Nulex

Японцы в очередной раз меня удивили. Надаже сделали из киберпанка комедийную меладраму, при этом киберпанк остался киберпанком. Панцу фореве!!!

Ну это ваше право, быть не согласным. Но не могу сказать, что уважаю вашу точку зрения. К тому же покажите мне сильных людей. Тех кто никогда не сомневается. Я не считаю Рей слабой но и сильной её назвать нельзя. Она действительно не сдавалась, но это удавалась ей действтельно героическими усилиями. Если бы она действительно была сильной ей было бы легче... С чего вы взяли? Я, каюсь, не помню хорошо "Конец Евы", но в оригинальной версии, котору недавно смотрел, нет на это и намека...

А почему нет варианта они обе не крутые?

Честно говоря иногда бывает, но очень редко. :blink:

Посмотрел недавно это сериал хотелось бы поддержать дискуссию своим имхо ) Итак вот в моем мониторе померкло изображение двери и смутной тени за ней. Я окинулся на спинку стула и подумал, что это одна из тех вешей, что не оставляют равнодушным никого. Первым вопросом для меня стало "Что с Люси?". Но после некоторого раздумия, я нашел несколько аргументов к версии того, что Люси жива и примерно столько же к версии что Люси мертва. Т.е. обе версии равновероятны, а это, в свою очередь, значит, что не важно... Часы которые так долго чинила Ню пошли отсчитывая новый век диклониусов, человечеству осталось немного. Люси и ей подобные изначално не были чудовищами (Нана дак вобще могла останавливать сестр) их сделали такими люди, люди которые растят на своей голове рога ради непонятной идеи. Я не верю в сосушествование людей и диклониусов, хотя какое то количество людей возможно выживет, но... В обшем это аниме в котором абсолютно отсутствует надежда, даже Ева не такая обреченная.

Да? А почему? Жалеть можно не только тех кто сдался. И тех кто сдался можно не жалеть. Простой пример мне не жалко фашистскую Германию которая сдалась в мае 1945 года, но мне очень жаль зашитников Сталинграда которые в 1942 умерли но не сдались. Акума-сан отбросте штампы в жалости нет ничего постыдного для её объекта. Кстати почему вы считаите что Рей никогда не сдавалась? Красота сама по себе сила. Только иного свойства нежели физическая и эта ваша т.н. "духовная". Сила без чего то еще оправдываюшего её ни что не может спасти. Сила может разрушить может создать. Скажу что вам было понятней сила создающая красоту - спосет мир. Сила Рей для разрушения. Ну с этой точки зрения я не думал, жалко если человек обиделся... Я так и подумал, просто в жизни не встречал этих зверюшек, интересно было бы хотябы пообщаться )))

Жалость частный случай сочувствия, а может наоборот... Не важно жалость сама по себе не оскарбляет и не умаляет силы человека. Ненавижу Ницше ) Мир спасет красота (только за эту фразу очень уважаю Федора Михайловича). Печаль может и отступить но сила не властна над ней. Сила по определению может только уничтожить мир.. Ага, но суффикс -кун не является индикаторм пола, так что... Сила духа она конечно может и с ног свалить, особено если забыл одеть противогаз :) А можно уточнить кого вы здесь считайте "эмо-кидом" или это просто к слову пришлось :blush:

Люси не была чудовишем изначально - очень жалко что она им стала. Жалко и Нану не одно сушество не должно так страдать... ГГГ нда у меня тоже была подобная мысль. Но это самое обреченное аниме - человечество в мире Эльфийской песни погибнет останутся только орды диклониусов поряших над землей... Никакой надежды...

Нана и точка!!! Я просто растекался по стулу когда она в кадре появлялась ))

А я смотрю Боевых Атлетов ))) поначалу не очень, но в конце концов много ли надо от комедии - хороша...

И что? Если она сильная, что далеко не факт, то не достойна жалости? Тоже поклоник Ницше? Ромео с Гамлетом тоже были чуваки не слабые однако их жалеют уже 500 лет!!! А Рей... Если она не плачет навзрыд - это не значит что она сильная девочка... Что есть сила в конце концов? Сила не дает радость не приносит счастие и не спасает мир...

Ayanami-kun упс, ну как бы казалось, что это самоочевидно...

Ну может быть для женшины да... но для мужчины... это слишком неправильно. Хотя это мое ИМХО и тут я могу ошибаться... И всетаки жалость не должна быть источником любви, смотрите "Беспокойные сердца" :)

Ну вот... Мне тоже нравится приведение из карлсона, злобное но симпатишное... Фишка в том что Рей действительно очень положительная девочка, и первую часть сериала она мне тоже нравилась ))) Но после никаких эмоций кроме жалости. Нельзя любить человека которого жалеещь, нет не так, грустно любить из жалости, это на тему можно ли любить Рей. Рей та что не должна существовать не только потому, что это противоестествено, а потому что это принесет страдание и ей и тем кто будет рядом. Принесет только страдания... она будет лишена даже возможности испытать радость. Какие самые счастливые моменты в её жизни, правильно Икари вытаскивают её из капсулы. Неправда ли иронично?

Ну про старых пердунов я и не говорил, в этом согласен. Я тут подумал... немного. Раньше Гендо мне казался ужасным человеком. Но что бы я сделал на его месте? Да, блин, то же самое, только мне было бы очень херово. Создавать Рей неправильно, еще более неправильно то, она в конечном итоге человечнее некоторых героев Евы. Блин, да вы похоже обращайте меня в свою веру ;). Но хоть Рей и жалко, хоть она и довольно человечна, я все равно думаю, что лучше бы ей не появляться, для нее же было бы лучше... А о душевных качествах, говорить здесь всетаки не о чем, Рей раскрыта гораздо хуже чем та же Мисато (не говоря уже о Синдзи) пора прекращать этот пустой спор... 1 это не оскорбление а мое ИНХО когда мне показали чан с телами Рей, меня пробил холодный пот )) 2 шюток ни понимаиш дарагой, Еву я так лубя 3 гг без коментариев 4 открою маленький секрет у меня были девушки и со многими я посорился )))

1. Жжешь… Даже самый махровый атеист не будет утверждать что души нет… он просто даст свое определение ^_^. Я вот мягкий верующий (в смысле сомневаюсь постоянно) и считаю что душа у Рей есть правда большой вопрос откуда она (душа) взялась… 2. Вы еще Ницше процитируйте… Что плохого в морали? И что вы считайте предрассудком? То, что обижать маленьких кавайных девочек свинство? 3. Ну может и помнит, но не отлично… Они там все ушибленные… Аска же помнит все прекрасно ничего у нее не вытеснено. Кстати вытеснено от слова «вытеснять» (в данном случае в подсознание), а не от слова «тиснить»… 4. А вы уверены? Я вот нифига не уверен… что все можно описать механически (то бишь, химическими или физическими процессами), в любом случае даже если это так диалектику никто не отменял…

Ну может самую малость в глубине души ))). Честно говоря считаю что если мои умственные способности и выше средних, то самую малость ))) Ну я начал смотреть аниме поскольку мне нравилась именно внешняя сторона. Потом уже с удивлением понял что над многими вещами можно серьезно подумать... Честно говоря я не доверил бы судьбу мира никому из них (ничего хорошего не получится). А Рей её жалко... Она даже не вызывает больше отврашение (только немного страха ;)). Блин, единственный человек ради которого она живет относится к ней как к средству, дорогому и ценному инструменту, который (инструмент) существует только для достижения его целей... Тут кстати есть вопрос. Независимо от того как вы относитесь к Рей. Есть ли право у человека создавать такое? Есть ли цель которая может оправдать Такие средства?

Прекрасно! я рад за вас... Я просто хотел указать на то, что Рей не клон в нормальном понимании этого термина... Вовсе я не хотел примерять современные технологии на вселенную Евы… Спасибо. Я просто немного неправильно выразился (язык мой враг мой) конечно все это субьективно... Это не есть минус, хотя со временем может повлиять на фигуру )))

Я себя умным никогда не считал… Кстати, вы что оскорбились? Неужели приняли на свой счет? Бросьте, а то мои слова окажутся правдой ^_^ Мне очень интересно что вам нравится в характере Рей. Я понимаю она целеустремленная и её отношение к долгу строже, чем у любого японца, но больше у нее ничего нет, она пустышка, она понимает это отсюда и слезы, её действительно жалко, сильнее, чем Аску, меньше чем Синдзи или Мисато. Но это не отменяет того, что она чудовище (чудовище тоже можно жалеть). Когда я смотрел сцену с улыбающимися телами Рей мне было страшно – это какой то хорор был… Поэтому я прошу не надо больше «тебе не нравится Рей? Ты мудак!» Объективно, что в ней положительного кроме кавайной внешности?

Когда-то сотни людей считали, что земля плоская... Нда тут уже кто-то мечтает на Рей женится... куда я попал?! Кстати я не говорил что мне нравится мисс Ленгли… Из всех женских персонажей Евы мне нравится только Мисато, вот эта девушка действительно может быть идеалом. Аске до нее как до луны пешком. Если даже абстрагироваться от её происхождения, её характер довольно сложный. У неё конечно кавайная внешность, но слово «душка» к ней все-таки не подходит… Да пару раз она вызывала у меня настоящее уважение, но её роль просто ужасна и это факт… Я ничего никому не хочу доказывать, я высказал свое ИМХО и попытался объяснить, почему так думаю, если некоторых фанатов Рей это задела остается только сожалеть об их низком интеллектуальном уровне… Не передергиваете - это дурной тон, если нечего сказать не говорите… Современные технологии не позволяют создать нечто вроде Ев. Как известно Ева это клон внеземного существа одетый в броню, функция которой (брони) ограничивать активность Евы… Огорчу вас такого сделать с помощью современных технологий нельзя… Да можно сконструировать ОЧБР но для его успешного применения необходимо очень много условий… Например управление должно быть напрямую из мозга пилота без рычагов и кнопочек, сейчас ученые только-только подступают к решению этой проблемы… Кроме проблемы управления есть с десяток технических проблем… ну да ладно… сразу видно вас пока обошла чаша сия ;)

Я рад что смог задеть чьи то чувства. Приятно думать что у людей есть своя точка зрения (пусть и не оригинальная) и они её отсаивают. Критика справедлива, простите но мне лень проверять то что я написал... А пишу я быстро отсюда и ошибки... Я уважаю чувства других, если мои слова могут обидеть кого-то это не со зла, однако я делюсь своим ощущением после просмотра Евы. Да я действительно чувствую что Рей - чудовище это мое ИМХО. Оно задевает кого-то О_о? Может быть кто-то возомнил себя истинным пророком Евы и защитником веры? :ph34r:

Начал читать в предвкушении интересной беседы, но как уж получится. Друг мой вы хотите поспорить о том что естественно а что искуственно? Удивлю вас овечка Доли и даже кланированный человек по сравнению с Рей образец естественности :lol:. Как я уже говорил (хотя может и не здесь, лень проверять...) метод которым получено чудовище Рей к кланированию ни имеет никакого отношения. Клонированный человек, чтоб вы знали должен родится от женшины (вероятность правда поменьше чем у естественного способа) а не появится в огромном чане с зеленой жидкостью, до таких высот биология даже с сегоднешней скоростью развития будет идти лет сто... Ну так я не спорю и выкидышь может стать классикой. Вон в турции выкидыш стал гражданином РФ и что? Знайте в школе преподают замечательный предмет - физика. Так вот ВСЯ материя состоит из элементарных частиц, любая элементарная частица имеет карпускулярно-волновую природу. Утверждение из Евы не обьясняет природу ангелов поскольку означает что они всеголищь материальны и все... т.е. он мог бы с таким же успехом сказать "я сегодня понял что ангелы существуют - это не массовая галюцинация!!!" Ну возможно... Однако это не доказывает естественности происхождения Рей ;) Ну дак о вкусах не спорят желаю вам такую девушку, через месяц другой вы поймете всю справедливость моих слов, но будет поздно, такие просто так не отпускают ;) Немного ожибся надо было написать "лучше застрелится, чем полюбить такое". Любовь, как известно, зла. Можно полюбить Рей даже зная о её происхождении, как говориться нет преград для любви. Но принесет ли такая любовь счастье большой вопрос... Я вот не сколько не убежден что это чудовище способно любить. Не способно и иотдает себе в этом отчет отсюда и вся самоотверженость, хотя третья вроде была не так безнадежна но уверенности у меня всеравно нет...

Респект. Я тоже не порой не понимаю фанатов Евы. Хотя порой паражают высказывания любителей Ра, мол там меньше философии! Блин там меньше тумана. Недавно, кстати, пересматривал, до меня дошло откуда там такое значение придается музыке и песне. Авторы без ума от К.С. Льюисовских "Хроник Нарнии" и наверняка читали "Сильмарилион" Дж. Р. Р. Толкиена... Однако эти авторы лищь последние кто пересказал старинную идею...

Вобще я против экранизации аниме... Экранизация Евы получится только если на сьемке последних 20 минут фильма у студии закончатся деньги, и концовка будет доснята без специфектов и на голом интузиазизме ))))

Идеал О_о??? Да это кошмар, легче застрелится чем полюбить такое... Мистер воистину необходимо больше всего опасатьсо своих желаний )))