLLer

Но какая это было техника, недавно показывали ветерана так он говорил, что ходила пословица, что лучше служить на БТ-7 чем на БМ-5 (Братская Могила на 5-х) название у танкистов танка Матильда, коли не склероз, ибо попадание в него и экипаж труп. (Хотя на безрыбье, и рак рыба.

 

Гм... Ветераны вообще много что говорят...

А почему попадание по Матильде вызывало смерть экипажа?

Все немецкие танки были бензиновые, однако процент сгоревших танков был меньше чем у Т 34. Между прочим броня английских танков была намного лучше по качеству чем наша, а потому не крошилась при попаданиях, не образовывала вторичных осколков.

А в чем были его недостатки?

 

Союзники нам поставили достаточно много, но танки машины самолеты без пилотов, это никому не нужное железо, а солдат нам не поставляли.

И?

 

Кроме того техника была не приспособленна для морозов и её приходилось часто чинить.

Факты и источники, пожалуйста.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...

Important Information