Jump to content
АнимеФорум

Киберпанк в аниме: есть ли он и что это такое


Лойсо

Recommended Posts

Я бы и фантастику из литературы не выделял бы... Но это так, к слову...

А "Машина различий" - это стимпанк как раз. (паропанк = steampunk). Как и "Wild Wild West" (По чисто формальным признакам, конечно. Потому что по сути - это тупая комедия.).

Link to comment
Share on other sites

Nabbe Собственно о том и речь, главное не как мы енто называе, а зачем. Т.е. для классификации. Я к чему всё енто говорю, да и говорил раньше... Зачем нам термин "Киберпанк"??? Если для того чтобы обозначить несколько классических произведений загнав понятие в узкие рамки внешних признаков, тогда можно обойтись и менее расплывчатым названием, или имеющий место поджанр, характеризующийся внутренними признаками, а не внешним сходством, что сильно раздвигает его рамки.

Ведь по сути дела "фантастика" тоже поджанр(как верно заметил )Eruialath ), но мы же не ограничиваем его рамками класиков...

Как и фэнтези тоже не ограничивается одним Толкиным...

Link to comment
Share on other sites

Если для того чтобы обозначить несколько классических произведений загнав понятие в узкие рамки внешних признаков, тогда можно обойтись и менее расплывчатым названием, или имеющий место поджанр, характеризующийся внутренними признаками, а не внешним сходством, что сильно раздвигает его рамки.

Тут, собственно, вся проблема в том, что с тех пор мало кто именно так писал. А не в том, что они "единственно верные". Просто других как-то не нашлось с тех пор. Всё те же полтора десятка авторов. Если в этом жанре никто не пишет, значит ли это, что он не имеет права на существование? Или что в него надо втискивать вещи ему чуждые?

Link to comment
Share on other sites

Guest Nabbe

НАчинаю ненавидеть эту тему :)

 

хм... Не писали... Ну и что же... Почему бы и не расширить рамки? Если утрировать, то фентези было бы нечто, про гоблинов, орков магов итп. Если небольшое кол-во произведений имело схожие черты, то скорее это можно списать на пробу почвы, начало чего-то совсем нового... И как любой поджанр может иметь право на развитие и вбирание новых понятих, образов, явлений.. Ведь болшинство того, произведений ошибочно или нет относящихся к КП в какой-то мере являются потомками тех, первопроходцев... хм.. Сложно выразить тот сумбур, что твориться у меня в голове.. Спать больше надо, но надеюсь пока еще выражаюсь более ил менее связно... Гомен, если что =)

Link to comment
Share on other sites

Eruialath Вот я про то и говорю, что подразумевается под "именно так" и настолько ли чужды получаются новые произведения...

Т.е. что является определяющей частью киберпанка??? Внешние или внутренние признаки? Атрибуты или проблематика?

 

Утрируя:

Что есть кошка? Рост(пропорции с точностью до милиметра), цвет(даже без оттенков), форма. Т.е. если мы говорим что кошка енто вон то чёрное существо, что лежит на диване, то белая уже не кошка! Или же все-таки мы руководствуемся более обопщёнными понятиями....

Link to comment
Share on other sites

"Машина различий" - это Б. Стерлинга? В моем переводе он именуется как "Дифференциальный исчислитель". Ну да, как и "Нейромант" Гибсона - это классика и пионер жанра.

Брр.

Я уже хочу думать, что никакого киберпанка в природе нету , а "небо, напоминавшее и т.д." я сам вчера увидел из окна и тут же задернул жалюзи.

 

Киберпанк - судя по всему, это гопник с ноутбуком и еще каким-нибудь цыфровым девайсом.

Link to comment
Share on other sites

Тот человек, соответственно, если не Гибсон, то это уже не киберпанк?

Я имел ввиду , что киберпанк это Гибсон и все , что близко к этому.

Киборги и исскуственный интеллект сами по себе не киберпанк.

Link to comment
Share on other sites

Уууууу.... ну сколько можно...

 

Киберпанк -- стиль, который официально умер... он был актуален в 60-80х... то, что сейчас называют киберпанком, точнее определяется как кибериндастриал... просто звучит это , наверное, не так привычно и звонко... :)

Link to comment
Share on other sites

В таком случе получается, что всё что не Толкиен не фэнтези, и всё что не Мейядзаки не аниме....... Глупость ИМХО.

 

Именно так.Толкиен не фэнтези , а военная пропоганда.

А Миядзаки аниме терпеть не может , что неоднократно подчеркивал в различных интервью.

Edited by Тот человек (see edit history)
Link to comment
Share on other sites

Подозреваю, что разница в том, что отдельные товарищи очень любят доставать из шкафа мумифицированный труп киберпанка и на него любоватся, не позволяя ни развития данного жанра, ни каких-либо изменений. Икона, прям таки, от знаменитого иконописца Гибсона.

Очередной "элитарный" задвиг, ИМХО.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...
Киберпанк в аниме есть! Возьми GITS, Battle Angel Aelita(Gunm), Armitage III polymatrix.

И из перечисленных разве что GITS к таковому можно (с натяжкой) отнести.

Чистый анимешный киберпанк я видел только один, и имя ему - Cyber City OEDO!

 

Впрочем этот спор вечен...

Link to comment
Share on other sites

Да нету в аниме киберпанка ;) Давно ведь решили. Вообще киберпанка давно уже нет. Умер он. А всё, что Feanaro перечислил есть апокалиптика, но никак не киберпанк.
Link to comment
Share on other sites

2Norowareta:

*озадаченно*

GITS...не...киберпанк?

Приехали...

Может тогда обьясните одному запутавшемуся эльфу, почитателю творения Мамору Осии, к какому стаду принадлежит сей редкий зверь?

Определение этого произведения как апокалиптики окончательно спутало все мысли... ну какая апокалиптика в GITS-е?

Хотя, возможно, я не совсем правильно понял этот термин...

В общем, прошу меня просветить... если не сложно, конечно...

Link to comment
Share on other sites

redbull

смотря какое аниме ты любишь. технолиз - вещь однозначно на любителя и к тому же это не киберпанк.

 

что могу сказать про фильм - мрачный, жесткий, тягучий, мало диалогов, в общем пипец полный. обожаю такое.

Link to comment
Share on other sites

А по-моему есть много разных киберпанков.. КП, показанный в аниме - один. В книгах - другой. В фильмах - третий... На самом деле стоит прочитать того же Джонни-мнемоника, а потом посмотреть фильм, снятый по этом произведению. Достаточно разная атмосфера..

Вот, я давно об этом говорю, всё что Eruialath написал в самом начале, я называю КЛАССИЧЕСКИЙ киберпанк, но вообще у киберпанка много разных ответвлений, будь то Блейм!, Алита или что-нибудь ещё. А впихивать весь КП в узкие рамки Eruialath'а это кощюнство, это все равно, что считать истинным фентези только Толкиена. Всё что тут написано - это ИМХО, чтоб потом меня не пинали =) Вутак!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...

Important Information