Киберпанк в аниме: есть ли он и что это такое

[Nabbe]

В особенности второй. Там уже эстетика киберпанковская прёт из всех щелей и отверстий ^_^

[Ari]

Окей. А какое тогда аниме лучше всего представляет этот жанр?

[Nabbe]

Как было сказано, Киберпанк это не жанр, а литературная школа. Ограниченная в пространстве и во времени. ^__^ А вообще по стилистике Key, the Metal idol очень даже ^__^ Это как Блейм - поскиберпанк, так и Кей, пре.. ^_^)

[Nekona]

В творчестве киберпанк - прежде всего эстетика и атмосфера. Радостного киберпанка - не существует. Если вам радостно - это уже не киберпанк, а только внешняя оболочка. И да, бунт, протест, война с системой особо хитрыми кулхацкерскими методами...

В литературе - Гибсон ярче остальных, пожалуй... имхо, разумеется...

[DARTHKIM]

в чистом виде КП - это Гитс.

Умные эстетские дядьки, которые разграничиают стили говорят что киберпанк мертв :( Гитс-это уже японская переработка идей

p.s. Сейчас вот книгу Гибсона "Виртуальный свет" себе надыбал. Вот это киберпанк по определнию(потому как Уильям Гибсон)

 

Добавлено в 09:55:

В особенности второй. Там уже эстетика киберпанковская прёт из всех щелей  и отверстий :blink:

Если это такая шутка ироничная то поддерживаю :lol:

[tomoshibi]

DARTHKIM

я говорю о КП в аниме. Гитс один соответствует всем компонениам КП ещё с Гибсона. А то, что это аниме....этим всё сказано

[Nabbe]

Если это такая шутка ироничная то поддерживаю 

В каком месте это шутка?

[Ari]

Все имеет свое время, но не умирает окончательно. Проходит время и оно начинает новую жизнь.

[DARTHKIM]

В каком месте это шутка?

Тогда не поддерживаю

[Nabbe]

DARTHKIM Да подумаешь. на мой взгляд ближе к классике просто нет. Во всем, начиная от атмосцеры, заканчивая принцыпами. Самое то.

[Ari]

А с какого аниме лучше начинать смотреть КП или читать?

[Nabbe]

Да в Аниме этого саомго Киберпанка не таку уж и много, чтобы думать с чего начинать. :blink:

[Yan Valentine]

Аниме и кинематограф (и в частности аниме) вещи практически несовместимые. Ряд исключений не в счет. И вообще киберпанк всётаки умер. Его убили его отцы основатели. Потому как это был не литературный жанр, а образ мышления, отвергавший классическую фантастику. В результате КП сам влился в классическое течение. По этому поводу читайте Б.Стерлинга.

[Nabbe]

Yan Valentine Ну почему. Он просто мутировал. Как и многое другое. Раньше, самолётами называли всякие аэропланчики.. Ну вообем все что было тогда.. Но это не значит что современные авиалайнеры это не самолёты.

[Ari]

А конкретно?

название такое-то....

[Гость Garlic]

А с какого аниме лучше начинать смотреть КП или читать?

Читать - конечно, с Уильяма Гибсона.

Имхо, ничего лучше его книг ещё не написано.

 

Про смотреть - не могу точно сказать.

 

А вот еще вопрос: есть ли в аниме стимпанк или дизельпанк?

 

Пожалуй, кроме недавно выпущенного "Last Exile" и нету...

[Nabbe]

Garlic Это вопрос в соотвесвующую тему. А так, полно. Samurai 7 к примеру. Или Сакураворс.. Но это оффтоп )

[Гость enaychan]

Я оч. много времени провел на сайте cyberpunk.ru в то время, когда он еще работал и так же разговаривал с Yuh'om по теме сабжа:

(YuH - один из авторов cyberpunk.ru, отрывки из писем)

 

e> но это больше привязанность. хотя, это ведь лучший киберпанк сайт

e> рунета! только он заслуживает упоминания. и сити - это чудо. я

e> такого нигде не видел. хотя подобная организация интерфейса,

e> кажется очень лочной. думаю, что она гениальна! единнственное, чего

e> там нет, это идеи. только манифест в этом плане восполняет пробел.

 

Да просто дело в том, что идею так и не сформулируешь, ибо для

каждого киберпанк это что-то свое. Манифест, на мой взгляд, конечно,

тоже не отражает того, что именно есть киберпанк.

 

Это скорее ощущение. Вот сайт и был сделан для того, чтобы

постараться объединить людей с разными ощущениями киберпанка. Для

кого-то это книги, для кого-то музыка, графика, просто эстетика, для

кого-то может даже хак.

 

e> я лично знаю немало фильмов так или иначе относящихся к киберпанку.

e> вообще фильмы на киберпанк.ру обновляляются тоже не часто.

e> Аниматрицу и Матрицу 2 совсем забыли.

 

Вторую Матрицу я не смотрел, если честно. Что-то не тянем меня, если

честно :lol:

 

Хотя, конечно, если не поместим отчет, то нас не поймут.

 

Кстати, я давно разбирал фильмы на несколько подтипов. Ща поищу,

сек...

 

Во, смотри, примерно вот на такие вещи я хотел делить фильмы:

 

Условная классика жанра:

 

01. Blade Runner [ Бегущий по лезвию ]

02. Nirvana [ Нирвана ]

03. Strange Days [ Странные дни ]

04. Wild Palms [ Дикие пальмы ]

05. Johnny Mnemonic [ Джонни Мнемоник ]

06. The Matrix [ Матрица ]

07. Menno's Mind [ Разум Менно ]

08. Ghost in the Shell [ Призрак в доспехах ]

09. Lain [ Лейн ]

10. New Rose Hotel [ Отель "Новая Роза" ]

 

Близкие темы (сеть, виртуальность, техногенное будущее и др.):

 

01. Hackers [ Хакеры ]

02. The Net [ Сеть ]

03. Virtuosity [ Виртуозность ]

04. Barb Wire [ Колючая проволока ]

05. The Lawnmower Man 1,2 [ Газонокосильщик 1,2 ]

06. The Thirteenth Floor [ Тринадцатый этаж ]

07. eXisteZ [ эКзистенциЯ ]

 

Киберпанк по настроению:

 

01. Научная секция пилотов

02. Spawn [ Мразь ]

03. Screamers [ Крикуны ]

04. Сталкер

 

Рекомендовано к просмотру:

 

01. Fight Club [ Бойцовский клуб ]

 

e> ты смотрел "Город потеряных детей"? потрясающий французский фильм.

 

Нет, это не смотрел. Последнее время вообще сложно смотреть что-то,

время не хватает :(

 

e> еще почему-то в голову лезет "Ванильное небо" с Томом Крузом. (вот

e> город у меня на английском, надо бы его еще разок)

 

Да, Ванилу смотрел, ничего так, но для кибера все-таки притянуто за

уши...

 

e> или тот же Авалон? (примечателен исключительно режиссером, хотя мне

e> очень понравилась атмосфера фильма)

 

Вот это настоящая тема, ничего не могу сказать!

 

e> вы пишите, что фильмов про киберпанк не так уж и много. возможно,

e> ядро киберпанк.ру было сформировано в 1996 году? и тогда этих

e> фильмов было не много. так на дворе 2003, будущее которое так ждали

e> наступило. и фильмов становится все больше (жаль что хороших все

e> меньше) (чего только стоит Маска Забвения из последнего Бонда)

 

Верно говоришь.

 

e> а какова ежедневная посещаемость киберпанк.ру?

 

130-150 человек.

 

--

[ YuH :: mailto:yuh@cyberpunk.ru :: http://www.CyberPunk.ru ]

[Yan Valentine]

Киберпанк.ру ещё функционирует? Я думал на него уже давно забили...

[Гость enaychan]

Киберпанк.ру - одни из первых сайтов рунета затрагивающих данную тематику еще функционирует, но не обновлялся с мая 2003 года.

[koma]

Для каждого из литературных направлений есть точная формулировка. Киберпанк - это ответвление научной фантастики, где действие происходит в мрачном (это обязательно) будущем, где уже существует искусственный интеллект, существует Киберпространство и всё живое угнетено всяческими экологическими проблемами.

Вторая очень важная составляющая киберпанка - герои и ситуации. Тут не может быть спасителей всего мира и победителей вселенского зла. Да и нет вселенского зла - это же не фэнтези. В киберпанке всё раелистичнее, люди - эгоисты, думют в первую очередь о себе. Потому фильа "Матрица" - не киберпанк. Добрый избранный, который спасёт всё человечество - не киберпанковский персонаж.

[BlackboX]

koma Вроде, вселенское зло может быть - в виде транснациональных корпораций... Или какой-нибудь тотальной Системы... Только обязательно глобальной и безликой... Да?

[Wася]

Строгий модератор заставляет продолжать здесь. Надо повиноваться.

 

В поддержку Тот человек

 

Сyberpunk. Originally coined by SF writer Bruce Bethke and/or editor Gardner Dozois. A subgenre of SF launched in 1982 by William Gibson's epoch-making novel "Neuromancer" (though its roots go back through Vernor Vinge's "True Names" to John Brunner's 1975 novel "The Shockwave Rider"). Gibson's near-total ignorance of computers and the present-day hacker culture enabled him to speculate about the role of computers and hackers in the future in ways hackers have since found both irritatingly na"ive and tremendously stimulating. Gibson's work was widely imitated, in particular by the short-lived but innovative "Max Headroom" TV series.

 

Даже плохо знающие английский Гибсона разглядеть смогут

 

В частичную поддержку koma (но только где определение)

Сyberpunk. А genre of fast-paced science fiction involving oppressive futuristic compterized societies.

 

Т.е. не обязательно диктатура, но тягостная обстановка - да. Поэтому .hack//LEGEND - не киберпанк. Виртуальная реальность есть, хакеры есть, но нет тягостности.

 

Про "Матрицу" не соглашусь. Первая - очень даже себе киберпанк.

[Nabbe]

Т.е. не обязательно диктатура, но тягостная обстановка - да. Поэтому .hack//LEGEND - не киберпанк. Виртуальная реальность есть, хакеры есть, но нет тягостности.

Это который Даск? т.е. Tasogare no Udewa Densetsu? Тогда да, киберпанком там как-то не пахнет. В отличие от тех же Лиминалити и Сайна, ибо в первом атмосфера очень даже, а во втором предпосылки есть. Хоть и в зачатке.

[Yan Valentine]

Как думаете, Авалон Мамору Осии - киберпанк? Мне кажется антураж вполне соответствует.