Deyman Опубликовано 3 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 3 апреля, 2006 Если кто нибудь хочет почитать больше на эту тему или вобще интересуется космонавтикой советую зайти на форум журнала Новости-космонавтики. Там на эту тему спорят давно и много. [url='mailto:http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/'>http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/[/url] Цитата
3BEPb Опубликовано 3 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 3 апреля, 2006 Завоевывать космос надо...Может и не глубинный, но ближние планеты Солнечной системы категорически надо...Почему?По причине того, что на Земле:а) Ограниченны ресурсы...б) Места тож мало, население-то растет, а жить негде...в) Запуск космических кораблей по причине наличия атмосферы и силы притяжения затруднен, требует массу затрат....а например на луне космический корабль может быть хоть квадратный, а запускать его грубо говоря можно хоть с рогатки... Цитата
Rui Опубликовано 3 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 3 апреля, 2006 а например на луне космический корабль может быть хоть квадратный, а запускать его грубо говоря можно хоть с рогатки974728[/snapback]Вот. Очень верное замечание. Постройка баз на луне это первый шаг к освоению сонечной системы (для начала). Если делать это с Земли, человечество рано или поздно "надорвется".А на счет того, что загадим и все такое. Человек потихоньку меняется. Сейчас уже ни один проект не пройдет без экологической проверки, а за безотходное производство поощряют. А лет 50 назад строй что хочешь и где хочешь. "Земля большая все выдержит". Так что надеюсь все изменится к лучшему. И наши прапрапрапра... смогут поехать в отпуск под жаркие лучи Сириуса :) Цитата
[ss]3L33T@ Опубликовано 4 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 4 апреля, 2006 Вот смотрю я на достижения и проэкты последних нескольких лет, всё вроде грандиозно, но пока никакой пользы, кроме околоземных спутников не увидил. Может, в будующем это и принисёт плоды, но совсем врядли, что человечество выйдёт за пределы солнечной системы. А покорение луны и марса? Нужны ли они? Или стоит всё забросить?Я, лично, за. Ибо это интерестно. Но это моё мнение. А какое ваше? Просьба не отвечать дятловскими ответами "проголосовал за первое", а обосновывать свою позицию...Не голосую. Ибо вопрос глупый, извините. Если сравнить нашу Землю и весь оюъём вселенной, то отношение примерно 1 : 10E+100 000 000 000 000 000 000 000. С нынешними технологиями, человеку необходимо пол жизни, чтобы вылететь за пределы солнечной системы, Если не брать в учёт не разработанную, но даказанную, теорию о том, что любой атом может перемещаться в пространстве за бесконечномалый промежуток времени на неограниченнобольшое пространство. С нынешними технологиями мы лет через 10 походим по Марсу. Нужна война, ибо война - двигатель прогресса, как известно. Будет война - будут вложения в исследования, буду вложения - будет прогресс.Нет, я не за войну. Я за только всмысле прогресса. Цитата
3BEPb Опубликовано 4 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 4 апреля, 2006 Согласен с товарищем [ss]3L33T@, однако, прогресс может пойти в верх не только из-за войны, а из-за того, что припрет, жить не где будет, или условия качества жизни сойдут на нет, а война может только навредить, велик шанс после такой войны ваще жить как в Fallout... Для прогресса нужны более мирные катализаторы...А если рассуждать как [ss]3L33T@, то тогда лучше не война как таковая, а холодная война, вот она поможет.... Цитата
MA4ETOS Опубликовано 4 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 4 апреля, 2006 Еееееее, если Китайцы так же будут продолжать то: а) Страны будут подчинены ейб) Они заселят, переселят всю стану Так что нада осваивать другие слои жизни в космосе =) Цитата
MAXIMUM Опубликовано 12 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2006 Vi,несколькими постами выше я написал тоже самое.Я полностью с тобой согласен. Цитата
Genybr Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 13 апреля, 2006 Прогресс может идти вперёд (а цивилизация - существовать) только при конкретной цели. Иначе - стогнация. При неверной - декаданс и самоуничтожение.Примеры:СССР в 25-35 гг - НЭП, мощнейший рост экономики.Племена африки - стогнация.США (сегодня) - постоянный деградация населения, поддерживается на донорстве других стран. Говорят ещё в 25-м году антиграв описали, а в 85-м даже собрали модель. Но из-за низкой цены оно в серию не пошло. Цитата
Ashtoret Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 13 апреля, 2006 (изменено) Кто-нибудь когда-нибудь видел американский сериал Star Trek? Старый, 60-х годов. Так вот, там упоминалось о том, что марсианские колонии были построены в 2009 году, и даже чуть раньше (действие серила - в будущем, 23-м веке). Если учитывать, что Америка и СССР находились в стадии гонки вооружений, то в принципе, это было бы вполне реально. Но... Последовала оттепель, война во Вьетнаме, различные "Бури в пустыне", развал СССР. Да ещё и с шаттлами напортачили - дорого и неудобно. И всё затормозилось... Сейчас, правда в России строят что-то типа орбитального самолёта, но опять же всё упирается в деньги. Соглашусь с предыдущими постами - скорый прогресс действительно возможен, но именно в результате соперничества, холодной войны... Так что с освоением новых альтернативных источников топлива (в частности, водород) и хотя бы околоземного пространства нам лучше поторопиться, а то ведь старушка Земля недолго ещё сможет выдерживать нашу наглость... Изменено 13 апреля, 2006 пользователем Ashtoret (смотреть историю редактирования) Цитата
Konoko Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 Надо, надо в космос лететь...Свою планету загадили,терь можно и остальные. Всё будущее человечества в космосе. Нашей-то планетке недолго осталось, а животный инстинкт требует жить. Единственный выход вселенная и как можно скорее. Чем больше человек развивается, тем больше отдаляется от природы и теряет связь с ней. Так что вполне возможно, что в будущем человек не возжелает сохраниться и оставит космос в покое, но след "Здесь был человек" не сотрёт даже время. Цитата
Krag Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 Надо. Только не доросли мы еще... Ну на орбиту можем запустить ракету, ну на Луну на недолгое время сгонять - и что? Технологии пока что не те. Необходим какой-то принципиально новый вид топлива или другой источник энергии, компактный по размерам и в то же время мощный. Более того, необходим новый вид двигателя - реактивные просто слишком медленные. Необходим способ поддерживать команду на корабле в течение продолжительного времени - воздух, вода и продукты мало того, что занимают преступно много места, так еще и хватает их... Необходим способ колонизации планет - не просто так же на них летать. А в Солнечной системе, нао сказать, колонизировать особо и нечего - разве что экватор марса по температуре подойдет, а остальное... Не тот уровень развития. В общем, мы еще младенцы, а уже на звезды засматриваемся, А до них нам, к несчастью, еще расти и расти. Эх, не слетать мне к созвездию Дракнона в этой жизни... Цитата
Yury Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 Японцы уже изобрели спутники чтобы энергию электрическую на планету передовать. Так что и материальные ресурсы с марса пригодятся) Цитата
Genybr Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 Если там своих потребителей нет. А с экологией действительно надо что-то решать, и СРОЧНО. Цитата
Dasher Опубликовано 16 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2006 Хази не грусти движок новый уже наши собрали наладить обещают к 2015, с жратвой это да ибо какое путешествие без пикника, а заколонизировать мы сможем что угодно и жить будем где угодно (када кетайцы перевалят за 5 милиард) , остались проблемы с водой и воздухом тут еще ничаво не придумали (остается только переделывать атмосферу планеты под себя, а это мы можем только в наших вантазиях) Ну ничего ACROSS еще покажет себя и мы завоюем эту жалкую вселенную.... Цитата
Tao Опубликовано 10 мая, 2006 Жалоба Опубликовано 10 мая, 2006 Пока человечество не переменится. в лучшую сторону, в космосе делать не чего Цитата
Вега Опубликовано 10 мая, 2006 Жалоба Опубликовано 10 мая, 2006 Хммм....Еееееее, если Китайцы так же будут продолжать то: а) Страны будут подчинены ейб) Они заселят, переселят всю стану Так что нада осваивать другие слои жизни в космосе =) А по-моему (внимание!!! националистическая идея!!! просьба строго не судить!!!), лучше отправить в космос китайцев - и им раздолье и нам покой...А с экологией действительно надо что-то решать, и СРОЧНО. Полностью соглашусть с данным утверждением, ибо если не можем свою планету содержать в чистоте, то никакой космос нам не поможет - везде будет та же помойка...А вообще, космос - это романтика, в которой боюсь нам не удасться поучавствовать... Цитата
Ryo-oh-ki Опубликовано 10 мая, 2006 Жалоба Опубликовано 10 мая, 2006 При освоении Солнечной системы наверняка встанет вопрос, обработанный многочисленными фантастами. А именно- зависимость колоний от Земли. История показывает, что колонии, рано или поздно решают отделиться от метрополии и создать самостоятельное государство. Чтобы этого не случилось- не следует развивать на других планетах инфраструктуру. Правда земледелие на этих планетах сомнительно, посему вряд ли такое случится. Другой вопрос с покорением дальнего космоса... Ну нашли планету земного типа, отправили туда экспедицию(как разработка межзвёздных кораблей, так и сам путь займут немало времени). Пусть даже удачно основали колонию. Но в течении как минимум столетия эта колония будет работать сама на себя. И попробуй её проконтролируй. Опять же остаётся проблемма связи. ИМХО освоение космоса вопрос не только научных разработок, но и политических решений по контролю. Цитата
poKe Опубликовано 11 мая, 2006 Жалоба Опубликовано 11 мая, 2006 Надо поторопиться с освоением... :ph34r: На Земле и так уже места нет...да и загадили планетку...пора переселяться... Цитата
апкиш Опубликовано 11 мая, 2006 Жалоба Опубликовано 11 мая, 2006 При освоении Солнечной системы наверняка встанет вопрос, обработанный многочисленными фантастами. А именно- зависимость колоний от Земли. История показывает, что колонии, рано или поздно решают отделиться от метрополии и создать самостоятельное государство. Чтобы этого не случилось- не следует развивать на других планетах инфраструктуру. Правда земледелие на этих планетах сомнительно, посему вряд ли такое случится.1084026[/snapback]а что плохого что она обособица?? пускай развивается по своему пути, мы торговать понемногу будем да туристами обмениваца, а если все щенячьим взглядом смотрят на землю и все повторяют за ней -- то это болото.... вот если бы сейчас все покорились экономическим властелинам земли -- пиндосам, хорошо бы было?? везде продавались чизбургеры, все бы слушали мадонну, по выходным ходили в церковь, и на праздники вывешивали бы флаги в домах... Цитата
Ryo-oh-ki Опубликовано 11 мая, 2006 Жалоба Опубликовано 11 мая, 2006 а что плохого что она обособица??1084354[/snapback] Всё очень просто: метрополия вряд ли смирится с потерей колоний... Прижмёт их с питанием. пускай развивается по своему пути, мы торговать понемногу будем1084354[/snapback] Торговать не получится, Испания и Англия со своими мятежными колониями не больно торговали. Имперские амбиции, ёмть. И начнётся война. На счёт оружия волноваться не стоит. Появится. По сравнению с межпланетными перелётами это пустяки. а если все щенячьим взглядом смотрят на землю и все повторяют за ней1084354[/snapback] Они будут так смотреть... Если на Земле останется хоть какая-то природа или что-то необходимое- будут. Потому что на Венере или Марсе природы нет вообще. вот если бы сейчас все покорились экономическим властелинам земли -- пиндосам, хорошо бы было?? везде продавались чизбургеры, все бы слушали мадонну, по выходным ходили в церковь, и на праздники вывешивали бы флаги в домах...1084354[/snapback] Оффтоп однако... Цитата
Niennor Опубликовано 11 мая, 2006 Жалоба Опубликовано 11 мая, 2006 С проблемами на Земле разберемся - вот тогда в космос и направимся. Раньше смысла нет - а то нас ждет повторение истории колонизаторства, но в гораздо больших масштабах. Цитата
Амям Опубликовано 11 мая, 2006 Жалоба Опубликовано 11 мая, 2006 мне кажется выходить в космос нам рано, т.к.надо сначала разобраться с Земными проблемами,а на новых планетах будут те же проблемы, если не больше. Надееться на помощь других гуманоидов глупо, надо самим во всем разобраться. а то шо "экология плохая и надо сматывать удочки", так сами кашу заварили, сами и расхлебывать будем! Цитата
SoulStorm Опубликовано 11 мая, 2006 Жалоба Опубликовано 11 мая, 2006 не кажется выходить в космос нам рано, т.к.надо сначала разобраться с Земными проблемами,а на новых планетах будут те же проблемы, если не больше. Надееться на помощь других гуманоидов глупо, надо самим во всем разобраться. а то шо "экология плохая и надо сматывать удочки", так сами кашу заварили, сами и расхлебывать будем!Позняки метаться!или так - "поздно пить Боржоми, когда почки отлетели"Потому что на Венере или Марсе природы нет вообще.А почему именно на Венере или Марсе?В космосе достаточно других планет... Цитата
Че Бурашка Опубликовано 11 мая, 2006 Жалоба Опубликовано 11 мая, 2006 По поводу "разобраться с проблемами, а потом..." :) . Решение одних проблем всегда порождает другие, и зачастую эти последующие проблемы гораздо критичнее, чем те, решением которых они были порождены. Что касается перенаселения Земли и колонизации планет Солнечной системы, как пути выхода из этого кризиса. Господа, наиболее технически и научно развитая часть населения Земли, которая только и способна производить эту самую колонизацию, как раз от перенаселения-то и не страдает. Основная масса населения сейчас это страны Африки, Индия и Южная Америка, где люди живут фактически в условиях каменного века. Европа и благополучная и сытая Северная Америка сейчас попросту вымирают, у них уже порядка 40% населения состовляют старики, а страны страдающие от перенаселения не способны на космические праграммы (даже ради избавления от излишков населения). Тем более, что избавиться от этих излишков можно гораздо более дешевым способом, чем строительство и отправка дорогущщих космических кораблей. Европе же и Америке космос интересен не как новые территории, а в первую очередь как сырьевая база.Многие скажут "но ведь китайцев полтора миллиарда". Во-первых, не все полтора миллиарда китайцев живут в Китае и стремятся к выполнению задач последней пятилетки, поставленных Партией и Правительством :( , а во-вторых, в Китае серьезный демографический перекос в сторону мужского населения, что, при условии постоянного роста благосостояния и жесткой демографической политике, в конечном счете решит проблему перенаселенности и без космоса. Так что, как новые территории, космос пока нафиг никому не нужен. Однако, я повторюсь, многих космос интересует именно как сырьевая база. А потому есть неплохие шансы, что пусть и медленно, но он будет осваиваться. Что касается колониальных войн. Они начинались только тогда, когда колония становилась достаточно самостоятельной. Как в плане снабжения себя ресурсами, так и в плане их переработки (развивалась инфраструктура и появлялись собственные заводы, верфи, крупные города). У космических колоний есть одна большая проблема и имя ей - биосфера. Колонисты Марса и Венеры (если они когда-нибудь будут) будут долгое время вынуждены жить в условиях искусственной биосферы, и компоненты этой биосферы (растения, кислород, вода) врядли будут добываться ими на месте. Скорее всего они, как и все остальное, будут импортироваться с Земли.В этом случае колониальные войны будут заканчиваться даже не начавшись. Земля, в буквальном смысле слова, будет просто перекрывать кислород бунтующим и всего-то делов. Цитата
Ryo-oh-ki Опубликовано 11 мая, 2006 Жалоба Опубликовано 11 мая, 2006 А почему именно на Венере или Марсе?В космосе достаточно других планет...1085377[/snapback] Но начинать освоение космоса логично именно с Солнечной. Межзвёздную экспедицию Земля пока не потянет. Колонисты Марса и Венеры (если они когда-нибудь будут) будут долгое время вынуждены жить в условиях искусственной биосферы, и компоненты этой биосферы (растения, кислород, вода) врядли будут добываться ими на месте. Скорее всего они, как и все остальное, будут импортироваться с Земли.1085393[/snapback] Так-то оно так, да не совсем. Логичнее попытаться воспроизвести всё на месте. Вода на том же Марсе есть, технология очистки- дело времени. Воздух можно поробывать рециркулировать. А растения в этом помогут. Вряд получится поставлять еду с Земли- она испортится в полёте. Можно выращивать её на кораблях, но легче- на планете. А если с кораблём поставки что-то случиться?? Хана базе??В этом случае колониальные войны будут заканчиваться даже не начавшись.1085393[/snapback] А сразу их не начнут. Вот появится своя инфраструктура и флот и АЛГА! Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.