Не знаю, нужна ли эта тема...

Но хотелось бы, чтобы ее посещали СЕРЬЕЗНЫЕ люди, ибо эта проблема имеет место быть.

Но если есть проблема, нужно разобраться с ней.

К тому же совсем недавно были атаки антианимешников-падокнофф (хотел вначале написать подонков - но это была бы ошибка :)).

Но слышал и о как-то AMD загадочном....

 

Так вот, если верить этому загадочному AMD, есть такая серьезная организация, которая объединяет противников аниме. И у них есть своя идеология, совй устав и т.д. и т.п. (это первая категория).

 

Вторая - это большинство, которые, посмотрев Покемонов и Сейлормун, считают, что ВСЕ аниме такое.

 

Третья обитает на различных форумах и просто любит флудить и оффтопить в разделах, связанных с аниме.

Сам с такими как модератор сталкиваюсь.

 

Четвертая это ужас... Ибо, если им верить, активно мешает анимешному движению - хвастаются даже избиениями поклонников аниме.

Причем эта четвертая категория прикрывается тем, что аниме несет в себе культуру Япония и поэтому де-оно плодит сторонников Японии.

ЗЫ А почему-то противников американской анимации нет!

ЗЗЫ И советской :D

Изменено 16 ноября, 200519 г. пользователем littlenicky (смотреть историю редактирования)

Антианимешники это теже анимешники, потому как даже на их форуме "онимэ-гавно.ру", они не обсуждают как боротса с таким явлением как "аниме", в котором действительно есть много чего что нужно запретить, а обсуждают онимэ, только в более грубой форме, у них такиеже ники, аватары и даже подписи как у вас [

 

т.е. они ничем не отличаются кроме стремления выпендрится наезжая на обыных анимешников.

Модераториал

Модерация напоминает, что данный топик о том, кто такие антианимешники, какими они бывают и почему они такими стали. А вовсе не о том, что с ними нужно делать и как перевоспитывать. На этот счет есть чудесная тема: "К вопросу об отакуировании"

Посему советую всем писать только то, что относится непосредственно к теме, заявленной в первом посте. Пофлудить можно в Камине. Также не советую бороться с каждым "антианимешником", забредшим в этот топик и написавшим свою историю. Потому что это оффтоп и он наказуем.

P.S. Тему давным-давно противно читать

Люди, которые выросли из аниме или те, кому просто надоел этот бред. Вот что это за тема. Я вижу тут доминирует вариант ответа "Люди, которым ругают, потому что не знают, что есть аниме"? Забавно.

Бесят някающие парни с ушками. Вобще няканье как явление.

Бесит подражание героям аниме.

Смешно, когда человек хвастается тем, что "хентай рулит, а обычное порно не интересно". Понимаю, порнография как таковая — это зло и смотреть её следует поменьше, но двухмерщина, рисованный трах с извращениями — это теперь "искусство"?

Неприятно, когда русскую речь засоряют анимешным жаргоном.

Неприятно, что есть люди, которые живут этим, запойно все анимаги просматривая и забывая про реальность.

 

Если кто-то предложит "разобраться с проблемой антианимешников" (шестым чувством чую: раз про антианимешников говорят, как про "угрозу", то боятся), вперёд! Только адекватно. Без оскорблений.

Изменено 22 февраля, 200817 г. пользователем Ded_moroz (смотреть историю редактирования)

Неприятно, когда русскую речь засоряют анимешным жаргоном.

Странно, но лично я гораздо больше слышу результат засорения русского языка ангоязычным жаргоном(в том же Интернете сплошняком: "юзер", "IMHO", "lol" и т.п.). Чем японский хуже английского? Или всякий новомодный словестный поток типа "чуваг давай зачотку", "ай креведко", "убейся ап стену" "выпей йаду", "баян, аффтара фтопку", "жжошь, ГЫ"... (продолжать можно до бесконечности)

 

Люди, которые выросли из аниме или те, кому просто надоел этот бред.

Не смотри, вот и всё, но какое ты(я обращаюсь не конкретно к Ded_moroz, а к любому антианимешнику) право имеешь навязывать что смотреть или не смотреть другим? Чем другим людям увлекаться, какую музыку слушать...(и т.д. и т.п.) Тем более в такой вот навязчивой форме? Нелюбить аниме можно и молча. Без обосой показухи. Я вот шансон на дух не переношу, но почему-то не лезу со своей нелюбовью на музыкальные форумы, дабы поучить кого-то что он, якобы, "слушает всякую там хрень".

 

Бесят някающие парни с ушками. Вобще няканье как явление.

И какое это отношение имеет к НЕ някающим анимешникам БЕЗО всяких ушек? Таких всё же большинство среди тех кто любит аниме.

 

шестым чувством чую: раз про антианимешников говорят, как про "угрозу", то боятся

"шестое чувство" Вас подводит. Просто забавные вы люди, заблудшие. В какой-то степени вас, антианимешников, даже жаль. Вот и пытаемся наставить на путь истинный. Дабы не прожигали свою жизнь на совершенно ерундовое и бессмысленное мероприятие.

Изменено 22 февраля, 200817 г. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Забавно, когда человек тщательно выбирает худшие черты анимешного сообщества и пришивает их всем подряд.

(шестым чувством чую: раз про антианимешников говорят, как про "угрозу", то боятся)

:)

Неприятно, когда русскую речь засоряют анимешным жаргоном.

????

Любой человек, который увлечён неким явлением, которому сопутствует разветвлённая терминология, будет выдёргивать элементы этой терминологии и тыкать её себе в обычную речь. То, что математик засоряет свою речь математическими терминами, вам тоже неприятно?

 

И какое это отношение имеет к НЕ някающим анимешникам БЕЗО всяких ушек? Таких всё же большинство среди тех кто любит аниме.

Достойно быть записано иглами в уголках глаз в назидание поучающимся -)

Изменено 22 февраля, 200817 г. пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

Не смотри, вот и всё, но какое ты(я обращаюсь не конкретно к Ded_moroz, а к любому антианимешнику) право имеешь навязывать что смотреть или не смотреть другим? Чем другим людям увлекаться, какую музыку слушать... Тем более в такой вот навязчивой форме? Нелюбить аниме можно и молча. Без обосой показухи. Я вот шансон на дух не переношу, но почему-то не лезу со своей нелюбовью на музыкальные форумы, дабы поучить кого-то что он, якобы, "слушает всякую там хрень".

Похвально. Не смотрю.

Но вот есть одна деталька..... Аниме — это что-то вроде наркоты, на которую подсаживают, плодя анимешников, разрушающих свой мозг этой гадостью. Шансон вроде пока никому не повредил, а вот аниме с хентаем может превратить адекватных людей в отаку в полном смысле этого слова.

 

И какое это отношение имеет к НЕ някающим анимешникам БЕЗО всяких ушек? Таких всё же большинство среди тех кто любит аниме.

Есть и такие, не отрицаю. Просто сидят на заднице перед монитором очень долгое время, просматривая всё новые и новые сериальчики (привёл пример ОТАКУ). Есть в мире и адекватные анимешники, но таких наблюдаю со временем всё меньше и меньше.

 

То, что математик засоряет свою речь математическими терминами, вам тоже неприятно?

Не думаю, что математик будет вставлять термины не к месту. И сомневаюсь так-же, что его речь будет "засорена" математическими терминами, т.к. если говорит не о математике, то "засоряющие" понятия будуд не к чему.

Слова: ня, кавайный, ксо, ши-не, сугой, бака — это конечно важные термины, которые нельзя заменять русской речью -__-

Изменено 22 февраля, 200817 г. пользователем Ded_moroz (смотреть историю редактирования)

Но вот есть одна деталька..... Аниме — это что-то вроде наркоты, на которую подсаживают, плодя анимешников, разрушающих свой мозг этой гадостью.

О, теперь все ясно, вы у нас праведник и поборник нравственности в гнезде разврата. Тогда думаю любые слова в защиту аниме вы не сможете воспринять нормально, все они будут отметаться личным видением ситуации с претензией на истину.

 

Слова: ня, кавайный, ксо, ши-не, сугой, бака — это конечно важные термины, которые нельзя заменять русской речью -__-

Могум вам посоветовать не общаться с такими людьми или стать Президентом России и на государственном уровне причислить анимешников к деструктивным сектам ;) и запретить использование гнусных японских слов коверкающих велико-могучий русского языка.

 

Кстати почему-же вы не боритесь с внедрением английского языка в русский, имхо угроза более велика, чем от иппонского, или боритесь с удафовским, тоже не сахар...

Ded_moroz

Хочу добавить, что все что ты сказал- не вина аниме, а вина некоторых смотрящих людей. Я лично знавал чувака, который даст фору всем някающим анимешникам с ушками - он был фанатом Star Wars - выглядело это скажем так странно... всё зависит от человека... так что не какая это не наркота, разрушающая мозг (25-й кадр? :blush: )

Что то молчит товарищ Negativ, когда антианимешники начинают повторять по сто раз одно и то же повторять, а как я скажу так сразу прорезается. Вай-вай!

Например Ded_moroz тоже тему не читал.

1. Про то что лично мне някающие с ушками и т. д. не нравятся но я почему то не среди антианимешников.

2. Про то что рисованый хентай по дефолту приятственнее прыщавых и целюлитных актёров.(хотя и хентай я как то не очень)

3. Про то что музыка и футбол, наркотик похлеще аниме и ведут к вполне реальным жертвам и разрушениям. Приведённый шансон, а точнее блатняк породил целое поколение быдла фанатеющего и живущего по воровской культуре.

4. Что свой жаргон есть в ЛЮБОЙ субкультуре и создать субкультуру без изъянов невозможно.

5. Наконец про то что такие вот посты не перевоспитали ещё НИ ОДНОГО анимешника. И своими "светлыми намерениями" спасти наш бедный моск антианимешники сильны только на словах. На большее их холивора не хватает. Так что про "угрозу" это вы смешно задвинули, но опять же глупо.

Короче, завязывайте писать баяны пожалуйста.

А ещё лучше создать где нибудь FAQ специально для эдаких воинствующих главарёв, чтобы читали прежде чем глупости писать. Экономия времени, места на форуме и нервов модераторам.

Изменено 23 февраля, 200817 г. пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

не люблю людей которые говорят что ненавидят анимэ а приэтом ни разу его не смотрели

Проблема в том, что все эти някушие парни, сдвинутые на своих персах костплееры,"девочки-считающие-себя-мальчиками-которые-любят-других-мальчиков-которые-на-самом-деле-девочки", и прочие фрики многим кажутся как бы фасадом анимешников(г*** всега сверху плавает). И многие посторонние люди люди, получившие такие "чудные" первые впечатления, отнюдь не стремятся получить вторые. Обидно, конечно, но это вполне адекватная реакция. Чёрт, я сам ролевик и привык иметь дело со всякими психами и извращенцами(ибо сам отнюдь не идеал), но впервые оказавшись на тусовке анимешиков(как потом понял, не самой адеватной), подумал "О Спящий, куда я попал!!! Что за уроды!!!". А представте реакцию обычного, неподготовленного цивила... Вот так антианимешниками и становятся.

Мижган

Это то мы и сами понимаем все. Хотелось бы конкретных предложений или действий.

Исходя из опыта примирения ролевиков с гопниками, решения быть просто не может. Замкнутый круг и безысходность.

Ради позитива могу только вспомнить фразу Б.Иванова: "Это означало, что нас уже достаточно много, чтобы с нами бороться" :(

А ничего делать не надо. У любой субкультуры есть и сторонники, и противники. Это совершенно естественно. Можно постараться вести себя более цивилизованно, но для этого нужен определённый уровень зрелости и самоконтроля, который есть далеко не у всех( это не только к анимешникам относится)

Ваще тупость, как можно не любить аниме?! Хм... Я встречал людей не любящих аниме в принципе. Причину их агрессии мне не понятна.

Есть аниме, которые не хочется смотреть, даже и секунды, но это исключения! аниме для русских, больше, чем для самих тех же японцев, оно дает, то чего не хватает в жизни! а антианимешники)) у меня есть други, которым это не интересно, даже более того, просто неприязнь, но это как комплекс ^_^ от него надо избавляться))

Ваще тупость, как можно не любить аниме?! Хм... Я встречал людей не любящих аниме в принципе. Причину их агрессии мне не понятна.

Да запросто. Для того, чтобы что-то любить или не любить не обязательно нужна какая-то обьективная причина. В данном случаи аргумента "Мне не катит(или наоборот, катит)" вполне достаточно. Все остальные причины выдумаются уже после, дабы выглядеть умнее(продвинутие, круче ,т.д. и т.п.). А что касается агрессии, то людям вобще-то свойственно негативно( иногда КРАЙНЕ негативно) реагировать на вещи, которые им не нравятся. И то, насколько цивилизованно они это выражают зависит от общего уровня культуры человека.

 

Есть аниме, которые не хочется смотреть, даже и секунды, но это исключения! аниме для русских, больше, чем для самих тех же японцев, оно дает, то чего не хватает в жизни!

Парень, если для тебя аниме именно это, то мне тебя очень жаль...

Делать антианимешникам просто нечего,всё это бред полный.На вчерашней пати (24-го февраля).Стояли через дорогу от клуба эти особи с плакатом "АНИМЕ ГОВНО",их конечно накрыли,но они сделали не один плакат,но после второго раза они вроде ушли.На самом деле люди хотят просто засветиться,т.к. журнал "Аниме гид" обращает на это внимание.Но всё-таки это полный бред.

 

Проблема в том, что все эти някушие парни, сдвинутые на своих персах костплееры,"девочки-считающие-себя-мальчиками-которые-любят-других-мальчиков-которые-на-самом-деле-девочки", и прочие фрики многим кажутся как бы фасадом анимешников(г*** всега сверху плавает). И многие посторонние люди люди, получившие такие "чудные" первые впечатления, отнюдь не стремятся получить вторые. Обидно, конечно, но это вполне адекватная реакция. Чёрт, я сам ролевик и привык иметь дело со всякими психами и извращенцами(ибо сам отнюдь не идеал), но впервые оказавшись на тусовке анимешиков(как потом понял, не самой адеватной), подумал "О Спящий, куда я попал!!! Что за уроды!!!". А представте реакцию обычного, неподготовленного цивила... Вот так антианимешниками и становятся.

 

А если так смотреть,то сколько оказывается психод ТОЛЬКО по Москве ходят,но почему у большинства эти "психи" никаких глаз "по 5 рублей" не вызывают.

Изменено 25 февраля, 200817 г. пользователем Yamoguti_Aya (смотреть историю редактирования)

просто хотят повыпендриваться и все

На самом деле люди хотят просто засветиться,т.к. журнал "Аниме гид" обращает на это внимание.Но всё-таки это полный бред.

Не без этого, конечно. Анимешники тоже не дураки лишний раз выпендриться

А если так смотреть,то сколько оказывается психод ТОЛЬКО по Москве ходят,но почему у большинства эти "психи" никаких глаз "по 5 рублей" не вызывают.

Анимешники тоже. Многие их вобще с готами(и не только) путают. Разницу понять можно только при непосредственном общении, и тут всё зависит, нарвёщся ли на относительно нормального типа или на совсем ненормального

Очередная доза размышлений на тему "что такое антианимешники и почему жизнедеятельность этих единиц протоплазмы не достойна продолжения".

 

Интересный поворот приняла тема. Интересный и весьма правильный. На самом деле, кто же они такие: антианимешники или антианимешники? Ненавидеть абстрактные понятия настолько же увлекательно, как, скажем, ненавидеть бетонную стену. Ты можешь ругать ее последними словами, жесты неприличные показывать, угрозы эмоционально выкрикивать, стучать кулаком, пинать ногами и бодать головой, а она что? Она стена. То ли дело живые, трепещущие в конвульсиях антропоморфные существа...

 

Объективно, чего греха таить, в анимешном фэндоме осела масса отвратительных вещей. Как, впрочем, и в любом гикосборище, но в анимешном - особенно. И я имею ввиду вовсе не безобидные няканья - сам люблю отпускать фразочки на анимешно-ролевиковско-магическо-файтерско-онлайновом жаргоне и всматриваться в полные удивления глаза окружающих - нет, водятся тут и настоящие тигры, за которых и "больными ублюдками" справедливо окрестить можно. Примитивный пример - фансервис. Если в сериалах регулярно светят трусами(и не только) четырнадцатилетних девченок, значит это кому-то надо, верно? И как-то вот тяжеловато испытывать к этим самым "кому-то" симпатию или что-то в этом духе, зато легкую(и не очень) неприязнь - запросто. А эччи - всего-то дверная рама, заглавная буква, открывающая слово "хентай", пристрастие и увлечение которым под ковер совать не принято. Да, общество нынче раскрепощенное, и относится к таким вещам далеко не так, как стоило бы(а стоило бы жечь, Жечь, ЖЕЧЬ!!!), и большинство критикантов сами не прочь посмотреть, но одно дело - смотреть, и совсем другое - торжественно оглашать факт просмотра. Не самое респектабельное занятие, да-да.

 

Короче, реально нормальные пацаны пацанов, прущихся с двумерных телок, уважать не станут. Ну, а телок они и так не уважают - телки нужны, чтоб их трахать, с чего они там прутся - доставучие мелочи. Впрочем, даже высокоморальным интеллектуалам, романтикам и мечтателям, страдающим излишней скромностью, вроде меня увлечение повальной части анимешниц яоем/сенен-аем кажется… Странным, если не мерзким.

 

Но подобное отвращение – только верхушка айсберга. Набить морду или не подать руки из-за нее могут, ненавидеть – вряд ли. Настоящие антианимешники вырождаются из фэндома, и ничего нового в этом факте нет. Интересен, на мой взгляд, другой вопрос – почему они вырождаются?

 

Ответом служит сама суть аниме – фансервисность. Да-да, игра на публику – движущая сила аниме, оно исходит медом лести, нашептывая вам на ухо желанное(не то, что б оно на самом деле так думало), играет на подавленных мечтах и стремлениях, забираясь под вашу шкуру настолько глубоко, насколько сможет. Попросту говоря, главная цель этой индустрии, этого сконструированного и отлаженного в лучших традициях японской техники агрегата – утоление жажд алчущих, не задаром, естественно. Собственно, основное отличие от того же Голливуда – и то, и то масскультурный доильный аппарат, но если Г. удовлетворяет потребности глобально, плюясь очередью шедевров от бедра, то А. – локально, обеспечивая трусящихся трусами, помешанных мехой, обескровленных кровью и так далее. А чтоб подаваемый материал воспринимался лучше, они – и только не говорите, что не знаете, кто они – превращают беззащитных невинных людей в отаку. Заговор, эт уже не секрет. В отаку, которых поджидают россыпи лимитед эдишенов, артбуков, постеров, баннеров и прочей полиграфии, дешевых и не очень идолов, компьютерных, мангашных и новельных поделок по мотивам, саундтрэков, косплейных костюмов, хлама с логотипом, целлов… Welcome to the мясо-молочный комбинат, однако. Обожаю репетативное драматизирование. Так вот, подобная коммерциализация мигом превращает любое искусство в ремесло, а творца – в мастера. Разница? Один создает то, что нравится ему, второй клепает то, что нравится заказчику.

 

Тот волевой и целеустремленный читатель, что умудрился добраться до этих строк, спросит: и что с того? Зачем вообще тогда смотреть аниме, раз оно такое продажное, и причем тут анимешники с их антиподами? That’s where the interesting part begins. Прежде, чем штамповать, неплохо бы изготовить штамп. Но ремесленники способны исполнять, не придумывать, и студиям приходится «содержать» энное количество талантливых парней. И девиц. Людей, способных найти золотую жилу. Конечно, большие шишки мигом наймут толпы шахтеров и выработают сокровище в пустой камень, но прежде… А порой так искатели находят нечто прекрасное, но слишком странное, слишком чуждое, слишком хрупкое, разработке не подлежащее. Короче говоря, свежие чайные пакетики в аниме бывают, изредка, большинство же завариваются не то, что по третьему или по второму – разу по десятому. И трудно подсчитать, сколько корней антианимешных проблем питает эта почва.

 

Человек, обладающий некоторым количеством извилин, после просмотра энного количества тайтлов вдруг резко начинает понимать, что зачастую создатели не то, что не могут – то ли сами не хотят, то ли им не дают. Может не рискуют, халтурят – лишь бы публика была довольна. И когда случается, что ты в очередной раз оказываешься вне этой публики, изнутри черепной коробки доносится забавный и слегка параноидальный стук мысли: отаку губят аниме. Да-да, когда 90% процентов аниме делается по принципу «пипл хавает»(хорошо, хорошо, цифра взята с потолка – мне влом считать), кого остается винить? Лабающего мурку музыканта или пьяное быдло, на чьи деньги он играет? Ярчайший пример такого подхода – гениальнищнейшая Киото Анимейшен. Хитрая и расчетливая К.А. Нет, они в каком-то смысле молодцы – наладить такой конвейер по производству моек еще суметь надо - да принято о таких молодцах говорить, что они держат всякую гадость где не положено, если вы понимаете, о чем я. Особенно здорово смотрится, когда заваренный раз эдак в двадцатый пакетик начинают выдавать за совершенно новый, экзотически-деликатесный напиток и, о чудо, он находит своего гурмана!

 

И кому такой гурман понравится? Ясно, как божий день, что человеку, утомленному индустриализацией искусства, радостно дышащие смогом фабрик оной толпы покажутся отвратительными, а далеко ли оттуда до ненависти? Прибавьте сюда, что всем анимешникам аниме – простите за тафтологию – поначалу кажется чем-то прекрасным, неземным и возвышенным, и обнажение бестиальной его сущности оказывается сродни измене, предательству, найомерзительнейшему греху, за который принято мстить, да кому? Невежественным массам, естессно. Нет, многие не думают о мести – им уютней в маске Прометея. Praise blindness, eyes.

 

Да, при том, что я в какой-то степени разделяю антианимешнические взгляды – как минимум, нахожу многие из них оправданными – жалкое подобие деятельности, учиняемое адептами сей философии, вызывает у меня презрение и только. Кто, кроме законченной никчемности, станет упиваться своей продвинутостью и просвещенностью в сравнении с непонятно кем, безликой серостью с приклеенным ярлыком, открывать сайты, торчать на форумах, припираться на сборища и скандалить там? Фиг с бессмысленностью такого увлечения – мало в жизни смысла, дак это жалко! Просто жалко. Если уж и бороться со злом в душах людей, если обладать достаточными для этого силами – а обладают ими единицы – то в списке потенциальных противников аниме окажется близко-близко к концу, если вообще попадет туда.

 

Маленькое лир. отступление – разгром заведомо предсказуемого аргумента. Мол, у каждого свой вкус и свое мнение, что ж вы оскорбляете бедненьких людишичек, эт нетолерантно. Meh. Знаете, далеко не каждый человек, не любящий аниме, антианимешник. Большинство не любят и все, и даж не вспоминают об этом. Активная деятельность – вот что отличает антианимешника. А так как деятельность эта на 100% является идиотизмом(при том совершенно объективным), немудрено, что я называю антианимешников идиотами.

 

 

Есть еще пара причин рождения антианимешника. Во-первых, бешеная популярность аниме. Бешеная по субкультурным меркам. Как следствие, сквозь фэндом проходит сумасшедшее количество народа, из той породы, что послушав Хым становятся готами, надев розовую маечку – эмо, посмотрев полторы серии Евы – анимешниками. Скучные и пустые люди, с которыми даже об аниме не поговоришь. Учитывая их количество – и активность: солидные, матерые, обросшие опытом анимешники эт существа массивные, неспешные, каменистые и замшелые, живущие в собственном ритме и на всякую мелочь не отвлекающиеся - мелочный взгляд легко заклеймит глупостью все общество. Во-вторых, имеется такая дивная категория людей, непонятно с какой радости возомнивших себя абсолютно правыми. По всем пунктам. И оказавшись где угодно и с кем угодно, они тут же начнут разъяснять окружающим всю неправильность, бессмысленность и бесцельность их существования. Не то, чтобы жизнь таких моралистов была полна целью и смыслом, но эт неважно. Порой таких клинит и они зацикливаются на конкретной неправильности, в нашем случае – получают фит “preferred enemy(otaku)”. Вообще, они зачастую относительно правы – после прочтения Геншикена мну посетило похожее чувство, деятельность фэндома и впрямь совершенно бессмысленна, но… Что осмысленно? И какой процент людей, достаточно сильных, чтобы жить осмысленно, просаживают жизнь на, скажем, аниме? Мизерный, друзья мои(говорю это с уверенностью – до этих строк никто, кроме моих друзей не доберется), иль вовсе нулевой.

 

Краткий вывод, прям как в школьном сочинении: АА – жалкие и никчемные люди, возвышающие себя, унижая других, белые рыцари в картонных доспехах, лихо кромсающие выдуманное зло. Cool, eh?

Starscream, очень интересно получилось. Меня бы на такую длинную речёвку не хватило.

Перемывание косточек солидное вышло. Порадовал подход в описании данной проблемы. Индустрия переходит на удовлетворение потребностей потребителя. Но по некоторым можно сказать, что они стараются поднять потребителя до своего уровня или так же в анимации "его" критикуют, как это делают Сатоси Кон, Хаяо Миядзаки, Мамору Осии... и некоторые прочие этого порядка.

 

А вот на тему конкретизации позиций надо бы уточнить: Антианимешники или Антиотаку (+Антимультяшники). Рассуждение было построено вокруг антианимешного движения, но больше касалось антиотаку. Сами анимешники могут быть антиотаку не меньше постороннего наблюдателя, но более корректно смогут оформить своё мнение, т.к. варятся в этой среде. Жить с клеймом "отаку" позорно, а вот "анимешник" это как "филотелист", и нет ничего позорного. Так же стоит разделять Аниме и мультики. Не стоит утверждать, что в японии делают только аниме, потому как многое, что имеет ярлык "аниме" никаким боком до него может не дотягивать. Есть ещё и верхи анимационного искусстава, создающие анимационные фильмы, но их эта проблема касается в меньшей степени. Всего насчитывется три слоя анимационного порядка: мультики, аниме и рисованные х/ф.

 

К какой категории что соотнести? Этим нам и следует заняться. Классификация данного рода творчеста может быть не признана, но от этого она не потеряет своей актуальности на стороне и найдёт свои отзывы в СМИ; остаётся надеяться, что после разработки такой классификации наконец перестанут писать крамольные статьи об аниме, толком не втыкая в происходящее, не разбираясь поподробнее в этой сфере творчества и ремесла.

Я думаю,что это те,кто вообще не понимают аниме и не хотят его понять! Мир аниме необычен! Многие боятся просто этого мира и прикрываются ненавистью!

Никогда не понимал тех людей, которым не нравится аниме. Как правило они вообще плохо понимают, что аниме из себя представляет, и поэтому их доводы не выдерживают никакой критики. Обычно им не нравятся либо большие глаза, либо сцены насилия в аниме.

И тут они очень ошибаются. По-моему с большими глазами персонажи аниме смотрятся красивее, да и потом далеко не во всех аниме-сериалах присуствуют эти самые большие глаза. А что касается насилия, то в аниме, в отличии от американских мультсериалов, оно присуствует только в тех сценах, где ситуация действительно этого требует.

Да и потом, лично я вот люблю аниме не только за большие глаза, но и за интригующий сюжет, философию и интригующие финалы. А противники аниме этого просто не замечают и очень даже зря...

Моя будет говорить по пунктам:

 

Объективно, чего греха таить, в анимешном фэндоме осела масса отвратительных вещей... Примитивный пример - фансервис. Если в сериалах регулярно светят трусами(и не только) четырнадцатилетних девченок, значит это кому-то надо, верно?

Это не есть глубоко. Ибо.

1. Фансерсис не только (и не столько) трусы. Реальная военная техника - тоже фансервис, тонны цитат - фансервис еще куча всего весьма любопытного - обратно фансервис.

2. В обычной рекламе, в любой, трусов не менее. Достаточно включить ТВ, открыть газету и убедиться. Sex sales. Аниме просто условно, и одёжа там условная, из под нее трусы проще засветить, чем из под натурной. И всего-то.

 

Впрочем, даже высокоморальным интеллектуалам, романтикам и мечтателям, страдающим излишней скромностью, вроде меня увлечение повальной части анимешниц яоем/сенен-аем кажется… Странным, если не мерзким.

Опять же, надо глядеть шире. Всемирную популярность "Тату" анимешники ли раскрутили? Б. Моисеева яойщицы ли уважают? Мерзость эта - составная часть господствующей идеологии. И я не видел в аниме персонажа мерзей того же Моисеева.

Просто в аниме (везде говоря "аниме" подразумеваю анимангу и прочие гамы-идолов и т.п. скопом) яой издавна БЫЛ. К нему и прилипли.

 

Ответом служит сама суть аниме – фансервисность. Да-да, игра на публику – движущая сила аниме... главная цель этой индустрии, этого сконструированного и отлаженного в лучших традициях японской техники агрегата – утоление жажд алчущих, не задаром, естественно.

Это относится ко всякой общественно-полезной деятельности. Причем тут аниме?

 

А. – локально, обеспечивая трусящихся трусами, помешанных мехой, обескровленных кровью и так далее.

Смысл фразы остался для меня загадкой.

 

А чтоб подаваемый материал воспринимался лучше, они – и только не говорите, что не знаете, кто они – превращают беззащитных невинных людей в отаку.

Так вот, подобная коммерциализация мигом превращает любое искусство в ремесло, а творца – в мастера. Разница? Один создает то, что нравится ему, второй клепает то, что нравится заказчику.

Кино, и аниме в частности - индустрия. Там "творцов" нет в принципе. Отдельные индивиды типа Синкая, Петрова или Старевича - исключения.

И не "то, что нравится заказчику" а то, что с т.з. заказчика даст максимальную прибыль. Но и это далеко не всегда. Ой как не всегда.

 

Человек, обладающий некоторым количеством извилин, после просмотра энного количества тайтлов вдруг резко начинает понимать, что зачастую создатели не то, что не могут – то ли сами не хотят, то ли им не дают.

А вот это категорическая неправда.

Как раз в аниме халтуре Очень активно противостоит Творчество. Есть конечно полная лажа, но вещей в которых не было был Ничего хорошего я пока не видел. Хоть какая-то изюмина будет в самой распоследней лаже. И это важно до безумия.

 

отаку губят аниме. Да-да, когда 90% процентов аниме делается по принципу «пипл хавает»

Абсурд. Отаку создали современное аниме. Надо смотреть не фотоснимок а динамику и всё с головы на ноги встанет. Кто в здравом уме скажет, что приход отаку (с середины 80-х) уронил качество аниме? Это глупость неимоверная, без отаку аниме в лучшем случае вернется к середине 70-х. Это в Самом лучшем случае.

 

Прибавьте сюда, что всем анимешникам аниме – простите за тафтологию – поначалу кажется чем-то прекрасным, неземным и возвышенным, и обнажение бестиальной его сущности оказывается сродни измене

А что, в аниме нет этого самого "прекрасного, неземного и возвышенного"? А если нет, то отчего же "всем кажется"?

Опять всё перепутали. Всё это в аниме ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕСТЬ. И именно это видно в первую очередь. Только потом становятся видны тёмные стороны.

Но разве это отменяет наличие светлых?

 

В остальном, с тов. Starscream можно согласиться.

По некоторым объективным причинам я чувствую себя в высшей степени раздраженно, поэтому отвечать буду резко и грубо. Не то, чтоб я не ответил резко и грубо пребывая в хорошем настроении...

 

BBnMY, вы затеваете очередной многостраничный спор ради спора. Мне влом. К примеру, фразы вроде:

Это не есть глубоко. Ибо.

1. Фансерсис не только (и не столько) трусы. Реальная военная техника - тоже фансервис, тонны цитат - фансервис еще куча всего весьма любопытного - обратно фансервис.

 

Вы неофитам говорить будете. Когда мне нужен простой и понятный пример, я привожу простой и понятный пример, не углубляясь в оффтоп.

 

Это относится ко всякой общественно-полезной деятельности. Причем тут аниме?

 

Сравнили бордель с госпиталем.

 

Смысл фразы остался для меня загадкой.

 

Каждому свое.

 

Как раз в аниме халтуре Очень активно противостоит Творчество. Есть конечно полная лажа, но вещей в которых не было был Ничего хорошего я пока не видел. Хоть какая-то изюмина будет в самой распоследней лаже. И это важно до безумия.

 

Субъективная точка зрения.

 

Абсурд. Отаку создали современное аниме. Надо смотреть не фотоснимок а динамику и всё с головы на ноги встанет. Кто в здравом уме скажет, что приход отаку (с середины 80-х) уронил качество аниме? Это глупость неимоверная, без отаку аниме в лучшем случае вернется к середине 70-х. Это в Самом лучшем случае.

 

Субъективная точка зрения. Раньше был балаганчик с ПАФОСОМ, теперь стал балаганчик с ДРАМОЙ. Качественно разницы между ними - ноль, зато фанаты последней могут претендовать на СЕРЬЕЗНОСТЬ своего увлечения. Вау.

 

А что, в аниме нет этого самого "прекрасного, неземного и возвышенного"? А если нет, то отчего же "всем кажется"?

Опять всё перепутали. Всё это в аниме ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕСТЬ. И именно это видно в первую очередь. Только потом становятся видны тёмные стороны.

Но разве это отменяет наличие светлых?

 

Читайте пост внимательно или не читайте вообще, там сказано, что светлые стороны есть. Я не вижу причин чуть что волноваться и разыгрывать из себя адвоката.