Вот смотрю я на достижения и проэкты последних нескольких лет, всё вроде грандиозно, но пока никакой пользы, кроме околоземных спутников не увидил. Может, в будующем это и принисёт плоды, но совсем врядли, что человечество выйдёт за пределы солнечной системы. А покорение луны и марса? Нужны ли они? Или стоит всё забросить?

Я, лично, за. Ибо это интерестно. Но это моё мнение. А какое ваше?

 

Просьба не отвечать дятловскими ответами "проголосовал за первое", а обосновывать свою позицию...

Человека всегда найдут!

А вообще правда тема для дятлов;) и я тут тоже хех...

 

А потом как в фильмах нам придется объединиться против каких-нить жуков)))

Так-то оно так, да не совсем. Логичнее попытаться воспроизвести всё на месте. Вода на том же Марсе есть, технология очистки- дело времени. Воздух можно поробывать рециркулировать. А растения в этом помогут.

Вряд получится поставлять еду с Земли- она испортится в полёте. Можно выращивать её на кораблях, но легче- на планете.

А если с кораблём поставки что-то случиться?? Хана базе??

Там не только в еде и воздухе дело. Еду можно вырастить (тот же планктон) воздух рециркулировать, воду добыть. А вот высокотехнологичные вещи (те же запчасти) не добудешь. И на коленке не склепаешь. В этом основное отличие от испанских колоний, Новой Англии и Индии. К тому же при нормальном отношении метрополии и отсутствии попыток драть три шкуры, вкладывая по минимуму колонии особо не жаждут независимости. Сибирь например, Дальний Восток, Аляска (при царе - натуральные колонии), Канада, Австралия (войн за независимость там не припоминаю. Просто Англия ослабла и не смогла держать колонии.)

 

Вообще в освоении космоса все в источники энергии упирается. Будут новые источники энергии - будут новые двигатели - будет освоение. Правда скорее поиск сырья. Ибо выгодно (в отличии от создания полноценных колоний). Соответственно первый претендент - Пояс Астероидов, а не Марс, и тем более Венера. Ну и лунная база естественно, ибо постоянно стартовать из гравитационного колодца слишком дорого.

Ну про космос это слишком, а вот ближайшие планеты это реально! :)

да и загадили планетку...пора переселяться...

1084137[/snapback]

 

Эту проблему можно решить и на земле, стоит ток мозгами пошевелить есь всякие там перерабатываемые заводы например Японии, США. В США вообще из отходов делают топливо ;) . Поэтому решая проблему переездом, она ток усугубиться.

Даллее если возможен перезд, то верхние слои общества, т.е. те люди которые имеют большое состояние улетят нафиг в космос, и всё человечество будет стремится на другие земли, поэтому Земля с его мизирным, на тот момент, уровнем жизни бует пристанищем для бедных людей(не очень богатых). Поэтому сами понимаете во что превратиться Земля(войны, хаос, беспорядки, хотя это и щас полным ходом идет :D ). Далее возможны столкновения между странами космоса и Землей :(

 

Вот так может быть :ph34r:

Год 3344, несокрушимый гений человеческой мысли бороздит просторы отдаленных уголков бескрайнего, хм... космического пространства, вездесущие гуманоиды упорно расползаясь по галактике бесконтрольно колонизируют всё новые и новые звездные системы, на сопредельных планетах панический ужас, гуманоидам мало пригодных для жизни планет, сотни и тысячи космических станций населенных организмами и механизмами ведут разработки полезных и бесполезных ископаемых как на планетах пригодных для жизни так и на астероидных поясах, спутниках и планетоидах пригодных и не пригодных местах мало-мальски способных стать очередной точкой отсчета, стартовой площадкой для очередного рывка неугомонного человечества к освоению бескрайних просторов вселенной… Там где единожды пришвартовался корабль землян, всего менее чем через год появляется десяток новых, более современных и технически оснащенных, а уже через десяток другой оттуда медленно но верно сбегали все остальные разумные цивилизации, гигантские межпланетные корпорации хищнически захватывая всё новые и новые территории посылают десятки сотен кораблей на освоение всё новых и новых планет и систем, время неумолимо летело вперед и человеческая зараза словно неведомая доселе чума вселенной всепоглощающей волной расползалась по галактике =^_^=

Изменено 11 мая, 200619 г. пользователем dark-side (смотреть историю редактирования)

вам напомнить что войны уже долгое время не окупаюца?? и вряд ли приобретут тенденцию окупаца

1085674[/snapback]

Зачем же Америка напала на Ирак... Не иначе как из-за демократии. :huh:

Надо ускорять. Как можно быстрее начинать изучение Марса и в ближайшие 200 лет осуществлять его колонизацию.

Иначе будет 3 Мировая.

 

В этом году Китай заявил, что к 2020 году у них будет база на Луне... До этого Луна была уже поделена между 3 гос-ми если не ошибаюсь Россией, Великобританией и Францией.

 

И я могу ошибаться, но неземная гравитация нас медленно убивает.

 

разве что она будет больше земной. Да и то маловероятно

370466[/snapback]

 

Убивает если больше в несколько раз. Если раза в 2, то хаваем белковую пищу и наращиваем себе мышцу возвращаемся на Землю и становимся самыми сильными людьми...

 

да и загадили планетку...пора переселяться...

 

 

Эту проблему можно решить и на земле, стоит ток мозгами пошевелить есь всякие там перерабатываемые заводы например Японии, США.

1087388[/snapback]

 

Это даже не проблема... Решить можно и нужно. Одно из самых простых решений помогающее прекратить загрязнение Земли - это переход на энергомобили вместо нынешних убогих машин. Опять же у энергомобилей не очень большая скорость - след аварий будет меньше (особенно с летальным исходом.) И с нефтью будет меньше хлопот.

Изменено 11 мая, 200619 г. пользователем Kpacc (смотреть историю редактирования)

Убивает если больше в несколько раз. Если раза в 2, то хаваем белковую пищу и наращиваем себе мышцу возвращаемся на Землю и становимся самыми сильными людьми...

1088024[/snapback]

 

Низкая гравитация убивает так же верно, как и чрезмерно высокая.

Космонавты, возвращающиеся с орбитальных полетов, где на них воздействовала невесомость, вынуждены проходить длительный цикл реабилитации, т.к. без нагрузки наши кости и скелетные мышцы с огромной скоростью редуцируются (съедаются нашим собственным организмом). Это, кстати, является основным ограничивающим фактором для длительных орбитальных экспедиций.

 

Все вышесказанное достоверный факт, говорю как врач.

Зачем же Америка напала на Ирак... Не иначе как из-за демократии. :)

1087838[/snapback]

только из за старых счетов буша младшего, и экономисты страны и военные предостерегали -- вот теперь и расхлебывает

На планетах нашей солнечной системы (Марс...может быть Венера) могут быть полезные ископаемые(в т.ч. неизвестные на Земле. Планеты ведь формировались по разному, и можно откопать какой-нибудь полезный ресурс. А так полезны были-бы лаборатории(эксперименты легче проводить на базах, чем в кораблях так?) Ну и возможно ведь в будушем изменить атмосферу допустим Марса а?

На планетах нашей солнечной системы (Марс...может быть Венера) могут быть полезные ископаемые(в т.ч. неизвестные на Земле. Планеты ведь формировались по разному, и можно откопать какой-нибудь полезный ресурс. А так полезны были-бы лаборатории(эксперименты легче проводить на базах, чем в кораблях так?) Ну и возможно ведь в будушем изменить атмосферу допустим Марса а?

1609993[/snapback]

до Марса лететь далеко ^_^

Луна обладает и разнообразными полезными ископаемыми, в том числе и ценными для промышленности металлами — железом, алюминием, титаном; кроме этого, в поверхностном слое лунного грунта, реголите, накоплен редкий на Земле изотоп гелий-3, который может использоваться в качестве топлива для перспективных термоядерных реакторов. В настоящее время идут разработки методик промышленного получения металлов, кислорода и гелия-3 из реголита, ведётся поиск возможных залежей водяного льда. Глубокий вакуум и наличие дешёвой солнечной энергии открывают новые горизонты для электроники, литейного производства, металлообработки и материаловедения. Фактически условия для обработки металлов и создания микроэлектронных устройств на Земле менее благоприятны из-за большого количества свободного кислорода в атмосфере, ухудшающего качество литья и сварки, делающего невозможным получение сверхчистых сплавов и подложек микросхем в больших объёмах.

(с) википедия

Нет, все-таки это нужно....А то вдруг в будущем закончатся природные материалы на нашей родной планете? Тогда освоение других планет сможет спасти человечество...

Ну и пусть на наш век это не придется, но возможно наши предки будут активно использовать космическое пространство в своих целях...

нужно, ещё как!

и хочется побыстрее ;)

Лучше эти деньги потртить на экологию!

Лучше эти деньги потртить на экологию!

Без базара!

Даёшь деньги на орбитальные заводы!

Даёшь деньги на орбитальные преобразователи солнечной энергии!

Даёшь деньги на промышленную разработку Луны и астероидов!

Без базара!

Даёшь деньги на орбитальные заводы!

Даёшь деньги на орбитальные преобразователи солнечной энергии!

Даёшь деньги на промышленную разработку Луны и астероидов!

Не дам! :)

Сначала разработайте методы очистки воздуха и воды от выбросов тяжелой (и не только) промышленности; а так же экологически чистый транспорт. Затем глобальный проект по вторичной переработке отходов, а потом:

"Даёшь деньги на орбитальные заводы!

Даёшь деньги на орбитальные преобразователи солнечной энергии!

Даёшь деньги на промышленную разработку Луны и астероидов!" и прочие фантазии.

P.S. Ну или во всяком случае, крайне дорогие и в ближайшем будущем маловероятные космические проекты.

Изменено 12 августа, 200718 г. пользователем $talker (SS) (смотреть историю редактирования)

Экологически чистый транспорт... Давно уже существует. Не рентабельный? А 2 на 10 в 8й степени тонн копоти в год, до 7ми на 10 в 7й степени т/год оксидов азота вмесете с онкозаболеваниями, низким гемоглобином и прочая и прочая - это, конечно же, гораздо рентабильнее. Не спорю. Только причём тут космонавтика?!...

Не дам!

Тогда и не проси "методы очистки воздуха и воды от выбросов тяжелой (и не только) промышленности".

Кроме полезных ископаемых, на той же Луне сила гравитации в 6 раз меньше. Многие отрасли тяжёлой промышленности могли бы быть гораздо рентабильнее, если разместить их там(+ та же экология, гораздо лучше выбросы и выхлопы оставлять на мёртвой Луне, чем у нас тут на цветущей Земле). Там можно будет стоить такие огромные объекты, которые на Земле бы просто сломались под собственной тяжестью. Да и свехтяжёлые ракеты для полётов на большие расстояния(к Юпитеру, Сатурну) от туда будет запускать гораздо легче.

Но это всё реально только в очень далёкой перспективе. Сейчас конечно это звучит как фантастика.

 

Кстати, Юпитер и Сатурн интересны не столько сами по себе, сколько их спутники, некоторые из которых покрупнее не то чтобы Луны будут, а даже такой полноценной планеты как Меркурий. А вот на Титане даже атмосфера есть. Вполне кстати дружелюбная атмосфера, в полтора раза всего больше Земной по давлению, и состоит по большей части из инертного азота - как у нас, холодновато вот только(-170) и кислорода нема. Но это ничего, одеваемся по теплее(какая-нибудь спецодежда наподобии арктической, только ещё с дополнительным внутренним подогревом) и баллон с кислородом(как у аквалангистов) за спину. :wub: А лучше просто не выходим на улицу, а живём в специальных помещениях накаченых более тёплым воздухом. Воды, кстати, там поболее чем на Земле будет, правда естественно в замороженом виде.

 

На Венере же делать нечего. Температура +500 по цельсию, а атмосферное давление, вроде, раз в 100 больше чем на Земле(это как если опуститься в океан на глубину 1 километр, только ещё жарить будет по страшному, да ещё и серной сислоты в атмосфере дофига).

 

Наиболее реальнае варианты для заселения:

1) Луна

2) Марс

3) Некоторые крупные астероиды(Церера, например)

4) Крупные спутники Юпитера и Сатурна: Титан, Ганимед, Каллисто и т.д.

5) устойчивые точки Лагранжа на обите Луны для колоний(прям как в Гандамах :wub: ). Это которые равносторонний треугольник образуют с Землёй и Луной.

 

За пределы Солнечной системы чтобы улететь за вменяемый срок(т.е. не за сотни тысяч лет, а за период человеческой жизни) - это нужны какие-то невероятные технологии и новые открытия в физике, которых пока нет.

 

Лучше эти деньги потртить на экологию!

Вынос вредного производства в космос - чем не вклад в улучшение экологии на Земле? <_<

Изменено 13 августа, 200718 г. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Я за развитие космонафтики со всей возможной скоростью.

Вынос вредного производства в космос - чем не вклад в улучшение экологии на Земле?

Причина, которой уже достаточно.

Только я считаю, что ни одной существующей стране, даже с такими ресурсами, как у России, США или Китая не под силу что-то сделать в одиночку. Требуются объединенные силы всего человечества.

Атмосферы планет-гигантов - неисчерпаемый ресурс термоядерного топлива.

 

Освоение Венеры перспективнее, чем Марса. Она ближе к Солнцу и получает от него гораздо больше энергии. Плюс у неё почти земная масса и поэтому она может удерживать приличную атмосферу. Этой атмосферы там даже больше, чем нужно =) А вот Марс навсегда останется безжизненным промёрзшим булыжником. Единственное его сомнительное достоинство - более божеские условия на поверхности, облегчающие иследования с нашими скромными возможностями. Ну, и немного замёрзшей воды.

 

Осторожнее с Титаном и галилеевыми спуниками Юпитера - а какое там магнитное поле, создаваемое планетой? В лучшем случае будут только постоянные головные боли.

Освоение Венеры перспективнее, чем Марса.

Ну это смотря для чего. Для пребывания человека - вряд ли. Для развёртывания каких-то автоматических станций - возможно. Хотя.... как себя будет оборудывание чувствовать при +500C, давлении в 100 земных атмосфер и серной кислоте как состовляющей этой атмосферы. Лучше уж никакой атмосферы, чем такая агрессивная.

 

Осторожнее с Титаном и галилеевыми спуниками Юпитера - а какое там магнитное поле, создаваемое планетой? В лучшем случае будут только постоянные головные боли.

Каллисто, например, находится достаточно далеко от Юпитера, а у Сатурна магнитное поле не слоль сильно(да орбита Титана тоже не такая маленькая). вот какой-нибудь ИО - другое дело, он к Юпитеру почти впритирку, но вряд ли он со своими вулканами для человека будет в самый раз.

Изменено 13 августа, 200718 г. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Юпитер и Сатурн слишком далеко - там очень холодно. Держать в их окрестностях обитаемые станции будет чересчур накладно - халявной солнечной энергии как на околоземной орбите практически не будет.

Пока освоение космоса ничего человечеству не дает.

Как не дает? А метеорологические спутники?

Угу. И озоновые дыры...

Если быть честными, то космонавтику развивают, в первую очередь, военные структуры, а вовсе не социальные. Вот и делайте выводы.

P.S. Метеослужбы и прочее появилось после спутников-разведчиков и является частью военного комплекса.