Советские мультфильмы

[Ясечка]

А тут где филосовские бездны и глубина смысла

в этом простом как 2 пальца сюжете вы увидели высшие материи и сложный смысл

Кто об этом говорил? Я может еще сказала, что за основу многих наших мультиков была взята философия Канта и Ницше? Жуууууууть................

Я сказала что наши мультики несут человеческие ценности, которым америкосские мульты не научат. Ну хотя...знаете, я тут подумала: у нас слишком разные ментальности чтобы сравнивать. То что у нас в порядке вещей в америке будет считаться уголовным преступлением. наверно зря мы затеяли все эти сравнения.

почему все они рыдали, фигачили тонны фанарта

ты - отаку в первоначальном значении этого слова. Сочувствую. Уж лучше я буду как ты выразился "новичком", чем тем что есть отаку на самом деле.

 

Айзан Эмдер, едьте в Америку, вы ж воспитаны на их ценностях.

 

 

Всё. Ухожу. Бессмысленный спор в котором все слышат только себя. Поколение выросшее на американском всём и поклоняющееся америке. А сюда зашли только чтоб обхаять наши мультяшки. як......

 

А, и еще:

Гимн яойщиков будет: Катится катится ГОЛУБОЙ вагон!

такой охренительный мульт так опошлить.....Да у тебя талант!

[Айзан Эмдер]

И кто именно здесь Не слушает собеседников? Я ведь уже говорил, что уменя много любммых наших старых мультфильмов.

А если я уеду - некому будет жить не слезами, а разумом. А этого мне для своей никак страны не хочется.

[АкирА]

Ясечка

Чьи слова?

Боюсь, что теперь только избранным дано понять смысл наших великих мультиков.

И еще считаете, что можете рассуждать на высокие темы.

Я сказала что наши мультики несут человеческие ценности, которым америкосские мульты не научат.

Во первых точнее выражайте свою мысль. Во вторых создаётся впечатление, что смотрели только Сауз парк и БивисБаттхеда.

Ну хотя...знаете, я тут подумала: у нас слишком разные ментальности чтобы сравнивать. То что у нас в порядке вещей в америке будет считаться уголовным преступлением. наверно зря мы затеяли все эти сравнения.

Тогда бы американские мультики проваливались в прокате по России.

ты - отаку в первоначальном значении этого слова. Сочувствую. Уж лучше я буду как ты выразился "новичком", чем тем что есть отаку на самом деле.

О-таку это уважительное обращение изначально. Ну да не будем оффтопить прописными истинами.

[Ясечка]

АкирА, *чмок*!

 

кто именно здесь Не слушает собеседников?

Ну значит мы все тут друг друга не слушаем и я такая же дура как и все собравшиеся...Отлично. На этом и закончим этот бесполезный перерастающий в офенсив спор. "Давайте жить дружно!". Все люди - братья! Тем более анимешники!!!

 

Предлагаю разойтись на:

1. советская анимация хорошая (в большинстве) :P

2. любая другая тоже может быть хорошей

3. мы тут все патриоты и никуда уезжать не будем))))))))))

4.больше не будем ссориться

 

*подзатыльник за флуд обеспечен....*

Изменено 8 декабря, 2007 пользователем Ясечка (смотреть историю редактирования)

[Айзан Эмдер]

Ясечка, согласен со всеми вашими пунктами.

 

( чуствую - и мне будет штраф)

[rus/eng/jp]

просто чужих заслуг отрицать накорню нестоит.. вот и всё.. всем нравятся мультфильмы и свои и из других стран..

[SilverRat]

нельзя говорить что произведение хорошее только если оно "Русское".. вы уже напоминаете огалделых патриотов-националистов из "нашего родного кремля".. почему же во всём мире любят французскую, японскую, американскую, канадскую, итальянскую анимацию? потому-что везде тууупыыые живут?? а одни вы только великие и ужастные гении? ;)

Не надо доводить идею до абсурда, тогда она превращается в свою противоположность. Я вообще люблю любую анимацию, и французскую, и американскую, и японскую, и советскую. В любой анимации есть шедевры, есть хорошие прозведения, а есть дерьмо. Но я лично против того, что тут высказываются люди, плохо знающие советскую анимацию, что наша анимация для маленьких детишек и она уступает американской. Слово "оголтелые патриоты" обычно употреблят люди, которые презирают все свое отечественное. При этом, ничего об отечественном не знают. Американцы, кстати, наша противоположность, они любят все свое, американское, ничего почти не знают о других странах, и когда сообщают свой адрес даже страну не пишут, потому что считают, что кроме США в мире больше никаких стран нет. :D

Изменено 9 декабря, 2007 пользователем SilverRat (смотреть историю редактирования)

[SilverRat]

Ясечка

А вы называли ещё какой то действенный ориентир, кроме своих слёз и своего мнения? Нет.

Ну, собственно говоря, с тем же успехом можно говорить про русскую литературу, что невозможно оценить, чем же она так лучше ГП. Если особенно, кроме ГП ничего человек не читал.

 

Причём то же самое слово в слово говорят TLKшники. Даже тут на форуме тема есть. "Глубоко тронул этот мульт". Они так же рыдали на нём и т. д. Тоесть обоснования то точно такие же как у вас. Задайте себе вопрос, почему все они рыдали, фигачили тонны фанарта, а Пони не получило такой народной любви во всём мире?

А вы меряете произведение только ценой на Сотбис и "всенародной любовью"? Мдя. Интересная у вас оценка. Вы знаете, что такое масс-культура? Масс-культура и ориентирована на большинство людей, как множественная коммерческая жвачка Голливуда, и там "Человек-паук" собирает миллиарды, а вот "Зеркало" Тарковского даже сотни тысяч не собрал. Но только "Зеркало" - это искусство, а "Человек-паук" - это жвачка. Чтобы объяснить, что такое искусство, надо чтобы человек имел определенное воспитание, если его нет, объяснить невозможно.

 

Гимн яойщиков будет: Катится катится ГОЛУБОЙ вагон! ;)

И в этом простом как 2 пальца сюжете вы увидели высшие материи и сложный смысл? Надеюсь не надо напоминать на какой возраст ориентированы подобные вещи? Тогда, прямо скажем не до высокой философии всем нам было. :D

Нужны. А тут где филосовские бездны и глубина смысла? Обычная песенка. Проникновенная, хорошо спетая, но детская и потому простая и понятная.

Ну если вы лично ничего не увидели, то это не значит, что этого нет. Если мы не видим обратную сторону Луны, не значит, что ее нет. Вы видите обычную песенку в "Пони бегает по кругу", а я вижу связь времен, когда человек по-прежнему в душе хранит светлые чувства и воспоминания. В детстве я бы сказала мне этот мульт не очень нравился, а когда я стала старше я его поняла. Я почувствовала, что хранится в моей душе. А в вашей душе что хранится? Ничего? Никаких светлых воспоминаний и чувств?

[SilverRat]

Патриот - это не плохо. Плохо "патриотично" кричать "Даже наш мусор - лучший в мире!" И это я НЕ о мультипликации говорю, а о неуменни оценивать беспристрастно и честно.

А столь не любимый вами "Человек-паук" расказывает о необходимости нести ответвенность за свои поступки и уметь принимать правильные решения, как бы трудно это не было. "Люди Икс" - в первую очередь о необходиости уметь принимать и жить в мире с теми, кто не отличается от тебя ( по сути дела это рассказ о расизме). Если это то, что вы считаете лишним в воспитании человека - то мне стыдно за Вас.

Ну а кричать, что вся отечественная только для маленьких детишек (читай, для умственно отсталых взрослых) - это лучше? Причем я вижу, даже не надо никаких подтверждений, что большинство тех, кто это кричит об этом, ничего о советской мультипликации просто не знают. Вы спросите меня, что я знаю? Потому что я по своему возрасту видела большинство советских шедевров в год их выхода на экран. А не просто по телевизору мельком. И я смотрела, мульт-сериал "Человек-паук" какое-то время и да, мне он нравился. И мультсериал "X-Men", который мне тоже очень нравится. Я их смотрела несколько раз на Jetix. Но ни фильм "Человек-паук", ни "Люди Х" в виде фильма мне не понравились. Опять вбуханное n-ое денег на спецэффекты и потеря всего смысла. Кстати, еще мне нравились первые части мультсериала "Халк" (но не фильм). И "Фантастическая четверка" (и опять же не фильм). Я все время повторяю - я не отрицаю хорошие вещи в любой анимации. Но я против высказываний тех людей, которые вообще отрицают значимость советской анимации. Зачем противопоставлять одно другому? И я не против коммерческого кино, но я против слов - это кино смотрели миллионы, а это сотни тысяч, поэтому первое лучше, чем второе. Это глупость.

[rus/eng/jp]

я знаю всю отечественную анимацию, разве что не по именам режиссеров.. я знаю более половины американской анимации.. я знаю часть японской анимации(думаю лучшую).. и нефиг тут утверждать что если критикуете - значит незнаете!

 

про патриотов: я сказал что слепо утверждать о нашем превосходстве незная ничего другого как в совке - это не просто здоровый патриотизм и гордость за реальные достижения, победы и грусть о поражении.. это именно то что я назвал.. а вы, извините, тут разводите : кто не за нас - тот против нас и враг народа.. :o

[Ханао Кокоро]

Винни-Пух

Летучий корабль

Бременские музыканты

Ёжик в тумане...вообще очень много,можно сказать все люблю

Из новых:Алёша Попович и Тугарин змей ,Князь Владимир,Добрыня Никитич и Змей Горыныч

[Айзан Эмдер]

SilverRat, а кто говорит здесь что-либо о фильмах ( которые бесспорно ужасны своими искромсанными сюжетами)?

 

И кто отрицает "значимость советской анимации"? Я как раз тоже говорю о том, что в любой анимации есть свои и хорошие, и плохие стороны. И именно поэтому не понимаю как безразборчивых нападок на американскую анимацию, так и слепого поклонения нашей старой.

[АкирА]

SilverRat

А вы меряете произведение только ценой на Сотбис и "всенародной любовью"? Мдя. Интересная у вас оценка.

Пожалуйста. Назовите свою правильную оценку. Как мереть? Если вещь не принадлежит к маскультуре, то она хорошая? Далко не всегда. И кто вам сказал что всё для маскультуры плохое? Помимо жвачки там ещё ресторанная еда попадается. Её тоже большинство отведать не против, поскольку приготовлена профессиональным шеф-поваром.

Нет ничего странного, что грамотно поставленая вещь, может действительно пронять очень много людей. Потому что играет на их естественных чувствах, характерных для большинства нормальных людей. Требовать чтобы массы смотрели "Хрусталёв-машину!" и пёрлись как от "Титаника" глупо. Потому что в первом случаи постановка совершенно не соответствует привычному человеческому восприятию. Но это не делает "Титаник" хуже, верно?

Тоесть можно стрелять выборочно и переться-"Какой крутой фильм, раз так мало его смотрят! Наверно он не для средних умов!", а можно сделать фильм не хуже, но чтобы он накрывал аудиторию побольше.

Вот этому нашим предстоит учиться.

Ну если вы лично ничего не увидели, то это не значит, что этого нет. Если мы не видим обратную сторону Луны, не значит, что ее нет. Вы видите обычную песенку в "Пони бегает по кругу", а я вижу связь времен, когда человек по-прежнему в душе хранит светлые чувства и воспоминания.

Ну рассуждая таким образом недалеко и до жёлтого дома. Многие и зелёных человечков видят, в отличии от меня. ^_^

Не увидеть в песне связь поколений может только полный идиот. Там это говорится прямым текстом: "Он возит тележку в такие края, где мама каталась и папа катался. Когда были такими как я."

А космический смысл я могу вытащить хоть из гвоздя в стене. Но для этого мне не обязательно придумывать песенку и снимать мультик.

В детстве я бы сказала мне этот мульт не очень нравился, а когда я стала старше я его поняла.

Не путайте понимание с ностальгией. Вы вспомнили своё детство, причём мультик попал в тему ибо о связи поколений и упоминается. Причём смотрели вы его в то время, когда всей остальной заграничной анимации просто не было у нас. От этого ностальгия усиливается. Если бы вы видели например Бемби в таком же возрасте, пробила бы точно такая же ностальгия, НО минус патриотизм.

Так что не надо примешивать к достоинствам фильма личные убеждения. Надо уметь абстрогироваться, уж коль взялся обосновывать.

Против нравится/ненравится нет приёма.

[SilverRat]

я знаю всю отечественную анимацию, разве что не по именам режиссеров.. я знаю более половины американской анимации.. я знаю часть японской анимации(думаю лучшую).. и нефиг тут утверждать что если критикуете - значит незнаете!

Знаете ВСЮ отечественную мультипликацию?! Чересчур хвастливое заявление. Поконкретней можно? Перечислите мультфильмы, не которые вы видели, а которые вам понравились.

 

про патриотов: я сказал что слепо утверждать о нашем превосходстве незная ничего другого как в совке - это не просто здоровый патриотизм и гордость за реальные достижения, победы и грусть о поражении.. это именно то что я назвал.. а вы, извините, тут разводите : кто не за нас - тот против нас и враг народа.. :)

Выражайтесь поконкретней, кроме битья пяткой себя в грудь, что вы все знаете. Я не думаю, что кто-то утверждал на форуме японской анимации, что отечественная анимация лучшая в мире.

[SilverRat]

SilverRat

Пожалуйста. Назовите свою правильную оценку. Как мереть?

Для меня оценка - это глубина произведения, несколько слоев, которые появляются не сразу, а потому, как я пересматриваю что-то. Тонкий юмор, а не табуреткой по голове, как это зачастую бывает в диснеевской. Игра слов.

 

Если вещь не принадлежит к маскультуре, то она хорошая? Далко не всегда. И кто вам сказал что всё для маскультуры плохое? Помимо жвачки там ещё ресторанная еда попадается. Её тоже большинство отведать не против, поскольку приготовлена профессиональным шеф-поваром.

А кто вам сказал, что масскультура - это всегда плохо? Просто во всем нужна мера, нужен вкус. Нужно понимать, где остановиться.

 

Нет ничего странного, что грамотно поставленая вещь, может действительно пронять очень много людей. Потому что играет на их естественных чувствах, характерных для большинства нормальных людей. Требовать чтобы массы смотрели "Хрусталёв-машину!" и пёрлись как от "Титаника" глупо. Потому что в первом случаи постановка совершенно не соответствует привычному человеческому восприятию. Но это не делает "Титаник" хуже, верно?

Я ни тот, ни тот фильм не видела, поэтому ничего сказать не могу. :D Я ценю Голливуд 40-60х годов. Как в анимации, так и в худ.фильмах. В худ.кино американцы увлеклись несколькими вещами сейчас - римейками шедевров прежних лет, 3-D анимацией и спецэффектами. Я как компьютерщик вначале спецэффекты воспринимала с радостью, теперь поняла, что они практически заменили чувства, идеи, смысл. Можно переснять Omen с крутыми спецэффектами и падающими башнями-близнецами, но все равно таких чувств, как Omen с Грегори Пеком 76-го года этот фильм не рождает.

 

Тоесть можно стрелять выборочно и переться-"Какой крутой фильм, раз так мало его смотрят! Наверно он не для средних умов!", а можно сделать фильм не хуже, но чтобы он накрывал аудиторию побольше.

Вот этому нашим предстоит учиться.

Мне совершенно без разницы, сколько людей посмотрели тот или иной фильм. Мне может нравится то, что посмотрели миллионы, а может то, что посмотрело сто человек.

 

Ну рассуждая таким образом недалеко и до жёлтого дома. Многие и зелёных человечков видят, в отличии от меня. :)

Не увидеть в песне связь поколений может только полный идиот. Там это говорится прямым текстом: "Он возит тележку в такие края, где мама каталась и папа катался. Когда были такими как я."

Надо не только это видеть и слышать, но и чувствовать душой. Чтобы душа плакала от этой мысли.

 

А космический смысл я могу вытащить хоть из гвоздя в стене. Но для этого мне не обязательно придумывать песенку и снимать мультик.

Вы не понимаете разницы между видеть и чувствовать.

 

Не путайте понимание с ностальгией. Вы вспомнили своё детство, причём мультик попал в тему ибо о связи поколений и упоминается. Причём смотрели вы его в то время, когда всей остальной заграничной анимации просто не было у нас. От этого ностальгия усиливается. Если бы вы видели например Бемби в таком же возрасте, пробила бы точно такая же ностальгия, НО минус патриотизм.

Ностальгия - это тоска по Родине, а не тоска по прошлому. У нас часто безграмотные журналисты начинают искажать смысл слова. "Бемби" я видела в детстве, и как щас помню в то время были маленькие книжечки по мультам и по Бемби тоже. Очень трогательная история и на меня она произвела большое впечатление. В совке показывали фильмы, так называемые "взятые в качестве трофея" и их долго крутили в маленьких кинотеатрах, пока не запретили. Точно также на меня огромное впечатление в 6-летнем возрасте произвели мультфильмы "Корабль-призрак", "Приключения кота в сапогах" и "Кругосветное приключение кота в сапогах". И как только я купила видак (мне уже было больше двадцати), я тут же купила эти мульты себе. Я тогда не знала, что это аниме называется. :) Почему вы думаете, что любить отечественную мультипликацию - это дурной вкус? И если бы мы воспитывались на диснеевской мультипликации, то советскую мультипликацию мы бы не любили? Я к примеру никогда не любила "Ну, погоди!". Это был наш ответ "Том и Джерри". И ответ, который сильно уступал "Том и Джерри". И что? Это не значит, что у нас больше ничего не было. Не было "Маугли", "Аленького цветочка", "Заколдованного мальчика", "Щелкунчика", "Острова сокровищ", "Приключения капитана Врунгеля" или "Волшебника изумрудного города". Там одна Бастинда, которая поет голосом Вениамина Смехова чего стоит. :) Нельзя все чохом сваливать в одну кучу.

 

Так что не надо примешивать к достоинствам фильма личные убеждения. Надо уметь абстрогироваться, уж коль взялся обосновывать.

Против нравится/ненравится нет приёма.

Вообще-то я люблю любую мультипликацию, любой страны, любой манеры - рисованню, кукольную, 3-D анимацию, пластилиновую и др. И всегда стараюсь посмотреть. Что бы это ни было - "Ходячий замок", или "Дом-монстр", или "Рататуй", или "Трио из Бельвиля", или "Очень синяя борода", или "Летучий корабль", или "Золотая антилопа", или "X-men". Если мне нравится, то мне нравится. После того, как я получила доступ к практически любой анимации, я всегда стараюсь получить представление о том, что выходит. Но это совсем не значит, что я разочаровалась в советской мультипликации. У меня есть на спутнике каналы "Детский мир" с советской мультипликацией и фильмами, "Cartoon Network', Jetix, Jetix play. И у меня есть возможность сравнить. Я очень надеюсь, что НТВ+ все-таки присоединит канал, на котором обещают показывать и аниме в большом количестве. Тогда у меня картина будет полной.

Изменено 9 декабря, 2007 пользователем SilverRat (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Для меня оценка - это глубина произведения, несколько слоев, которые появляются не сразу, а потому, как я пересматриваю что-то. Тонкий юмор, а не табуреткой по голове, как это зачастую бывает в диснеевской. Игра слов.

ммм. Бивис/Баттхед. Тонкий юмор? Плоский как блин. Тем не менее и из него ухитряются вытаскивать подтексты.

А кто вам сказал, что масскультура - это всегда плохо?

Уж извиняйте. так истолковал вот эту фразу:

Масс-культура и ориентирована на большинство людей, как множественная коммерческая жвачка Голливуда

Я ценю Голливуд 40-60х годов. Как в анимации, так и в худ.фильмах. В худ.кино американцы увлеклись несколькими вещами сейчас - римейками шедевров прежних лет, 3-D анимацией и спецэффектами.

Тем не менее хорошие фильмы снимают и по сей день. Кстати сейчас до них самих начинает доходить, что спецэффекты не главное. Кто знает, может шанс для наших, которые спецэффекты так делать и не научились.

Мне соверешнно без разницы, сколько людей посмотрели тот или иной фильм. Мне может нравится то, что посмотрели миллионы, а может то, что посмотрело сто человек.

Вооооот. Нравится/ненравится это одно. Но когда начали говорить о том что, вот вышел Князь Владимир, мы допрыгнули до Америки, выяснилось, что чтобы действительно допрыгнуть, нужен грамотный подход не только к режиссуре, рисунку, спецеффектам, а к анализу деталей, анализу зрителя, который будет это смотреть. Это тоже в некотором роде талант. Грубо говоря не только сделать, но и впарить. Иначе фильм получится убыточным и о возраждении отечественной анимации можно будет забыть.

Вы не понимаете разницы между видеть и чувствовать.

Уж как художник я отлично это понимаю.

Ностальгия - это тоска по Родине, а не тоска по прошлому.

Дался же всем этот Ожегов. [url="http://azps.ru/handbook/n/nost825.html" target="_blank" rel="nofollow">http://azps.ru/handbook/n/nost825.html[/url] Придумайте тогда термин к тоске по прошлому. Тем не менее отрадно, что сие чувство распространялось ещё на что то кроме отечественного.

Почему вы думаете, что любить отечественную мультипликацию - это дурной вкус?

Вообще то я так никогда не думал и никогда такого не говорил. Меня интересует другое. Ежали убойная сила по вызванным эмоциям и всего хорошего у наших и ихних одна, почему наши не гремят так по миру? (фестивально да, а вот в более широком то плане)И не в разнице менталитетов тут дело иначе бы ихние не срабатывали на нас. Почему наши не могут сделать хорошую вещь и одновременно охватывающую и нас и их?

[SilverRat]

ммм. Бивис/Баттхед. Тонкий юмор? Плоский как блин. Тем не менее и из него ухитряются вытаскивать подтексты.

"Бивис и Батхед" - это знаете, когда ешь один шоколад, то иногда так надоедает, что хочется поесть дерьма. Я периодически на него попадала. Вначале меня тошнило от глупости, а потом я увидела в этом то, что мне нравится в американцах, когда они умеет посмеяться над собой. И мне это понравилось. Также, как мне нравится, к примеру, "Футурама", очень нравится. Там есть и юмор, и чувства, и сатира. И есть очень трогательные серии, особенно про собачку, которая ждала Фрая тысячу лет. И про родителей Лилы.

 

Тем не менее хорошие фильмы снимают и по сей день. Кстати сейчас до них самих начинает доходить, что спецэффекты не главное. Кто знает, может шанс для наших, которые спецэффекты так делать и не научились.

Наверно, я стараюсь себя заставить что-то посмотреть. Но редко что-то задевает так, как черно-белое (и цветное) кино с Грегори Пеком. Из последнего просмотренного это, наверно, 'Click'. Идея была понятна с самого начала, но все равно задела. Из мультов мне очень понравился «Рататуй».

 

Вооооот. Нравится/ненравится это одно. Но когда начали говорить о том что, вот вышел Князь Владимир, мы допрыгнули до Америки, выяснилось, что чтобы действительно допрыгнуть, нужен грамотный подход не только к режиссуре, рисунку, спецеффектам, а к анализу деталей, анализу зрителя, который будет это смотреть. Это тоже в некотором роде талант. Грубо говоря не только сделать, но и впарить. Иначе фильм получится убыточным и о возраждении отечественной анимации можно будет забыть.

Я не в восторге от современной российской мультипликации. Особенно, когда мы стараемся косить под Диснея/Голливуд. У нас все равно не получается.

 

Уж как художник я отлично это понимаю.

Дался же всем этот Ожегов. [url="http://azps.ru/handbook/n/nost825.html" target="_blank" rel="nofollow">http://azps.ru/handbook/n/nost825.html[/url] Придумайте тогда термин к тоске по прошлому. Тем не менее отрадно, что сие чувство распространялось ещё на что то кроме отечественного.

Тоска по прошлому - это "любовь к ретро". Иногда это любовь к мебели Людовика XIV-го, иногда любовь к Алисе с миелофоном, иногда любовь к фильмам Любови Орловой, иногда к мультфильмам типа "Стойкий оловянный солдатик". Хотя я для себя определяю любовь по прошествии большого количества времени, скажем, лет тридцати. И я вспоминаю те эмоции, который родились у меня тогда. Я вспоминаю их и понимаю, что эти эмоции были правильными.

 

Вообще то я так никогда не думал и никогда такого не говорил. Меня интересует другое. Ежали убойная сила по вызванным эмоциям и всего хорошего у наших и ихних одна, почему наши не гремят так по миру? (фестивально да, а вот в более широком то плане)И не в разнице менталитетов тут дело иначе бы ихние не срабатывали на нас. Почему наши не могут сделать хорошую вещь и одновременно охватывающую и нас и их?

Во-первых, надо сразу сказать, почему наши художественные фильмы не гремят, потому что они были сняты на очень низком техническом уровне, неподвижной камерой, дешевый реквизит, убогие костюмы. Во-вторых, весь мир завоевало англоязычное кино, а наше кино соответственно русскоязычное. В-третьих, наш менталитет. Ну не верю я, что американцам понятны чувства трех сестер, или Раневской в "Вишневом саде". Также им будет непонятны те эмоции, которые были заложены в наши мультфильмы. Ну, и, в-четвертых, совок был отгорожен от всего мира, мы и не особенно старались выйти на мировой рынок. Мы были в окружении врагов. А сейчас время потеряно, весь мир завоевал Голливуд. Теперь мы уж точно никому не нужны. Как, собственно говоря, уже не особенно нужно французское или голландское кино.

[rus/eng/jp]

Знаете ВСЮ отечественную мультипликацию?! Чересчур хвастливое заявление. Поконкретней можно? Перечислите мультфильмы, не которые вы видели, а которые вам понравились.

легко! -по алфавиту :

38 попугаев. А вдруг получится!..

38 попугаев. Зарядка для хвоста

38 попугаев. Как лечить удава?

Mister Пронька

Алиса в Стране Чудес (все три серии)

Арменфильм. Ишь ты, Масленица!

Арменфильм. Ух ты, говорящая рыба!

Биссет. Крококот

Бобик в гостях у Барбоса

Большой Ух

Братья Пилоты

Великолепный Гоша

Влюбчивая ворона

Волк и теленок

Волшебное кольцо

Дождливая история (особенно советую)

Дом для леопарда

Домовой и хозяйка

Дядюшка Ау

Дядя Фёдор, пёс и кот. Митя и Мурка

Жил-был пёс

Заяц Коська и родничок

Зоки и Бада

 

.. вобщем ладно.. все перечислять.. хотите больше? - в ЛС..

Изменено 10 декабря, 2007 пользователем tomogoshka
оффтоп (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

"Бивис и Батхед" - это знаете, когда ешь один шоколад, то иногда так надоедает, что хочется поесть дерьма.

Я иногда и в шоколаде примесь дерьма ощущал. Потому пробовать одно дерьмо не тянуло.

Я не в восторге от современной российской мультипликации. Особенно, когда мы стараемся косить под Диснея/Голливуд. У нас все равно не получается.

В том то и дело что и в советские годы под него косили и получалось. Недотянули. Перестройка, потом распад союза. Тут уж государству было не до мультиков. А теперь начинать всё заново плюс прокармливать себя самим.

Тоска по прошлому - это "любовь к ретро". Иногда это любовь к мебели Людовика XIV-го, иногда любовь к Алисе с миелофоном, иногда любовь к фильмам Любови Орловой, иногда к мультфильмам типа "Стойкий оловянный солдатик". Хотя я для себя определяю любовь по прошествии большого количества времени, скажем, лет тридцати. И я вспоминаю те эмоции, который родились у меня тогда. Я вспоминаю их и понимаю, что эти эмоции были правильными.

Ретро всё же относится к стилю. К тому что был и уже нет. А стиль то кстати и не изменился. В смысле, что отечественная анимация их юзает точно так же как тогда. Вон стиль Пилота например не изменился нисколечко. А фильмы. Азирис Нуна натуральные Ералаши советских времён. Тут именно большое значение играет: "А! я же видел это в детстве!" Тогда как Людовика XIV в детстве видеть не доводилось. :blush:

[Ясечка]

АкирА, какие длииииииииинные сообщения...

 

Никому здесь не кажется, что обо всем этом уже было сказано? Одно да потому. Из оперы "рассказать тебе сказку про белого бычка".

 

Давайте оставим Голливуд и Союзмультфильм в покое. Хот дискашнс это конечно хорошо, но только в том случае, когда они приводят людей к каким-то выводам. А тут все пытаются выгородить только свою точку зрения а на другие наплевали сто раз.

 

Давайте лучше обсудим любимые мультики. Какие нравятся и почему.

 

И вообще, где автор? Тут уже почти драка!!! Разнимать пора

[rus/eng/jp]

Ну, и, в-четвертых, совок был отгорожен от всего мира, мы и не особенно старались выйти на мировой рынок.

обратно ошибаешся.. было снято несколько десятков фильмов на экспорт, и Нное количество мультфильмов..

[SilverRat]

легко! -по алфавиту :

 

.. вобщем ладно.. все перечислять.. хотите больше? - в ЛС..

И дальше что? Написал в тындексе "советские мультфильмы", списал список и перенес сюда. Дальше что? По существу говорить будем? Если бы вы не только гордились своими собственными сообщениями, но и читали бы внимательно чужие, то разговор бы получился.

 

странно.. а мне почему-то только совковая мультня попадается.. ни одного Американского шедевра я за последние несколько месяцев неувидел.. вам они я вижу часто попадаются, просветите, мож они по ночам только??

 

да и так по красному извратить Кэррола, могли только в совке.. уж поверьте.. я то видел ВСЮ совковую анимацию..

Легкость мыслей необычайная. :D Кэррол ту при чем? Винни-пуха написал Милн, а Кэррол, Льюис написал "Алиса в стране чудес" и "Алиса в Зазеркалье", и наш мульт вышел ужасным.

 

опять же о философии.. чего вы там собственно филосовского увидели???? там какие-то рассуждения наводящие на мысли?? или поступки?? на бред алкоголика - да, похоже.. но неболее..

+1

А вам он знаком, этот бред? Мне лично нет. Просветите, вам видно это близко.

 

В том то и дело что и в советские годы под него косили и получалось. Недотянули. Перестройка, потом распад союза. Тут уж государству было не до мультиков. А теперь начинать всё заново плюс прокармливать себя самим.

Я повторяю - пока получается плохо. Пытаются повторить стиль, а чувства и мысли ушли.

 

Ретро всё же относится к стилю. К тому что был и уже нет. А стиль то кстати и не изменился. В смысле, что отечественная анимация их юзает точно так же как тогда. Вон стиль Пилота например не изменился нисколечко. А фильмы. Азирис Нуна натуральные Ералаши советских времён. Тут именно большое значение играет: "А! я же видел это в детстве!" Тогда как Людовика XIV в детстве видеть не доводилось. :(

Стиль рисовки не изменился, или идеи? Рисовка может и не изменилось, а мыслей и чувств больше не осталось. Это мое мнение. Мебель Людовика XIV я наблюдаю в моих любимых французских фильмах. :) Дело совсем не в рисовке. И тот "Ералаш", что я сейчас виду - ужасен. Может я сильно отстала от жизни.

Изменено 10 декабря, 2007 пользователем tomogoshka
оффтоп (смотреть историю редактирования)

[Ясечка]

Вини-Пух!!!!Вот настоящие аниме Отличный мультик)))

Согласна!!! Пух ваааще рулёзный, особенно его песенки: "Куда идем мы с пяточком? Большой большой секрет! И не расскажем мы о нем О нет!и нет!и нет!". Супер!!!!

[Wasabi]

Ясечка,

Вини-Пух создатель руского репа)))Вот ещё Чебурашка)))

[Ясечка]

Не знаю на счет репа, но стишки здоровские!

 

"В голове одни опилки - не беда!"...блин. дальше забыла(

 

А что там Чебурашка пел? Чего-то не вспоминается @_@