Fate/stay Night

[DIMFIRE]

Ок, а длительность?

И, полагаю, одна сюжетная ветка против трёх в ВН.

Изменено 1 июня, 2015 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Сергий]

Вот тут уж я не сдержался, простите. Персонажи в FZ не развиваются?! И Вэйвер?! И Кирэй?! Мы один и тот же сериал смотрели?!

P.S. Простите за излишнюю эмоционалность. Никого не хотел обидеть.

Скорее всего лично я слишком строг как минимум к этим двум. У меня бывает. ;)

[Quaken]

Что? Зеро в первую очередь книга, а потом уже запилили новеллу-адаптацию непонятно зачем.

Можно поподробнее с этого момента?

[Ellu]

Желание и "цель оправдывает средства" не равнозначны. Честь она ставила выше-и потому согласившись помочь Кирицугу и Широ, она тем не менее наотрез отказалась сотрудничать с Медеей или Гильгамешем. Потому была разгневана "предательством" Кирицугу но узнав о причинах такового поддержала из сразу и без всяких но.

Я далеко не такой идеалист как Сейбер, но то же не стала бы сотрудничать с Медеей и Гилей, с такими союзниками врагов не надо :lol:

Не отрицаю, что Сейбер ставит честь превыше всего, поэтому для меня то, что она бросила Рин в ее характер и не вписывается. Она клялась защищать Рин, и фактически нарушила клятву, оставив ее на попечение Лансера.

 

Зато от прекращения мозгомойки вылечится на раз. Никаких червей, никакого деда, никаких осколков старого грааля или влияния грааля истинного с его испорченным содержимым. Если "цун" для Тосаки является неотъемлемой и никогда до конца не отключаемой гранью характера то "ян" для сакуры обусловлены только и ислючительно внешними факторами и после их устранения время действия "дере" становится стопроцентным-а вот у Тосаки в эпилогах цун-черты уже начали проглядываться повторно.

такового.

Ну если оно лечится, то пусть будет. Вообще по размышлении, поняла, что Широ и правда больше всех подходит Сакура. Рин все таки слишком с яйцами для такого как он.

[Chemist]

Можно поподробнее с этого момента?

Кстати, кажется, ошибся. Новеллы -- фанатские поделки, судя по скринам.

 

Fate/Zero (яп. フェイト/ゼロ Фэйто/дзэро^?) — приквел визуального романа Fate/Stay Night. Это ранобэ Гэна Уробути, иллюстрированное Такаси Такэути. Первый том является результатом сотрудничества между компанией Type-Moon и коллегами-разработчиками компании Nitroplus^[1], первый том был выпущен 29 декабря 2006 второй — 31 марта 2007, третий — 27 июля 2007 года, четвёртый и последний тома — 29 декабря 2007 вместе с Fate/zero Original Image Soundtrack «Return to Zero». Четыре комплекта компакт-дисков выпускались с 2008 по 2010 год. Первый сезон аниме-сериала транслировался с 1 октября по 24 декабря 2011 года, второй с 7 апреля по 23 июня 2012.

 

Полный перевод ранобэ на русский: http://www.diary.ru/~Fragarach/p30352070.htm

[Quaken]

Кстати, кажется, ошибся. Новеллы -- фанатские поделки, судя по скринам.

 

Fate/Zero (яп. フェイト/ゼロ Фэйто/дзэро^?) — приквел визуального романа Fate/Stay Night. Это ранобэ Гэна Уробути, иллюстрированное Такаси Такэути. Первый том является результатом сотрудничества между компанией Type-Moon и коллегами-разработчиками компании Nitroplus^[1], первый том был выпущен 29 декабря 2006 второй — 31 марта 2007, третий — 27 июля 2007 года, четвёртый и последний тома — 29 декабря 2007 вместе с Fate/zero Original Image Soundtrack «Return to Zero». Четыре комплекта компакт-дисков выпускались с 2008 по 2010 год. Первый сезон аниме-сериала транслировался с 1 октября по 24 декабря 2011 года, второй с 7 апреля по 23 июня 2012.

 

Полный перевод ранобэ на русский: http://www.diary.ru/~Fragarach/p30352070.htm

Ну слава богу. Ранобэ в переводе Дея я читал от корки до корки, а вот новеллку, думал, пропустил.

[Chemist]

Широ и правда больше всех подходит Сакура.

Вообще-то, два долбодятла нашли друг друга в руте Сейбер.:rolleyes:

 

Так то, Рин>Сакура>Сейба, но ХФ>УБВ>Ф. Имхо, разумеется.

 

Ну слава богу. Ранобэ в переводе Дея я читал от корки до корки, а вот новеллку, думал, пропустил.

Ну, я имею в виду вот это: https://vndb.org/v15808

А вот что такое https://vndb.org/v14554 -- хз. Но факт первоисточника-книги это не меняет.

[ronnin]

https://vndb.org/v15808

Доля/ПочатокДоля/ПочатокДоля/ПочатокДоля/ПочатокДоля/ПочатокДоля/ПочатокДоля/ПочатокДоля/ПочатокДоля/Початок

DJLKSF

Изменено 1 июня, 2015 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Вообще-то, два долбодятла нашли друг друга в руте Сейбер.:rolleyes:

Проблема в том, что Сейбер тоже слишком сурова для нашего ОЯШа. Вообще наиболее гармонично она взаимодействовала с Айри, но в Зеро в целом персонажи более многогранные.

 

Овервол девятой серии: наконец то закончилось. Три серии на один бой пополам с самокопанием - они что, решили что они наруто по хронометражу?

Гильгамеш в своем репертуаре, хорошо хоть столба рядом не оказалось :lol: . Получается, Грааль промыл ему тогда мозги, и он окончательно двинулся? Вообще вроде бы гад он конечно, но есть что то в его желании от перевернутой с ног на голову попытки сделать мир лучше. Штучный антагонист типа Кирея или Араи Сорена, который не плоский как блин в плане характера и мотивации.

Момент с Синдзиком эпичен. За что боролся, на то и напоролся, у Гили определенно есть некое чувство справедливости. Однако, превращение АЙрисфиль выглядело далеко не так омерзительно.

[Chemist]

Проблема в том, что Сейбер тоже слишком сурова для нашего ОЯШа. Вообще наиболее гармонично она взаимодействовала с Айри, но в Зеро в целом персонажи более многогранные.

Это пока она паладинствует. Как только сама идея достать Грааль был послалана куда подальше вместе с контрактом... обычная девушка, только готовая ждать столетия. Другое дело то, что понадобилось не меньшее упорство барана, чтобы пробить её тараканьи заслоны.:rolleyes:

 

За что боролся, на то и напоролся, у Гили определенно есть некое чувство справедливости. Однако, превращение АЙрисфиль выглядело далеко не так омерзительно.

Ну, так она же сосуд малого Грааля, а не его эрзац-заменитель.

[Chemist]

Грёбанная цензура.:angry:

 

Чтобы накачать Широ праной, Рин пересадила ему семейную метку Тосака. *фейспалм эпического размера*

 

Тосака совершила совершенно противоречащий ЛОРу Фейт поступок. Магическая Метка по определению не содержит праны -- там просто находятся все заклинания семьи "на взводе", что позволяет магу их моментально активировать. Это и даёт представителям древних семей огромное преимущество перед чернью -- мгновенная активация всего арсенала. Именно поэтому метку не дробят на нескольких наследников -- чтобы с каждым поколением сила семьи увеличивалась, т.к. каждый маг добавляет метку свои достижения и разработки.

 

Мало того, они с точностью до миллиметра скопипастили обиженную позу Рин "я больше никогда не буду заниматься с тобой сексом"* с подушкой, за тем исключением, что на Рин помимо колготок есть вся остальная одежда.:rolleyes:

 

В процессе пересадки Широ словил рыбок и флешбек Рин, от которого у неё бомбануло. И * было подано как "ты же видел?" (смущена, обижена, цун-цун).

 

Из плюсов -- дали флешбек Рин на тот момент, когда она влюбилась в Широ, Сейбер и круг, в котором спала Айрисфиль.

Коджиро: Стой, кто идёт.

Гил: Гильгамеш, Король Героев!

Коджиро: Посторонним вход в Храм запрещён.

Гил: Я ГРЁБАННЫЙ КОРОЛЬ.

Коджиро: У вас есть какие-нибудь иные рекомендации?

Гил: ...Я убил Кастер в сценарии Фейт.

Коджиро: Пожалуйста, проходите, добрый сэр.(с http://fragarach.diary.ru/

Изменено 6 июня, 2015 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

А нет, всё не так плохо. Был не прав.

 

передача метки это не только передача органики с самой энергией. Она ещё обозначила заключение контракта, то есть Широ стал фамилияром Тосаки, и теоретически она может продолжать поставлять ему энергию как Слуге )

 

Плюс она передаёт часть метки. Не всю метку. Основная метка остаётся у Тосаки.

 

Даже подвели под вполне себе обоснуй от Рин, почему она отдаёт своё самое главное сокровище (потом можно и обратно забрать же, по идее)

 

Плюс ко всему прочему почти тоже самое Тосака делала в ХФ когда вживляла в грудь Широ кусочки своей метки, чтобы *. А это почти ничего не решало.

 

Они ещё с точностью до миллиметра скопировали "я больше никогда не буду заниматься с тобой сексом" позу с подушкой.

 

Нет, они как раз всё взяли из Реалты. В оригинале кровища вокруг Тосака вся в слезах и прикрывается одеялом )*

 

*кстати, да. Заглянул в новеллу. Действительно, одеяло.:)

Изменено 6 июня, 2015 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Valverrin]

Даа, забавно было наблюдать краснеющую Рин перед тем, как она выдала о пересадке :) . Порадовали и прыжки в высоту. Абсолютно верно не стали разъяснять их значение, закладывая очередной камушек в фундамент будущей ревности.

 

True или Good? Делаем ставки, господа :) .

[DIMFIRE]

Всё же тру.

[Ellu]

Серия конечно душевная получилась, как и любое затишье перед бурей, но с краснениями Рин перестарались и опять затянули. Либо смущения надо было убавлять, либо таки рисовать 18+ хоть намеками, а то натуральный Рассказ подрывника получился.

[Chemist]

Всё же тру.

У них ещё три серии. Что-то у меня мысль появилась, что будет оба эпилога.:rolleyes:

[DIMFIRE]

У них ещё три серии. Что-то у меня мысль появилась, что будет оба эпилога.:rolleyes:

 

Это было бы эпично

[Bistriy]

Кирицугу вообще не влиял на желание Сейбер получить Грааль, это была ее личная идея фикс, и поэтому она соглашалась с Кирицугу, так как понимала, что без работы в команде цель не достичь.

Своя личная мотивация получить Грааль у нее была, но сугубо деловой подход и более твердая решимость Кирицугу достичь того же играли роль шор, заставляя мобилизоваться и четко фиксироваться на конечной цели. Как только она получила относительную свободу, мотивация заметно ослабела, в т.ч. и частично из за событий FZ.

Еще раз, у нее была своя цель, к которой она шла. Даже в первом сериале у нее мотивации было больше, чем здесь, хотя по идее персонаж тот же.

Ну в FZ ее совместными усилиями нескольких персов уже несколько "подлечили", расшатав железобетонную до этого уверенность в собственной правоте и соответственно решимость.

В Рюдодзи она вообще попасть не могла, .... Сейбер прорывалась в лоб через Ассасина.

Но опять же, речь шла про то, что в той ситуации Сейбер помчалась спасать своего мастера, пусть и спорным способом.

Кто ж спорит, помчалась спасать, а бяка Коджиро не пускал через парадную дверь. Так поспеши и прорывайся! Little less conversation, little more action, baby!©. А то наверху масту убивают, а она вместо напряженной работы мечом на пару с Сасаки ударилась в куртуазные расшаркивания и взаимные похвалы. Ему-то спешить некуда, а для нее и секундная задержка может закончиться досрочной дисквалификацией.

Вообще дело в уровне проработки персонажей - в Зеро была действительно благородная, упрямая и наивная девочка-рыцарь, а тут постоянно какое то несоответствие заявленного автором и реальных поступков персонажа.

Зависит от точки зрения. Вам не кажется, а у нее самой на то же счет может быть другое мнение. То, кем люди себя сами считают, и кем их считают другие как правило сильно отличаются. Но действуют то они исходя из собственного видения. Жиль и Урю искренне считали красивыми довольно... кхм.. странные вещи. То, что считал смешным Гил, вряд ли вызывает аналогичную реакцию у остальных персов и зрителей. Токиоми будучи весьма достойным индивидом спокойно отдал родную дочку.

Я хочу непротиворечивой подачи персонажа. То есть либо сознательно показывайте его лицемером, который говорит одно, а делает другое, либо убирайте противоречие заявленного и реального в поступках. А то опять говорят, что дескать Широ наивный идеалист и хочет всех маморить, а показывают лицемерного понтореза.

Звиняйте, так почти всё анимешно-мангачное поголовье сененов, маморышей в первую очередь (с орегамамору сростается больше в самом конце, а до этого идет энное число фейлов) по факту записные лицемеры, т.к. не смотря на декларируемые высокие и благородные цели, мотивацию, если разобраться, имеют самую что ни на есть эгоистичную, а слова с поступками чаше расходятся. Просто вслух признаются в этом себе и зрителям относительно небольшое их число. Девушки делают это чаще, правда больше в порядке самобичевания.

 

Все зашибись, кроме того, что этот источник маны существует либо в виде девочки дауна, либо в виде психованной маньячки, и никогда не знаешь, когда ее переклинит. Это ж жизнь как на вулкане.

У него все варианты одинаково хреновые. :D Все сводится к выбору между хреном, редькой и васаби. Кого не выберешь - хана, никого не выберешь - тоже хана, но позже. В КФ это в шуточной манере показали достаточно ясно.

Судя по передаче магических цепей, цундере далеко не фригидная.

Не фригидная, чем и ценна - харизьма так и прет. В отличии от папки-магуса она в достаточной степени человек.

И готовить кстати тоже умеет.

Широ этот плюс вообще не критичен, он готовит лучше.

 

Она клялась защищать Рин, и фактически нарушила клятву, оставив ее на попечение Лансера.

Рыцарь пообещал другому рыцарю, что позаботится о Рин. А раз блаародные господа свое слово ценят, значит, с т.з. другого рыцаря сдохнет, но обязательно сделает. ИЧХ, сделал. Раз полномочия по требованию обстоятельств пришлось делегировать третьей заслуживающей доверия стороне, у нее нет срочной потребности бросаться вдогонку, и можно остаться в т.ч. для подстраховки. Да, Широ попросил не вмешиваться, но случаи бывают разные, и кому-то придется разбираться с Арчером, если/когда маморыш преждевременно врежет дуба.

 

True или Good? Делаем ставки, господа :) .

Недеюсь на good вопреки свидетельствам обратного. После того, что Сэйба наговорила Широ во дворе, персы обычно долго не живут.

[Bistriy]

http://s16.postimg.org/9cgjejdyp/Horrible_Subs_Fate_Stay_Night_Unlimited_Blade.jpghttp://s4.postimg.org/tjztqlyzd/Horrible_Subs_Fate_Stay_Night_Unlimited_Blade.jpghttp://s16.postimg.org/ha6tltisx/Horrible_Subs_Fate_Stay_Night_Unlimited_Blade.jpg

 

http://s4.postimg.org/mqzguc861/Horrible_Subs_Fate_Stay_Night_Unlimited_Blade.jpghttp://s4.postimg.org/71obu4qqh/Horrible_Subs_Fate_Stay_Night_Unlimited_Blade.jpg

 

http://s4.postimg.org/myn3quj4p/Horrible_Subs_Fate_Stay_Night_Unlimited_Blade.jpghttp://s4.postimg.org/f4mi5gbbt/Horrible_Subs_Fate_Stay_Night_Unlimited_Blade.jpg

 

http://s4.postimg.org/68bq1ikpl/Horrible_Subs_Fate_Stay_Night_Unlimited_Blade.jpghttp://s4.postimg.org/bv82yzn89/Horrible_Subs_Fate_Stay_Night_Unlimited_Blade.jpg

 

http://s1.postimg.org/czb1ouylr/Insane_Subs_Grisaia_no_Kajitsu_02_BD_1080p.jpg

 

 

ЗЫ. Не особо жалую это архетип, больше симпатизирую кудеркам. Но вынужден признать: правильно приготовленная "тру-цундера" безмерно радует, особенно в сравнении с задолбавшими вконец штампованными третьесортными цундурами.

 

ЗЗЫ. Внезапно поймал себя на мысли, что начинаю понимать презрение Гила к "фэйкерам". :)

Изменено 7 июня, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Своя личная мотивация получить Грааль у нее была, но сугубо деловой подход и более твердая решимость Кирицугу достичь того же играли роль шор, заставляя мобилизоваться и четко фиксироваться на конечной цели. Как только она получила относительную свободу, мотивация заметно ослабела, в т.ч. и частично из за событий FZ.

В Зеро давление было редким, в основном Сейбер была при весьма няшной и мягкой Айрисфиль. А терпеть методы Кирицугу Сейбер согласилась именно из за желания во что бы то ни стало переписать историю.

 

Ну в FZ ее совместными усилиями нескольких персов уже несколько "подлечили", расшатав железобетонную до этого уверенность в собственной правоте и соответственно решимость.

Она плохо помнит события предыдущей войны, если помнит их вообще. Гилю вон не признала, хотя такое увидемши хоть раз - запомнишь навсегда. Так что не аргумент.

 

Кто ж спорит, помчалась спасать, а бяка Коджиро не пускал через парадную дверь. Так поспеши и прорывайся! Little less conversation, little more action, baby!©. А то наверху масту убивают, а она вместо напряженной работы мечом на пару с Сасаки ударилась в куртуазные расшаркивания и взаимные похвалы. Ему-то спешить некуда, а для нее и секундная задержка может закончиться досрочной дисквалификацией.

И как ей было в обход Ассасина попасть в Храм, когда сказано, что он под защитным барьером, через который не пролезть?

 

Зависит от точки зрения. Вам не кажется, а у нее самой на то же счет может быть другое мнение. То, кем люди себя сами считают, и кем их считают другие как правило сильно отличаются. Но действуют то они исходя из собственного видения. Жиль и Урю искренне считали красивыми довольно... кхм.. странные вещи. То, что считал смешным Гил, вряд ли вызывает аналогичную реакцию у остальных персов и зрителей. Токиоми будучи весьма достойным индивидом спокойно отдал родную дочку.

Я вам, на минуточку, про то, как авторы пытаются преподносить персонажа, а не как он сам себя видит. Преподносят нам всех из себя альтруистов, которые почему то ничего альтруистического не сделали. Но нам упорно говорят - смотрите, какие они альтруисты, ценят других больше, чем себя.

 

Звиняйте, так почти всё анимешно-мангачное поголовье сененов, маморышей в первую очередь (с орегамамору сростается больше в самом конце, а до этого идет энное число фейлов) по факту записные лицемеры, т.к. не смотря на декларируемые высокие и благородные цели, мотивацию, если разобраться, имеют самую что ни на есть эгоистичную, а слова с поступками чаше расходятся. Просто вслух признаются в этом себе и зрителям относительно небольшое их число. Девушки делают это чаще, правда больше в порядке самобичевания.

Одно дело эгоистичная мотивация и альтруистичные поступки, а другое - пафосные слова, и полное отсутствие этих самых поступков.

 

У него все варианты одинаково хреновые. :D Все сводится к выбору между хреном, редькой и васаби. Кого не выберешь - хана, никого не выберешь - тоже хана, но позже. В КФ это в шуточной манере показали достаточно ясно.

По здравом размышлении все же Широ больше всего подходит Сакура. Остальные слишком харАктерные для него.

 

Не фригидная, чем и ценна - харизьма так и прет. В отличии от папки-магуса она в достаточной степени человек.

Токиоми тоже был далеко не самый запущенный случай мага. Не Зокен и не Арая из КнК.

 

Рыцарь пообещал другому рыцарю, что позаботится о Рин. А раз блаародные господа свое слово ценят, значит, с т.з. другого рыцаря сдохнет, но обязательно сделает. ИЧХ, сделал. Раз полномочия по требованию обстоятельств пришлось делегировать третьей заслуживающей доверия стороне, у нее нет срочной потребности бросаться вдогонку, и можно остаться в т.ч. для подстраховки. Да, Широ попросил не вмешиваться, но случаи бывают разные, и кому-то придется разбираться с Арчером, если/когда маморыш преждевременно врежет дуба.

Ну то есть просто переложила заботу о мастере на другого. То, что этот другой позаботился о ее мастере лучше нее самой, говорит только в пользу этого другого, а не Сейбы. Вообще не будь ФСН настолько сёненом, а Сейба такой простой, как лопата, то подумала бы, что она так просто от конкурентки в борьбе за Широ избавляется.

[Chemist]

Она плохо помнит события предыдущей войны, если помнит их вообще. Гилю вон не признала, хотя такое увидемши хоть раз - запомнишь навсегда. Так что не аргумент.

Всё она прекрасно помнит, её рассказ в ХФ это прямым текстом показывает. Правда, мы не знаем насколько в её временной координате две войны отстоят друг от друга.

 

И как ей было в обход Ассасина попасть в Храм, когда сказано, что он под защитным барьером, через который не пролезть?

Ну, чисто теоретически, слуга может ходить вне главной дороги, но там дикое давление на них.

[Ellu]

Всё она прекрасно помнит, её рассказ в ХФ это прямым текстом показывает. Правда, мы не знаем насколько в её временной координате две войны отстоят друг от друга.

А в Фейте она говорит, что смутно помнит события предыдущей войны. У них вообще в новелле три рута весьма относительно связаны между собой.

 

Ну, чисто теоретически, слуга может ходить вне главной дороги, но там дикое давление на них.

В экранизации сказали,что храм защищает барьер, не пропускающей магию, и поэтому слуги могут войти только через главные ворота. Взаимосвязи не уловила, но что сказали, то сказали.

[DIMFIRE]

А в Фейте она говорит, что смутно помнит события предыдущей войны. У них вообще в новелле три рута весьма относительно связаны между собой.

Возможно она просто щадила чувства Широ-для которого Кирицугу был героем но не беспринципным предателем.

В экранизации сказали,что храм защищает барьер, не пропускающей магию, и поэтому слуги могут войти только через главные ворота. Взаимосвязи не уловила, но что сказали, то сказали.

Скорее перевод кривоват. Слуги действительно могут войти вне главного входа но из за барьера получают зашкаливающей силы дебаф и становятся практически бесполезны.

[Сергий]

Если будет как в полнометражке + flashback как в VN про память Рин и чувства к гг, то будит win.

Мы подумали - они сделали! :a_13:

Недеюсь на good вопреки свидетельствам обратного. После того, что Сэйба наговорила Широ во дворе, персы обычно долго не живут.

Не уверен, что помню ключевые моменты Saber в VN для "good" концовки в этой арке, но имхо 50% материала для этой концовки было в сериале. Но последнее слово, как всегда, за создателями. Изменено 8 июня, 2015 пользователем Сергий (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

23-я. Немного филлерности, чуть-чуть Эа, тупящий Широ, пафосничающий Гил, честепидорство от Сейбы, который враг напоминает, что как бы пора бы поторопиться. И да, Сейбер не зажгла.:unsure: Но, в целом, серия хорошая.

 

Тосака имба и не контрится. Залесть в воду, где концентрация содержимого Грааля превышает все нормы, и не сдохнуть -- это мощно. В оригинале, она, кажется по мясо-островкам прыгала, если не ошибаюсь.