Уже второй раз вижу по каналу культуры передечи, посвящённые проблемам отечественной анимации. Первый раз это была программа "тем временем", теперь идёт цикл посвящённый юбилею Союзмультфильма.

 

Второй раз одно и то же. Полемика с диснеевской школой, сравнения в пользу "нашего" и "ихнего", рассказ об истории воздействия на нашу анимацию американских идей, об их применимости и неприменимости на нашей почве, критика современных попыток косить под Диснея...

 

Как будто в мире существует лишь только два направления - наше и американское. О японской анимации - НИ СЛОВА. Её просто как будто нет. Пустое место. Табу. Я могу понять, если бы там участвовали обыватели, многие из которых мало знают об анимэ, но там были профессиональные, именитые аниматоры. Как это объяснить? Они ставят японскую анимацию так низко, что не считают её заслуживающей внимания? Считают её по каким-то параметрам пусть не плохой, но НЕПРАВИЛЬНОЙ с точки зрения "истинного" искусства? Или напротив, тут работает подсознательный фактор боязни сравнения с искусством, которое заведомо выигрывает у нашего и американского по НЕКОТОРЫМ параметрам? Например по умению сочетать интеллектуальность с разветвлённой, богатой сюжетностью (у нас обычно одно из двух).

По моему это ещё более наглядно подчёркивает правило. Вещи бог знает каких годов, да ещё от таких мэтров. А такое, что снято относительно недавно, и для его просмотра не надо шариться по архиваим Госдепфильмофонда? У нас картина ещё хуже. Проект сериала "Мастер и Маргарита" был благополучно зарезан. Слишком сурьёзно видите ли. Винни Пух, невзирая на его бешенный успех ограничился тремя сериями. Татарского зажимали. Саакянц тоже, похоже, не очень то в чести у спонсоров. А ведь их проекты были бы коммерчески выгодными даже без рекламы. Нет, тут что-то другое.

По моему это ещё более наглядно подчёркивает правило. Вещи бог знает каких годов, да ещё от таких мэтров. А такое, что снято относительно недавно, и для его просмотра не надо шариться по архиваим Госдепфильмофонда?

 

HEAVY METAL

О качестве спорят, но другого такого фильма просто нет.

Но янки действительно погубили свою рисованную анимацию, спору нет.

Про МАСТЕР И МАРГАРИТУ даже не знал, спасибо.

А кто сказал, что я вообще занятой человек?

Хмм... Мажорка?

Bodunets

Еще месяц назад меня _было_ много свободного времени.

 

Флуд пора заканчивать. :unsure:

А мне наплевать на отношение других, а тем более "российских деятелей культуры" на анимэ. Из моего окружения 2-3 человек увлекаются анимэ, ещё 3-4 смотрят изредко, остальные меня не понимают, но с какой стати я должен решать для каждого из них уравнение со множеством неизвестных типа:

дурак/не дурак, узкое мировоззрение/широкое, слабак/уверен в себе, стадо/индивидум, моск есть/или небыло никогда? ИМХО всё это можно отнести и к упомянутым "российским деятелям культуры" Как можно объяснить тупорылость или консерватизм?

Кто-то грозился, что лет через 4-5 будет массовое распространение аниме ... увы, прогнозы не оправдались.

А насчёт копирования, тут тоже не всё так просто: да, наши копировали Дисней, но в результате мы получили "Снежную королеву" которая выглядит весьма круто даже на фоне "Пиноккио" и "Белоснежки", так сказать вершина советской анимации. И уж конечно, была покруче японской анимации в пятидесятых. Не буду продолжать дальше баян про Миядзаки.

Так что не исключено, если наши переймут технологию аниме (техническую и сюжетную сторону, добавят своих фишек со временем - но не уходя уж совсем в "Ёжиковость" а оставаясь в неких рамках реалистичности, пусть и расплывчатых) то вполне будет толк, наши ведь быстро учатся а если это подкрепить интересом к нему и спросом то будет результат. Главное чтобы этим занимались люди, интересующихся аниме.

В 1936 Коба отдал приказ создать "Советский Дисней" - и получилось, жаль что политическое решение "Дисней-антисоветчик" помешало дальнейшей эволюции советской анимации от Диснея к ... чему-то похожему на аниме. В наше время его роль может сыграть Рынок. Правда стереотипы "мультики-это для детей" ещё ой как долго ломать.

[off]P.S: лично у меня представление, что анимация - это обязательно мультики было успешно поломано "Волшебниками" Бакши в 8 лет и "Жар-птицей" Тэдзуки в 10. :) [/off]

Мне кажется, презрительное отношение нашего народа к "онемэшкам" сойдет к минимуму только тогда, когда само это старое поколение, которому как раз эта субкультура ненавистна, уступит дорогу молодым и прогрессивным. Жестоко, да. :-)

Мне кажется, презрительное отношение нашего народа к "онемэшкам" сойдет к минимуму только тогда, когда само это старое поколение, которому как раз эта субкультура ненавистна, уступит дорогу молодым и прогрессивным. Жестоко, да. :-)

С этим я абсолютно согласен, жестоко но ещё и нужно подождать пока в самой советской (именно, ибо пока ничего нового не выдумали) анимационной школе (которая как будто бы есть или нет) сменится подход к анимации - отрицательное отношение к статике в кадре. В аниме же статика не просто так, а чтобы сэкономить ресурсы на дизайн и фоны и CGI (хотя это недешёвое удвольствие). Продуманный сценарий - опционально.

А вот когда "богатая" анимация является самоцелью в ущерб остальному ... а у нас именно так.

Aкирa упоминал кстати на Prodisney.ru, как был удивлен Бронзит, когда он увидел сцену в GITS и был удивлён -"Столько статики - это смерть для фильма (анимационного) а тут на удивление смотрится!"

А ведь Бронзит - не абы кто ... :D

P.S: ну вообще-то я упоминал статику и экономию на движении как явный плюс. :)

А уж большие глаза - ну не разбираются в жанрах люди ... Сразу вспоминаются "Легенда о героях галактики".

Изменено 14 марта, 201015 г. пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

Кто-то грозился, что лет через 4-5 будет массовое распространение аниме ... увы, прогнозы не оправдались.

Но его стали больше выпускать.

И в целом популяция т.н. анимешников увеличилась.

А массовым это вряд ли станет. Ибо есть своя кухня, ей и питаемся, как бы ни была вкусна азиатская.

Очень просто объясняется. Они серьёзные мужики

Статика и экономия на движении... Да, это первое, что разные люди вспоминают. "Вон, они с закрытым ртом пищат!" Второе - это глаза. Кто-то говорит, что глаз нет (хотя они и с блюдце), кто-то наоборот - плюется от "глазастых япошек". Каждому свое.

 

Статика и экономия на движении... Да, это первое, что разные люди вспоминают. "Вон, они с закрытым ртом пищат!" Второе - это глаза. Кто-то говорит, что глаз нет (хотя они и с блюдце), кто-то наоборот - плюется от "глазастых япошек". Каждому свое.

 

Статика и экономия на движении... Да, это первое, что разные люди вспоминают. "Вон, они с закрытым ртом пищат!" Второе - это глаза. Кто-то говорит, что глаз нет (хотя они и с блюдце), кто-то наоборот - плюется от "глазастых япошек". Каждому свое.

чень просто объясняется. Они серьёзные мужики

хотя бы один разумный ответ...нашим "деятелям культуры",мягко говоря наср...пардон,наплевать на аниме или мангу,ни кто из них не возьмет на себя ответственность за пропагандирование аниме культуры.

Аниме в России как само собой разумеющиеся будет только если японцы захватят мир путем военного вмешательства :rolleyes: имхо

Изменено 13 апреля, 201015 г. пользователем Gure Kenshi (смотреть историю редактирования)

Аниме в России как само собой разумеющиеся будет только если японцы захватят мир путем военного вмешательства

Америку ж не захватывали.

"У нас происходит то же что в Америке но с опозданием на 5 лет". Агент Купер

 

Кстати Лапшин возвещает об очередном шабаше на лысой горе.

Всмысле о "Закрытом показе", где будут казать "Первый отряд".

http://lapshinji.livejournal.com/129062.html

Изменено 14 апреля, 201015 г. пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

ни кто из них не возьмет на себя ответственность за пропагандирование аниме культуры.

Такой вот животрепещущий вопрос: нахрена?

Такой вот животрепещущий вопрос: нахрена?

Борьба с нубством.

Хотя многие Диснея от всей остальной анимериканской анимации не отличают, так что не мы одни такие несчастные.

А мне наплевать на отношение других, а тем более "российских деятелей культуры" на анимэ. Из моего окружения 2-3 человек увлекаются анимэ, ещё 3-4 смотрят изредко, остальные меня не понимают, но с какой стати я должен решать для каждого из них уравнение со множеством неизвестных типа:

дурак/не дурак, узкое мировоззрение/широкое, слабак/уверен в себе, стадо/индивидум, моск есть/или небыло никогда? ИМХО всё это можно отнести и к упомянутым "российским деятелям культуры" Как можно объяснить тупорылость или консерватизм?

 

Согласен. "Мнение" о чём либо каких-то там "деятелей", будь они хоть трижды лауреатами всех российских премий, меня нисколько не интересует, тем более про такую вещь как аниме. Да и что эти "деятели" понимают в анимации? Ровным счётом НУЛЬ! У них представления об анимации не уходят дальше советских мультиков типа "Ёжик в тумане", "Ну, погоди" или же, в лучшем случае, фильмов Иванова-Вано 50-х гг. :blink: Либо доходят до Диснея, Текса Эйвори, Тома с Джерри и Шрека и на этом останавливаются. :D КАЧЕСТВЕННАЯ японская анимация с её неудержимым полётом ФАНТАЗИИ остаётся за пределами убогого совкового "мировоззрения" этих деятелей, воспитанных в духе соцреализма и плоского материализма. Кстати, последним тупорылость и консерватизм этих "деятелей" вполне объяснима.

 

И ещё. В моём окружении аниме мало кто смотрит (так как я), но я не разделяю их по "классам". Зачем доходить до фанатизма? Если человеку не нравится аниме, это вовсе не значит, что я буду смотреть на него с презрением или сверху вниз. Как говорится, каждому - своё. B)

Изменено 27 мая, 201015 г. пользователем Infirnir (смотреть историю редактирования)

Infirnir

Зажигательно пишете. Хоть на стену. Так и тянет покричать в туман сознания: "Ло-о-о-о-ошадка!"

Особенно удался вот этот пассаж: "Мнение" о чём либо каких-то там "деятелей", будь они хоть трижды лауреатами всех российских премий, меня нисколько не интересует, тем более про такую вещь как аниме".

Спасибо вам.

Правда стереотипы "мультики-это для детей" ещё ой как долго ломать.

 

Да, особенно если вспомнить про выпускаемые в России лунтики-шмунтики и смешарики-говнарики, которые с аниме точно ничего общего не имеют и являются кошмаром каждого уважающего себя анимешника. :blink:

 

[off]P.S: лично у меня представление, что анимация - это обязательно мультики было успешно поломано "Волшебниками" Бакши в 8 лет и "Жар-птицей" Тэдзуки в 10. B) [/off]

 

Собственно, аниме никогда и не было "мультиками для детей" как в совке, это всегда был ОТДЕЛЬНЫЙ ВИД КИНОИСКУССТВА со всеми разнообразными жанрами. У нас это многие не желают понимать до сих пор. B)

 

Infirnir

Зажигательно пишете. Хоть на стену. Так и тянет покричать в туман сознания: "Ло-о-о-о-ошадка!"

Особенно удался вот этот пассаж: "Мнение" о чём либо каких-то там "деятелей", будь они хоть трижды лауреатами всех российских премий, меня нисколько не интересует, тем более про такую вещь как аниме".

Спасибо вам.

 

Да всегда пожалуйста. :D

Да всегда пожалуйста.

Ладно, просто давайте считать, что вы чихнули, а я протянул вам бумажный платок. Инцидент исчерпан.

 

Вот каждый раз читаю новые опусы в этой теме и вижу, что они - старые. И каждый раз один и тот же логичный вопрос: "А что понимают "деятели" постов в анимации сами?" Прочтите мне уже кто-нибудь хорошую лекцию, чтобы я понял, что одноклеточный разум ещё не захватил мир.

Пока что сторазвышеназванный "Ёжик в тумане" не был смещён с поста лучшего мультфильма всех времен и народов никакими Нарутами. Это к разговорам о дебильности отечественной мультипликации.

 

В России сейчас аниме либо любят, либо ненавидят, либо о нем просто не знают. Отбрасывая на время последних, аниме ненавидят тупо потому, что для всего, что становится модным, сразу появляется противостояние. Посмотрите на число внизу форума - несколько многовато сейчас анимешников... Естественно, они многих бесят. Чаще всего адекватных аниме бесит либо анимешниками, либо графикой и прочим. Неадекватных же тем, что они, не имея достойного предствления об аниме, смеют судить о нём, ссылаясь на стереотипы о "китайских порнографческих мультиках с большими глазами". У них на пятачке модно об**рать аниме, вот они и не отстают от своего коллектива из размалёванных девиц и молодых людей в спортивных костюмах.

Чтобы принимать культуру аниме, нужно для начала вообще быть культурным, чего многим жителям нашей страны очень не хватает

Чтобы принимать культуру аниме, нужно для начала вообще быть культурным, чего многим жителям нашей страны очень не хватает

Стоп! Вот здесь остановитесь и ничего больше не говорите! Секундочку! Кадр сделан. Спасибо.

Infirnir

Сначала подумал, что вы шутите, но видимо это не так.

 

Да, особенно если вспомнить про выпускаемые в России лунтики-шмунтики и смешарики-говнарики, которые с аниме точно ничего общего не имеют и являются кошмаром каждого уважающего себя анимешника.

Не задумывались, почему иногда "Смешариков" показывают в "Спокойной ночи малыши"?

По правде говоря не понимаю, отчего такое негативное отношение к этому мультфильму почему остальные люди, увлекающиеся аниме, должны также негативно относится к "Смешарикам". Достаточно яркий, красочный и забавный мультфильм для детей, с долей морали (не морализаторством) и обучения.

 

Собственно, аниме никогда и не было "мультиками для детей" как в совке, это всегда был ОТДЕЛЬНЫЙ ВИД КИНОИСКУССТВА со всеми разнообразными жанрами. У нас это многие не желают понимать до сих пор.

Вы уверенны, что аниме является отдельным видом киноискусства, а например не анимационного?

Изменено 27 мая, 201015 г. пользователем Tyz-In (смотреть историю редактирования)

Вот каждый раз читаю новые опусы в этой теме и вижу, что они - старые. И каждый раз один и тот же логичный вопрос: "А что понимают "деятели" постов в анимации сами?"

О чем вы? Мне вот кажется дело даже не в ответе, а в самом факте ответа :D

 

Как объяснить свинское отношение российских деятелей культуры к мимам?

Как объяснить свинское отношение российских деятелей культуры к пианино?

Как объяснить свинское отношение российских деятелей культуры к канализационным люкам?

Как объяснить свинское отношение российских деятелей культуры к молочным продуктам Tere?

Как объяснить свинское отношение российских деятелей культуры к австралийским броненосцам?

Как объяснить свинское отношение российских деятелей культуры к российским деятелям культуры?

Как объяснить серьезный ответ на такой вопрос?

Изменено 27 мая, 201015 г. пользователем Tere (смотреть историю редактирования)

О чем вы? Мне вот кажется дело даже не в ответе, а в самом факте ответа

Я ж знаю, что ответа не будет, ибо гуглить нечего. А иксперд без гугла не иксперд. Посему вопрос в ожидании ответа закономерно пропадает там же, куда после "смерти" попадают все молочные продукты Tere)))

культуру аниме

Христом-богом прошу, разверните процитированное, зело хочу знать что это есьм.

Изменено 27 мая, 201015 г. пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)