Seikai no Monshou

[Chemist]

Емнип, в гербе Лафиль рассказывала что в основном - искусственно, но отдельные Абх относятся к естественному рождению скорее как к необычному и экзотическому опыту - то есть такое не является основным, скорее исключение.

Более того, быть рождённым естественным путём считается гордостью, путь и не официально. Сама Лафиль, например, была очень довольна тем, что её отец любил мать. У не-Ав, женящегося/выходящего замуж на Ав проводят какую-то модификацию, так что дети получаются Авами.

 

генетические манипуляции не обязательны

Ну, верность трону же у них вшита в подкорку у всех.

они станут преградой на пути экспансии человечества - а это конец прогрессу((

Весь цимес в том, что Ав вывели как раз для экспансии, они приспособлены для жизни в космосе и хуже на планетах, и, видимо, не сильно хорошо к ним относились... а те оказались хитрожопыми достаточно, чтобы монополизировать космос для себя, показав всем в ответ дуло.

[Aloner]

Весь цимес в том, что Ав вывели как раз для экспансии, они приспособлены для жизни в космосе и хуже на планетах, и, видимо, не сильно хорошо к ним относились... а те оказались хитрожопыми достаточно, чтобы монополизировать космос для себя, показав всем в ответ дуло.

Но по итогу как сказал Черномырдин: "Хотели как лучше - но получилось как всегда" :rolleyes: Жаль что в масштабах человечества.

DIMFIRE, спасибо за ваш коммент! Если они потомки корабля поколений - не слишком ли у них быстрый рост для такого (оборудование для генетических манипуляций вряд ли было на борту. Хотя, вспомнил "Sidonia no Kishi" - оборудование могло быть, что позволило людям выжить).

Но возвращаясь к Абх - как же так получилось, что они стали доминировать ? Экипаж "колонии О'Нейла"/корабля поколений вряд ли был большой (в сравнении с самим человечеством) и чтобы они размножились до влиятельного уровня наверное прошли века. Возвращаемся к вопросу: сколько прошло времени с начала звездной экспансии ?

Chemist верно подметил что абх все же были созданы как "покорители космоса" (пересборка 27000 генов это вам не хухры мухры!) а значит они были созданы "древним человечеством" и выпущены на корбле поколений. Прошли века ... оп! Аб и Земля стали "центрами кристаллизации" рассеянного в космосе человечества. Вероятно потомки колонистов (ныне Абх) слишком серьезно восприняли свое значение и решили что они "богоизбранные" и начали контролировать космос.

[Напротив]

И еще интересен вопрос: сколько прошло времени вообще с тех пор как человечество начало звездную экспансию

если ориентироваться, что в seikai no dansho кавайсони денка и плакиа летели на место, где когда-то была земля, то до крайней степени порядочно.

[DIMFIRE]

 

DIMFIRE, спасибо за ваш коммент! Если они потомки корабля поколений - не слишком ли у них быстрый рост для такого (оборудование для генетических манипуляций вряд ли было на борту. Хотя, вспомнил "Sidonia no Kishi" - оборудование могло быть, что позволило людям выжить).

Но возвращаясь к Абх - как же так получилось, что они стали доминировать ? Экипаж "колонии О'Нейла"/корабля поколений вряд ли был большой (в сравнении с самим человечеством) и чтобы они размножились до влиятельного уровня наверное прошли века. Возвращаемся к вопросу: сколько прошло времени с начала звездной экспансии ?

 

Оборудование для генетических манипуляций существует уже сегодня и технических проблем нет, эксперименты не начинают по этическим причинам но не из практических соображений. На кораблях поколений такое будет однозначно-пусть и не для людей, но для терраформирующих водорослей и грибов. А уж когда припрёт то этика, как всегда, пойдёт лесом.

 

Даже обычные, немодифицированные крестьянки за свою недолгую жизнь умудрялись рожать по 15-20 раз, если же имеются искусственные матки, а у Абх они имеются, то количество детей можно без проблем довести до 50-100 и более на каждую женщину, всё упирается в обучение и место для жизни. При этом "планетарщики" по сравнению с "пустотниками" находятся в заведомо невыгодной ситуации-ресурсы верхнего слоя планетарной коры ничтожны, их масса не составляет и тысячных долей процента от массы самой планеты, да и самих пригодных для обитания планет от общего числа весьма мало. Космические станции с совокупной массой менее планеты способны поддерживать в миллиарды, и сотни миллиардов раз большее население. И преимущество от подобного получают в первую очередь для того и создавшиеся космоэльфы. Потому вопрос должен звучать ровно наоборот-не почему синеньких достаточно для противостояния человечества, но почему ушастых так мало, что силы объединённого человечества не были сметены за единицы часов.

[Aloner]

Оборудование для генетических манипуляций существует уже сегодня и технических проблем нет, эксперименты не начинают по этическим причинам но не из практических соображений. На кораблях поколений такое будет однозначно-пусть и не для людей, но для терраформирующих водорослей и грибов. А уж когда припрёт то этика, как всегда, пойдёт лесом.

 

Даже обычные, немодифицированные крестьянки за свою недолгую жизнь умудрялись рожать по 15-20 раз, если же имеются искусственные матки, а у Абх они имеются, то количество детей можно без проблем довести до 50-100 и более на каждую женщину, всё упирается в обучение и место для жизни. При этом "планетарщики" по сравнению с "пустотниками" находятся в заведомо невыгодной ситуации-ресурсы верхнего слоя планетарной коры ничтожны, их масса не составляет и тысячных долей процента от массы самой планеты, да и самих пригодных для обитания планет от общего числа весьма мало. Космические станции с совокупной массой менее планеты способны поддерживать в миллиарды, и сотни миллиардов раз большее население. И преимущество от подобного получают в первую очередь для того и создавшиеся космоэльфы. Потому вопрос должен звучать ровно наоборот-не почему синеньких достаточно для противостояния человечества, но почему ушастых так мало, что силы объединённого человечества не были сметены за единицы часов.

Спасибо, теперь ситуация понятна. Совсем забыл про "гравитационной колодец", и о том, что добывать ископаемые проще из астероидов. Тем более выше уже упомянули что "эльфами" была даже построена "сфера дайсона". Насколько я помню из аниме, перемещение осуществляется через некое "планарное пространство" а число т.н "зон перехода" в него ограничено. Отсюда вывод - у обоих сторон недостаточно сил для блицкрига (насчет демографии - абх считают себя аристократией, зачем им плодиться как кроликам, если у них есть много людей с подконтрольных планет ? Наверное мешает плодиться только их взгляды)

P.S: насчет эльфов - может мешают огромные размеры космоса и ограниченное число "точек перехода" в реальное пространство ?

если ориентироваться, что в seikai no dansho кавайсони денка и плакиа летели на место, где когда-то была земля, то до крайней степени порядочно.

Оппа! Землю взорвали :o ? Хотя... если в ходе эксперимента с высокими энергиями что то не так сделали - то не удивлюсь.

И построив корабли поколений - человечество разлетелось к едрене фене на просторы Галактики, где "нашло себе новый дом" (с) "Suisei no Gargantia".

Это кстати вполне объясняет и "сферу Дайсона" и множество рассеянных планет, неизвестных ни Абх ни Объединенному человечеству. Эдакий "Вархаммер" получился, то есть рассеянное по космосу человечество снова начало "собираться" после успешного бегства.

Потомки колонистов изменили себя, построили "Сферу Дайсона" где начали жить, добывая ископаемые с астероидов (или отстреливая руду/металлы со спутников планет в космос электромагнитными ускорителями)... а потом решили начать экспансию в космос.

Лютое имхо, так что уж извините.

Изменено 5 марта, 2016 пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Кстати, Мориока в книгах хоть пояснил, зачем человечество создало себе такой головняк с генномодифицированными людьми, вроде абх ?)

Их создали еще "задолго до..." путем генных модификаций обосновавшиеся на астероидах упоротые иппонские националюги в качестве биодронов-рабов для экипажей кораблей-разведчиков с целью последующей дальней колонизации. Как Аб пришли к успеху и как "отблагодарили" создателей - тема отдельного разговора.

 

М-да... Давненько подмывает написать очч-ень серьезный обстоятельный пост по сабжу, но все как-то со временем не складывается. Хочется серьезно подискутировать, но судя по комментариям, дискуссии не получится, т.к. народ знаком с сабжем только по экранизации, и мне придется выступать в роли срывателя покровов и писать те же стены текста, но уже в процессе холивора. Мендоксайши...:) Поэтому есть следующее предложение: ребят, если чукча еще и читатель, а не читнуть ли вам для разминки ранобца? А я за это время глядишь и превозмогу.

 

Большая часть вопросов отсеется сама собой, а разговор не будет напоминать спор слепого с глухим о вкусе радуги.

[Aloner]

Их создали еще "задолго до..." путем генных модификаций обосновавшиеся на астероидах упоротые иппонские националюги в качестве биодронов-рабов для экипажей кораблей-разведчиков с целью последующей дальней колонизации. Как Аб пришли к успеху и как "отблагодарили" создателей - тема отдельного разговора.

Значит все же правы нацики (тм) заявляя что Абх - машины! Только биомашины.

По крайней мере выяснилось, что человечество борется с проблемой, созданной им самим.

Типа творение быкует на Создателя (с) классика.

Bistriy, судя по всему вы знаете больше нас, так что прояснение ситуации будет крайне полезным - аниме не раскрывает всей сути (да и аниме/кино всегда проиграет книге по информативности). А книг мы не читали(

P.S: радует что тема по крайней мере дискуссионная, и никто не переходит на личности или троллинг. Это сейчас большая редкость, увы.

Изменено 5 марта, 2016 пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Поэтому есть следующее предложение: ребят, если чукча еще и читатель, а не читнуть ли вам для разминки ранобца?

Кажется, тут есть некая проблема не только с великим и могучим, но и шекспировским... а на лунном читать не обучены.

 

радует что тема по крайней мере дискуссионная, и никто не переходит на личности или троллинг. Это сейчас большая редкость, увы.

1. Интересный мир.

2. Старая и не особо популярная вещь = отсутствие школоты в треде.

3. Интеллигентное общество, которым интересно.

 

Получается как в любой не сильно популярной, но годной вещи, типа Knight Run (кстати, кто ещё не, настоятельно рекомендую, благо с опозданием в три года хреновенький, но таки анлейт идёт раз в неделю по главе).

[Напротив]

Оппа! Землю взорвали ? Хотя... если в ходе эксперимента с высокими энергиями что то не так сделали - то не удивлюсь.

полагаю, земля сгинула по каким-то естественным космическим причинам, этот момент никак не освещается. возможно, в dansho-ранобе есть что-то.

 

герб я читал в издательском переводе от tokyopop на английский лет 8 назад, могу наврать, но ничего в нем такого тоже не помню.

[DIMFIRE]

Спасибо, теперь ситуация понятна. Совсем забыл про "гравитационной колодец", и о том, что добывать ископаемые проще из астероидов. Тем более выше уже упомянули что "эльфами" была даже построена "сфера дайсона". Насколько я помню из аниме, перемещение осуществляется через некое "планарное пространство" а число т.н "зон перехода" в него ограничено. Отсюда вывод - у обоих сторон недостаточно сил для блицкрига (насчет демографии - абх считают себя аристократией, зачем им плодиться как кроликам, если у них есть много людей с подконтрольных планет ? Наверное мешает плодиться только их взгляды)

P.S: насчет эльфов - может мешают огромные размеры космоса и ограниченное число "точек перехода" в реальное пространство ?

И у людей и у синеньких движки работают на антиматерии, так что гравитационный колодец вряд ли сильно влияет. А вот ресурсы да-радиус земли примерно 6 380 000 метров, из которых на крошечном проценте поверхности используется не более 200-300. Взорвав(про антивещество не забыли) всего пару планет можно получить стройматериалов и ресурсов больше, чем со всех обитаемых планет ихнего космоса.

Если выходы с плоскости не имеют надуманного ограничения "только в системах с обитаемыми планетами и более ничем" то ситуация не меняется-космические колонии по прежнему способны поддерживать жизнь куда большего населения, нежели планеты, планеты могут быть заповедниками, особняками или курортными зонами но никак не основой всего. Впрочем у людей индустриальные планеты всё же встречались(а ведь гравитация и окислительная атмосфера), но спишем это на стандартные штампы космооперы.

[Bistriy]

Более того, быть рождённым естественным путём считается гордостью, путь и не официально. Сама Лафиль, например, была очень довольна тем, что её отец любил мать.

Не совсем. Как правило оплодоторение происходит in vitro, а созревает плод после проверок и модификаций уже в репликаторе. Оплодотворение естественным способом - редкость. Лафиль гордилась тем, что она fryum neg, т.е появилась на свет в результате обоюдной любви обоих доноров ее генов.

У не-Ав, женящегося/выходящего замуж на Ав проводят какую-то модификацию, так что дети получаются Авами.

Во-первых, у Ав нет института брака, так что они вообще не женятся. Во-вторых, ав не заводят потомство не-ав. Потомство тех наземников, которые стали ав по закону, вроде Джинто или барона Фебдаша-старшего генетически станет ав только после модификаций.

 

Кажется, тут есть некая проблема не только с великим и могучим, но и шекспировским... а на лунном читать не обучены.

Ломающие новости: герб, флаг (4-ый том). Уже лет пять как. ;) Благодарите Ушвуда, Герб стал его дебютным проектом, ЕМНИС.

 

Bistriy, судя по всему вы знаете больше нас, так что прояснение ситуации будет крайне полезным - аниме не раскрывает всей сути (да и аниме/кино всегда проиграет книге по информативности). А книг мы не читали(

Чем навязывать вам собственную точку зрения, сделаю кое-что получше: дам вам возможность прочитать самим и составить свое собственное мнение. Вот тогда и обсудим в спокойной и дружественной обстановке.Ну или вволю похоливорим. :D Сыылки чуть выше.

 

Примите к сведению, что почти год назад вышел пятый том, в котором имело место немало важных событий (о чем вскользь упоминалось в посте Capitan_Nemo), но перевода пока нет.

Изменено 5 марта, 2016 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Aloner]

Не совсем. Как правило оплодоторение происходит in vitro, а созревает плод после проверок и модификаций уже в репликаторе. Оплодотворение естественным способом - редкость. Лафиль гордилась тем, что она fryum neg, т.е появилась на свет в результате обоюдной любви обоих доноров ее генов.

Теперь понятно, почему поведение Лафиль ближе к человеческому (ну исключая чисто абховское упорство/упертость/решительность, что было подмечено в одной из серий 1-го сезона).

Если выходы с плоскости не имеют надуманного ограничения "только в системах с обитаемыми планетами и более ничем" то ситуация не меняется-космические колонии по прежнему способны поддерживать жизнь куда большего населения, нежели планеты, планеты могут быть заповедниками, особняками или курортными зонами но никак не основой всего. Впрочем у людей индустриальные планеты всё же встречались(а ведь гравитация и окислительная атмосфера), но спишем это на стандартные штампы космооперы.

Можно предположить, что как раз все выходы с планарной плоскости заселены/освоены в первую очередь из-за своей важности. А механизм образований "дырок" в "гиперпространство" может зависеть только от наличия массивных гравитационных масс (звезд/планет).

Но я согласен с тем, что для Аб вопрос планет не критичен, в отличие от наземников.

Про взрыв планет хорошо сказано, емнип, даже у Азимова в расчетах что то было, что расколов планеты С.системы на астероиды можно расселить просто астрономической количество людей. Естественно, пустив обломки на ресурсы можно устроить экспансию просто огромного масштаба!

P.S: но остается вопрос - зачем они осуществляли включение человеческих планет в свою "сферу влияния" имея по сути огромное количество ресурсов (как верно подметил DIMFIRE) и владея технологией быстрого выращивания живого человека (будем так считать) ? То есть по идее: живут себе космоэльфы на огромной станции, имеют какое-то количество, допустим "феодальных владений" в виде планет (ресурсы добывают или с астероидов или подрывая планеты) ... Зачем им нарываться на конфликт ?

P.S: Bistriy, спасибо за ссылку!

Изменено 5 марта, 2016 пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

владея технологией быстрого выращивания живого человека (будем так считать) ?

Шта? Нет у них такой технологии.

[Aloner]

Шта? Нет у них такой технологии.

Сорь, неправильно написал. Имеется в виду искуственного выращивания.

Типа не нужно парится с ненадежным природным механизмом в виде женщины)

P.S: начал читать и уже с первых страниц воспринимаю аб крайне негативно :unsure: Но тем не менее интересно!

Изменено 5 марта, 2016 пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Теперь понятно, почему поведение Лафиль ближе к человеческому (ну исключая чисто абховское упорство/упертость/решительность, что было подмечено в одной из серий 1-го сезона).

Это не из ряда вон случай, а вполне общепринятая у Ав практика. Почему Лафиль этим гордится, скорее вопрос ее воспитания и персональных тараканов. Не буду спойлерить, приятного чтения.

[Bistriy]

В сабже тоже показывали некое астроинженерное сооружение вокруг звезды-которое с одной стороны было не полным и вроде бы не вращалось(при наличии искусственной гравитации оно и не нужно), но при том всё же было цельным. Это и был Arosh?

Нет. То, что вы имеете в виду, это вот:

Те, кто подлетал к звезде Абриел, видели ее словно запеленатой; звезду окружала сферическая сеть, сплетенная из тончайшего волокна. Впрочем, тончайшим оно казалось лишь в сравнении со звездой, реальная ее толщина составляла пятьсот Wesdaj. Обращенная к звезде сторона этих «нитей» была выложена солнечными батареями; на противоположной, теневой стороне располагалось множество линейных ускорителей, в которых вырабатывалось Baish (антивещество). Это была крупнейшая Joth (фабрика по производству антивещества) не только в Frybar (Империи), но вообще в заселенной человеком части Вселенной.

 

Arosh в той же звездной системе, но многократ скромнее в размерах.

 

герб я читал в издательском переводе от tokyopop на английский лет 8 назад,...

ЕМНИП, переводчик-кун'ы в беседах этот перевод поминали незлым тихим словом за выхолощенность и несосотоятельность в сравнении с даже более старым неофициальным фанатским.

 

Ну, верность трону же у них вшита в подкорку у всех.

Не вшита, и это заявлено как основная причина, почему Абриелы аж из штанов выпрыгивают, чтобы соответствовать ожиданиям подданных.

[Chemist]

Не вшита, и это заявлено как основная причина, почему Абриелы аж из штанов выпрыгивают, чтобы соответствовать ожиданиям подданных.

Оппачки, а ведь чётко помню, что в аниме упоминали, что у Ав не бывает бунтов и "жизнь ничто, Империя всё" из-за генетических изменений... хм... ладно, будет время и желание, попробую почитат новеллы.

Изменено 5 марта, 2016 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

Можно предположить, что как раз все выходы с планарной плоскости заселены/освоены в первую очередь из-за своей важности. А механизм образований "дырок" в "гиперпространство" может зависеть только от наличия массивных гравитационных масс (звезд/планет).

Но я согласен с тем, что для Аб вопрос планет не критичен, в отличие от наземников.

Про взрыв планет хорошо сказано, емнип, даже у Азимова в расчетах что то было, что расколов планеты С.системы на астероиды можно расселить просто астрономической количество людей. Естественно, пустив обломки на ресурсы можно устроить экспансию просто огромного масштаба!

P.S: но остается вопрос - зачем они осуществляли включение человеческих планет в свою "сферу влияния" имея по сути огромное количество ресурсов (как верно подметил DIMFIRE) и владея технологией быстрого выращивания живого человека (будем так считать) ? То есть по идее: живут себе космоэльфы на огромной станции, имеют какое-то количество, допустим "феодальных владений" в виде планет (ресурсы добывают или с астероидов или подрывая планеты) ... Зачем им нарываться на конфликт ?

 

 

Осмелюсь предположить, что все выходы заселены просто потому, что дырок не слишком много(доступны совсем не 400 000 000 000 звёзд млечного пути) и никто особо не привередничает. Да, где то миллиарды и сотни миллиардов а где то одинокая станция на орбите газового гиганта-но хоть кто то есть везде. Ибо оставить системы без присмотра себе дороже.

 

Если бы была прямая привязка к массе то выходы были бы в основном около сверхгигантов, нейтронных звёзд и черных дыр-мест для обитаемых планет абсолютно не подходящих. Я бы скорее предположил особый космический рандом с примерно той же пропорции, что и в галактике в целом.

 

Угу. И потому и возник вопрос-если Абх не привязаны к планетам то почему их так мало, всего лишь немногим больше, чем обычных людей. "Аристократы" не ответ-как показывает практика аристократы не менее плодовиты, нежели простолюдины а наличие свободных территорий для них является вызовом, выше которого только взаимная грызня(у синеньких значительно нивелированная).

 

Зачем? По моему это вообще не вопрос-обычные планеты включенные в империю не приносят вреда но поставляют пусть и не большое но амбициозное и перспективное пополнение(вспомним Самсона). С другой стороны вовремя не присоединённые развязали войну на уничтожение. Или вы считаете, что сам принцип зависти к более богатому и успешному соседу был полностью изжит и если бы ушастые не захватывали планеты то и ответки бы не было? Была бы и куда более сильная.

[Bistriy]

По крайней мере выяснилось, что человечество борется с проблемой, созданной им самим.

Типа творение быкует на Создателя (с) классика.

Ну... Преувеличение мягко говоря. Это все равно что за случаи педофилии в современной католической церкви винить императора Константина, легализовавшего христианство в Римской империи.

 

Оппачки, а ведь чётко помню, что в аниме упоминали, что у Ав не бывает бунтов и "жизнь ничто, Империя всё" из-за генетических изменений...

Это была личная ИМХА Ку Дорина, друга детства Джинто с планеты Делктау. Как показала практика, наземники вообще практически ничего не знают об Ав. Даже те, кто преподает минимальный КМБ "культура Ав для чайников" будущим имперским гражданам в специальной школе, вроде той, где Джинто обучался.

 

Но я согласен с тем, что для Аб вопрос планет не критичен, в отличие от наземников.

Про взрыв планет хорошо сказано, емнип, даже у Азимова в расчетах что то было, что расколов планеты С.системы на астероиды можно расселить просто астрономической количество людей. Естественно, пустив обломки на ресурсы можно устроить экспансию просто огромного масштаба!

Эстетствующий снобизм. Для них нет ничего странного всю жизнь прожить ни шагу не сделав на поверхность даже подконтрольных им планет. Сейчас уже не припомню точную цитату, но примерно так "с точки зрения Ав мало что может быть настолько же безвкусным и неэлегантным, как налипший им на подошву комок грязи, пусть и с планету величиной".

P.S: но остается вопрос - зачем они осуществляли включение человеческих планет в свою "сферу влияния" имея по сути огромное количество ресурсов (как верно подметил DIMFIRE) и владея технологией быстрого выращивания живого человека (будем так считать) ? То есть по идее: живут себе космоэльфы на огромной станции, имеют какое-то количество, допустим "феодальных владений" в виде планет (ресурсы добывают или с астероидов или подрывая планеты) ... Зачем им нарываться на конфликт ?

Вот завоюем всех, и не будет больше никогда никаких войн. Именно так дело и обстоит.

[Aloner]

Ну... Преувеличение мягко говоря. Это все равно что за случаи педофилии в современной католической церкви винить императора Константина, легализовавшего христианство в Римской империи.

Вынужден согласиться... *продолжает читать* По крайней мере уже в самом начале книги понятно, что корабли поколений рулят (что и объясняет рассеянность заселенных планет во время "первой волны" колонизации - до открытия гиперпространства)

Если бы была прямая привязка к массе то выходы были бы в основном около сверхгигантов, нейтронных звёзд и черных дыр-мест для обитаемых планет абсолютно не подходящих. Я бы скорее предположил особый космический рандом с примерно той же пропорции, что и в галактике в целом.

Признаю, тут я погорячился ... мой очевидный вывод оказался совсем не верным. :o

Насчет планет еще работает формула: "Империя живет, покуда она расширяется!"

А империя Абх является ей на самом деле.

Кстати, уже по книге удивляет ничтожность "призыва" в Имперский флот: 100 человек от 10 миллионов. 1/100.000

Таким числом только пяток интеров можно оснастить, там по 15-20 человек вроде.

Изменено 5 марта, 2016 пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Сорь, неправильно написал. Имеется в виду искуственного выращивания.

Типа не нужно парится с ненадежным природным механизмом в виде женщины)

Тут они даже дальше пошли. Не обязательно вообще иметь постороннюю женщину. Потомство клепают и из близких родственников, и из пар м+м/ж+ж, и даже из сугубо одного родителя.

P.S: начал читать и уже с первых страниц воспринимаю аб крайне негативно :unsure: Но тем не менее интересно!

То ли еще будет.. ;) Вы, главное, как прочитаете, подождите, пока уляжется первый восторг. Дайте прочитанному пару дней спокойно обмозговаться, и совы гарантированно окажутся не тем, чем они кажутся.

[Aloner]

Тут они даже дальше пошли. Не обязательно вообще иметь постороннюю женщину. Потомство клепают и из близких родственников, и из пар м+м/ж+ж, и даже из сугубо одного родителя.

Естественно, имея такие знания и возможности в генетике вполне можно нивелировать или даже полностью свести на нет негативные последствия таких "экспериментов".

Наверное с позиции пропаганды Объединенного человечества эти действия выглядят просто отвратительными. :rolleyes: имхо. разумеется.

P.S: так, интересная деталь со сверхспособностями Абх ... оккультное понятие "третий глаз" похоже для них имеет совсем не метафизическое значение.

Так-с... походу Мориока нагло спер описание гиперпространства из старых "Пришельцев ниоткуда" Франсиса Карсака. Ай как некрасиво :P

 

– Хорошо. Так вот, Пространство-Время, Вселенная как бы плавают в ахуне. Пространство замкнуто в самом себе, но Время открыто: прошедшее не возвращается. В ахуне, где нет Пространства, ничто не может существовать. Поэтому мы отделяем небольшую часть Пространства, которая замыкается вокруг ксилла, и оказываемся в ахуне как бы рядом с Большим Пространством, если только можно так выразиться. Мы как бы дрейфуем по отношению к Большому Пространству, не смешиваясь с ним. Через определенный отрезок времени, местного времени нашего ксилла, мы совершаем обратный маневр и снова оказываемся в Пространстве-Времени нашей Вселенной. Проделав все это, мы “вынырнем” в наш мир в какой-нибудь точке, которая, как показал опыт, будет удалена от Эллы не более чем на несколько миллионов километров.

 

Создатели Т3-эсминца "Jackdaw" из EVE online явно вдохновлялись "Гербом"

http://www.evegiga.com/images/Jackdaw.jpg

Изменено 6 марта, 2016 пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Вынужден согласиться... *продолжает читать* По крайней мере уже в самом начале книги понятно, что корабли поколений рулят (что и объясняет рассеянность заселенных планет во время "первой волны" колонизации - до открытия гиперпространства)

Как раз ровно наоборот. В принципе, на сей счет еще полвека назад все было уже сказано, например вот здесь. Тут Мориока ничего нового не придумал. Пока "Лейф Эрикссон" бороздил просторы космоса на досветовой в поисках планеты, человечество совершило очередной прорыв, успели зародиться, сформироваться и даже умереть целые звездные империи. В результате потомки экипажа корабля поколений успели только к шапочному разбору. И им еще повезло, многие их коллеги вообще по пути сгинули.

 

ЗЫ. На эту тему есть даже очень симпатичная олдскульная ОВАха Space Fantasia 2001 Nights.

Изменено 5 марта, 2016 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Сергий]

Bistriy, правильно посмотрел на то, что было буквально страницу назад в этой теме, и сообщил:

"Ломающие новости: герб, флаг (4-ый том). Уже лет пять как. ;) Благодарите Ушвуда, Герб стал его дебютным проектом, ЕМНИС."

Почитайте, этот перевод сделан именно с фанатского английского перевода. Получилось на порядок лучше. Я лично сравнивал с официальным (от TOKYOPOP, который лежит у меня на полке) на предмет коррекции и улучшений (поскольку 1-й том Ушвуд изначально делал с официального варианта и пришлось переписывать).

 

Короче: почитайте, получите не только ответы на вопросы. ;)

 

_{страницу назад:}

Скрытый текст

Выложил у себя на сайте <noindex>1 том</noindex> версии "Звездного герба" для электронных книг. Это пдф, адаптированный под 6-дюймовые читалки. У кого есть такие, буду рад услышать отзывы.

<noindex>http://ushwood.narod.ru/cots/CotS-Vol2-rus-ebook-version.zip</noindex>

Второй том "Герба", адаптированный под 6" читалки.

http://ushwood.narod.ru/cots/CotS-Vol3-rus-ebook-version.zip

Закончил работу над версией для электронных книг.

...

Звёздный герб

http://ushwood.narod.ru/cots/cots.html

Звёздный флаг

http://ushwood.narod.ru/bots/bots.html

[Bistriy]

Bistriy, правильно посмотрел на то, что было буквально страницу назад в этой теме, и сообщил:

 

Э-э... :blink: Уважаемый Шерлок, вы меня точно ни с кем не спутали? Если помните, когда несколько лет назад Ушвуд начинал свой проект, то пропиарил его в соответствующих темах на всех крупных аниме-форумах .ru-сегмента. В том числе и здесь, хотя лично я ознакомился с этой новостью на другом ресурсе. Тогда же и стал читать сабж по мере выхода перевода. Искренне удивил факт того, что люди до сих пор не в курсе. Вот поэтому, выделенный фрагмент:

"Ломающие новости: герб, флаг (4-ый том). Уже лет пять как. ;) Благодарите Ушвуда, Герб стал его дебютным проектом, ЕМНИС."

Надо бы реквестрировать у администрации смайл с табличкой "Irony".:rolleyes:

Изменено 6 марта, 2016 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)