Космическое пространство.

[апкиш]

Всё очень просто: метрополия вряд ли смирится с потерей колоний... Прижмёт их с питанием.

1085177[/snapback]

нда?? думаю если и буду отсепарачиваца, то только после того как перейдут на подножный корм, а если раньше -- это не "борцы за свободу" а мудаки =)

 

Торговать не получится, Испания и Англия со своими мятежными колониями не больно торговали. Имперские амбиции, ёмть.

1085177[/snapback]

времена другие были :D вам напомнить что войны уже долгое время не окупаюца?? и вряд ли приобретут тенденцию окупаца ;))

 

И начнётся война. На счёт оружия волноваться не стоит. Появится. По сравнению с межпланетными перелётами это пустяки.

1085177[/snapback]

сказал как отрезал :D что бы оружие стреляло нужен человек жмущий на курок, вот с этим как обычно проблемы и возникают

[Pantsu!?!]

Человека всегда найдут!

А вообще правда тема для дятлов;) и я тут тоже хех...

 

А потом как в фильмах нам придется объединиться против каких-нить жуков)))

[inerren]

Так-то оно так, да не совсем. Логичнее попытаться воспроизвести всё на месте. Вода на том же Марсе есть, технология очистки- дело времени. Воздух можно поробывать рециркулировать. А растения в этом помогут.

Вряд получится поставлять еду с Земли- она испортится в полёте. Можно выращивать её на кораблях, но легче- на планете.

А если с кораблём поставки что-то случиться?? Хана базе??

Там не только в еде и воздухе дело. Еду можно вырастить (тот же планктон) воздух рециркулировать, воду добыть. А вот высокотехнологичные вещи (те же запчасти) не добудешь. И на коленке не склепаешь. В этом основное отличие от испанских колоний, Новой Англии и Индии. К тому же при нормальном отношении метрополии и отсутствии попыток драть три шкуры, вкладывая по минимуму колонии особо не жаждут независимости. Сибирь например, Дальний Восток, Аляска (при царе - натуральные колонии), Канада, Австралия (войн за независимость там не припоминаю. Просто Англия ослабла и не смогла держать колонии.)

 

Вообще в освоении космоса все в источники энергии упирается. Будут новые источники энергии - будут новые двигатели - будет освоение. Правда скорее поиск сырья. Ибо выгодно (в отличии от создания полноценных колоний). Соответственно первый претендент - Пояс Астероидов, а не Марс, и тем более Венера. Ну и лунная база естественно, ибо постоянно стартовать из гравитационного колодца слишком дорого.

[Skate]

Ну про космос это слишком, а вот ближайшие планеты это реально! :)

[MA4ETOS]

да и загадили планетку...пора переселяться...

1084137[/snapback]

 

Эту проблему можно решить и на земле, стоит ток мозгами пошевелить есь всякие там перерабатываемые заводы например Японии, США. В США вообще из отходов делают топливо ;) . Поэтому решая проблему переездом, она ток усугубиться.

Даллее если возможен перезд, то верхние слои общества, т.е. те люди которые имеют большое состояние улетят нафиг в космос, и всё человечество будет стремится на другие земли, поэтому Земля с его мизирным, на тот момент, уровнем жизни бует пристанищем для бедных людей(не очень богатых). Поэтому сами понимаете во что превратиться Земля(войны, хаос, беспорядки, хотя это и щас полным ходом идет :D ). Далее возможны столкновения между странами космоса и Землей :(

 

Вот так может быть :ph34r:

[dark-side]

Год 3344, несокрушимый гений человеческой мысли бороздит просторы отдаленных уголков бескрайнего, хм... космического пространства, вездесущие гуманоиды упорно расползаясь по галактике бесконтрольно колонизируют всё новые и новые звездные системы, на сопредельных планетах панический ужас, гуманоидам мало пригодных для жизни планет, сотни и тысячи космических станций населенных организмами и механизмами ведут разработки полезных и бесполезных ископаемых как на планетах пригодных для жизни так и на астероидных поясах, спутниках и планетоидах пригодных и не пригодных местах мало-мальски способных стать очередной точкой отсчета, стартовой площадкой для очередного рывка неугомонного человечества к освоению бескрайних просторов вселенной… Там где единожды пришвартовался корабль землян, всего менее чем через год появляется десяток новых, более современных и технически оснащенных, а уже через десяток другой оттуда медленно но верно сбегали все остальные разумные цивилизации, гигантские межпланетные корпорации хищнически захватывая всё новые и новые территории посылают десятки сотен кораблей на освоение всё новых и новых планет и систем, время неумолимо летело вперед и человеческая зараза словно неведомая доселе чума вселенной всепоглощающей волной расползалась по галактике =^_^= Изменено 11 мая, 2006 пользователем dark-side (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

вам напомнить что войны уже долгое время не окупаюца?? и вряд ли приобретут тенденцию окупаца

1085674[/snapback]

Зачем же Америка напала на Ирак... Не иначе как из-за демократии. :huh:

[Kpacc]

Надо ускорять. Как можно быстрее начинать изучение Марса и в ближайшие 200 лет осуществлять его колонизацию.

Иначе будет 3 Мировая.

 

В этом году Китай заявил, что к 2020 году у них будет база на Луне... До этого Луна была уже поделена между 3 гос-ми если не ошибаюсь Россией, Великобританией и Францией.

 

И я могу ошибаться, но неземная гравитация нас медленно убивает.

 

разве что она будет больше земной. Да и то маловероятно

370466[/snapback]

 

Убивает если больше в несколько раз. Если раза в 2, то хаваем белковую пищу и наращиваем себе мышцу возвращаемся на Землю и становимся самыми сильными людьми...

 

да и загадили планетку...пора переселяться...

 

 

Эту проблему можно решить и на земле, стоит ток мозгами пошевелить есь всякие там перерабатываемые заводы например Японии, США.

1087388[/snapback]

 

Это даже не проблема... Решить можно и нужно. Одно из самых простых решений помогающее прекратить загрязнение Земли - это переход на энергомобили вместо нынешних убогих машин. Опять же у энергомобилей не очень большая скорость - след аварий будет меньше (особенно с летальным исходом.) И с нефтью будет меньше хлопот.

Изменено 11 мая, 2006 пользователем Kpacc (смотреть историю редактирования)

[Че Бурашка]

Убивает если больше в несколько раз. Если раза в 2, то хаваем белковую пищу и наращиваем себе мышцу возвращаемся на Землю и становимся самыми сильными людьми...

1088024[/snapback]

 

Низкая гравитация убивает так же верно, как и чрезмерно высокая.

Космонавты, возвращающиеся с орбитальных полетов, где на них воздействовала невесомость, вынуждены проходить длительный цикл реабилитации, т.к. без нагрузки наши кости и скелетные мышцы с огромной скоростью редуцируются (съедаются нашим собственным организмом). Это, кстати, является основным ограничивающим фактором для длительных орбитальных экспедиций.

 

Все вышесказанное достоверный факт, говорю как врач.

[апкиш]

Зачем же Америка напала на Ирак... Не иначе как из-за демократии. :)

1087838[/snapback]

только из за старых счетов буша младшего, и экономисты страны и военные предостерегали -- вот теперь и расхлебывает

[Mazui~]

На планетах нашей солнечной системы (Марс...может быть Венера) могут быть полезные ископаемые(в т.ч. неизвестные на Земле. Планеты ведь формировались по разному, и можно откопать какой-нибудь полезный ресурс. А так полезны были-бы лаборатории(эксперименты легче проводить на базах, чем в кораблях так?) Ну и возможно ведь в будушем изменить атмосферу допустим Марса а?

[апкиш]

На планетах нашей солнечной системы (Марс...может быть Венера) могут быть полезные ископаемые(в т.ч. неизвестные на Земле. Планеты ведь формировались по разному, и можно откопать какой-нибудь полезный ресурс. А так полезны были-бы лаборатории(эксперименты легче проводить на базах, чем в кораблях так?) Ну и возможно ведь в будушем изменить атмосферу допустим Марса а?

1609993[/snapback]

до Марса лететь далеко ^_^

Луна обладает и разнообразными полезными ископаемыми, в том числе и ценными для промышленности металлами — железом, алюминием, титаном; кроме этого, в поверхностном слое лунного грунта, реголите, накоплен редкий на Земле изотоп гелий-3, который может использоваться в качестве топлива для перспективных термоядерных реакторов. В настоящее время идут разработки методик промышленного получения металлов, кислорода и гелия-3 из реголита, ведётся поиск возможных залежей водяного льда. Глубокий вакуум и наличие дешёвой солнечной энергии открывают новые горизонты для электроники, литейного производства, металлообработки и материаловедения. Фактически условия для обработки металлов и создания микроэлектронных устройств на Земле менее благоприятны из-за большого количества свободного кислорода в атмосфере, ухудшающего качество литья и сварки, делающего невозможным получение сверхчистых сплавов и подложек микросхем в больших объёмах.

(с) википедия

[Кiшка]

Нет, все-таки это нужно....А то вдруг в будущем закончатся природные материалы на нашей родной планете? Тогда освоение других планет сможет спасти человечество...

Ну и пусть на наш век это не придется, но возможно наши предки будут активно использовать космическое пространство в своих целях...

[koi-8®]

нужно, ещё как!

и хочется побыстрее ;)

[$talker (SS)]

Лучше эти деньги потртить на экологию!

[AntiMat]

Лучше эти деньги потртить на экологию!

Без базара!

Даёшь деньги на орбитальные заводы!

Даёшь деньги на орбитальные преобразователи солнечной энергии!

Даёшь деньги на промышленную разработку Луны и астероидов!

[$talker (SS)]

Без базара!

Даёшь деньги на орбитальные заводы!

Даёшь деньги на орбитальные преобразователи солнечной энергии!

Даёшь деньги на промышленную разработку Луны и астероидов!

Не дам! :)

Сначала разработайте методы очистки воздуха и воды от выбросов тяжелой (и не только) промышленности; а так же экологически чистый транспорт. Затем глобальный проект по вторичной переработке отходов, а потом:

"Даёшь деньги на орбитальные заводы!

Даёшь деньги на орбитальные преобразователи солнечной энергии!

Даёшь деньги на промышленную разработку Луны и астероидов!" и прочие фантазии.

P.S. Ну или во всяком случае, крайне дорогие и в ближайшем будущем маловероятные космические проекты.

Изменено 12 августа, 2007 пользователем $talker (SS) (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

Экологически чистый транспорт... Давно уже существует. Не рентабельный? А 2 на 10 в 8й степени тонн копоти в год, до 7ми на 10 в 7й степени т/год оксидов азота вмесете с онкозаболеваниями, низким гемоглобином и прочая и прочая - это, конечно же, гораздо рентабильнее. Не спорю. Только причём тут космонавтика?!...

Не дам!

Тогда и не проси "методы очистки воздуха и воды от выбросов тяжелой (и не только) промышленности".

[smash]

Кроме полезных ископаемых, на той же Луне сила гравитации в 6 раз меньше. Многие отрасли тяжёлой промышленности могли бы быть гораздо рентабильнее, если разместить их там(+ та же экология, гораздо лучше выбросы и выхлопы оставлять на мёртвой Луне, чем у нас тут на цветущей Земле). Там можно будет стоить такие огромные объекты, которые на Земле бы просто сломались под собственной тяжестью. Да и свехтяжёлые ракеты для полётов на большие расстояния(к Юпитеру, Сатурну) от туда будет запускать гораздо легче.

Но это всё реально только в очень далёкой перспективе. Сейчас конечно это звучит как фантастика.

 

Кстати, Юпитер и Сатурн интересны не столько сами по себе, сколько их спутники, некоторые из которых покрупнее не то чтобы Луны будут, а даже такой полноценной планеты как Меркурий. А вот на Титане даже атмосфера есть. Вполне кстати дружелюбная атмосфера, в полтора раза всего больше Земной по давлению, и состоит по большей части из инертного азота - как у нас, холодновато вот только(-170) и кислорода нема. Но это ничего, одеваемся по теплее(какая-нибудь спецодежда наподобии арктической, только ещё с дополнительным внутренним подогревом) и баллон с кислородом(как у аквалангистов) за спину. :wub: А лучше просто не выходим на улицу, а живём в специальных помещениях накаченых более тёплым воздухом. Воды, кстати, там поболее чем на Земле будет, правда естественно в замороженом виде.

 

На Венере же делать нечего. Температура +500 по цельсию, а атмосферное давление, вроде, раз в 100 больше чем на Земле(это как если опуститься в океан на глубину 1 километр, только ещё жарить будет по страшному, да ещё и серной сислоты в атмосфере дофига).

 

Наиболее реальнае варианты для заселения:

1) Луна

2) Марс

3) Некоторые крупные астероиды(Церера, например)

4) Крупные спутники Юпитера и Сатурна: Титан, Ганимед, Каллисто и т.д.

5) устойчивые точки Лагранжа на обите Луны для колоний(прям как в Гандамах :wub: ). Это которые равносторонний треугольник образуют с Землёй и Луной.

 

За пределы Солнечной системы чтобы улететь за вменяемый срок(т.е. не за сотни тысяч лет, а за период человеческой жизни) - это нужны какие-то невероятные технологии и новые открытия в физике, которых пока нет.

 

Лучше эти деньги потртить на экологию!

Вынос вредного производства в космос - чем не вклад в улучшение экологии на Земле? <_< Изменено 13 августа, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[Dart Revan]

Я за развитие космонафтики со всей возможной скоростью.

Вынос вредного производства в космос - чем не вклад в улучшение экологии на Земле?

Причина, которой уже достаточно.

Только я считаю, что ни одной существующей стране, даже с такими ресурсами, как у России, США или Китая не под силу что-то сделать в одиночку. Требуются объединенные силы всего человечества.

[AntiMat]

Атмосферы планет-гигантов - неисчерпаемый ресурс термоядерного топлива.

 

Освоение Венеры перспективнее, чем Марса. Она ближе к Солнцу и получает от него гораздо больше энергии. Плюс у неё почти земная масса и поэтому она может удерживать приличную атмосферу. Этой атмосферы там даже больше, чем нужно =) А вот Марс навсегда останется безжизненным промёрзшим булыжником. Единственное его сомнительное достоинство - более божеские условия на поверхности, облегчающие иследования с нашими скромными возможностями. Ну, и немного замёрзшей воды.

 

Осторожнее с Титаном и галилеевыми спуниками Юпитера - а какое там магнитное поле, создаваемое планетой? В лучшем случае будут только постоянные головные боли.

[smash]

Освоение Венеры перспективнее, чем Марса.

Ну это смотря для чего. Для пребывания человека - вряд ли. Для развёртывания каких-то автоматических станций - возможно. Хотя.... как себя будет оборудывание чувствовать при +500C, давлении в 100 земных атмосфер и серной кислоте как состовляющей этой атмосферы. Лучше уж никакой атмосферы, чем такая агрессивная.

 

Осторожнее с Титаном и галилеевыми спуниками Юпитера - а какое там магнитное поле, создаваемое планетой? В лучшем случае будут только постоянные головные боли.

Каллисто, например, находится достаточно далеко от Юпитера, а у Сатурна магнитное поле не слоль сильно(да орбита Титана тоже не такая маленькая). вот какой-нибудь ИО - другое дело, он к Юпитеру почти впритирку, но вряд ли он со своими вулканами для человека будет в самый раз. Изменено 13 августа, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[Akuma-san]

Юпитер и Сатурн слишком далеко - там очень холодно. Держать в их окрестностях обитаемые станции будет чересчур накладно - халявной солнечной энергии как на околоземной орбите практически не будет.

[Edgy]

Пока освоение космоса ничего человечеству не дает.

[Akuma-san]

Как не дает? А метеорологические спутники?