smash

Seirei, Были случаи в США когда школьники поиграв в Квейк(или что-то ещё, уже не помню) шли в школу одноклассников расстреливать. Но суть заключается в том что на деле не в Квейке дело и не в аниме. Помню действительно толковый психиатр(не психолог, а врач-психиатр) на этот счёт высказывался, если человек болен и способен на подобное, то его справоцировать может всё что угодно, даже косой взгляд кассирши в магазине. Это всё равно не причина. Скорее совпадение, которое неправильно некоторыми трактуется.

Вот моя "обоима" в гостевуху, пытался быть максимально вежливым: Cкрытый текст1) Интересный факт(мало ли, если Вы не знаете): В Японии, где всё это сексуально раскрепощённое искусство под названием аниме продаётся на каждом углу и совершенно беспрепятственно показывается по телевидению в огромном количестве(по многим каналам) уровень преступлений совершаемых на сексуальной почве один из самых низких в мире. Парадокс? 2) Вы знаете, так называемый двач(http://2ch.ru/) - это далеко не единственное прибежище любителей аниме. Это скорее эдакий отстойник для самых бескультурных его представителей. Как бы специально выделенная зона для того чтобы желающие поматериться могли это сделать. Так что не стоит обобщать. Это как если бы всех любителей футбола(да и сам футбол) оценивать по выходкам отдельных хулиганов. Так что тут Вы не правы. 3) Вы вероятно в курсе что Есенин писал матерные стихи, и что многие великие художники на своих холстах изображали обнажённых девушек. Суть заключается в том что сексуальная раскрепощённость в искусстве ну никак не влияет на падение сексуашльной нравственности в реальной жизни. Скорее маньяками и педофилами становятся не анимешники и любители разнообразной "клубнички", а люди замкнутые в себе и озлобленные на окружающих. Сериал GTO - всего лишь весёлая комедия, пусть и немного пошловатая, но она ничего не пропагандирует и ни к чему не призывает. Там не романтизируют разврат, а скорее его высмеивают. В отличае от российского кинематографа, где образ тех же бандитов именно романтизируется. 4)Вам не кажется что Ваше(да и не только Ваше, а вообще людей вашего поколения) негативное отношение к новой и доселе неведомой отечественным обществом культуре как аниме, это в первую очередь банальное недопонимание каких-то новых молодёжных веяний? По типу ситуации с рок-музыкой в советское время. Когда в 60-70-х начали появляляться первые поклонники Битлз и Роллинг-Стоунз, не секрет что тогда всё это представлялось партийной общественностью как образец безнравственности, западного разврата недостойного идеям ленинизма и т.д. и т.п. Если хорошо примостреться, сегодняшняя ситуация 1в1. Зачем же повторять ошибки прошлого, неужели Вы ратуете за возврат советсткой глухой цензуры? 5) АНИМЕ сейчас очень обширная молодёжная субкультура, она уже давно вырвалась за пределы Японии, этим видом искусства интересуются миллионы человек по всему миру(в самой Японии - это лет 30, в США и Европе - лет 20. в России - лет 10). И как показывает практика прошедших лет(кстати тот же Онидзука вышел 9 лет назад, это не новое аниме), на деле никаких негативных последствий от увлечения подобной анимацией в мире НЕ наблюдается. Всё эти разговоры о, якобы, растлении и разврате при просмотре подобных мультиков - домыслы на пустом месте, ибо практика это не подтверждает. Ещё небыло в мире не одного маньяка или педофила кого бы таким сделало бы аниме. Т.е. предположение о начичае какой-либо причинно-следственной связи не подтверждается. 6) Что касается маленьких детей - да, несомненно им нельзя смотреть аниме, точно так же как и большую часть телепередачь и фильмов транслируемых нашим TV, с этим никто не спорит. Но аниме и не предназначено для детей. Сериалы с сексуальными шутками имеют возростной ценз(на канале 2x2 об этом предупреждают), и если ребёнок смотрит телепередачи предназначеные для взрослых - это уже недосмотр его родителей, а не вина этих телепередач что они вообще существуют, а то так бы можно было 90% всего что показывает наше телевидение смело запрещать по причине того что это могут случайно увидеть дети. Вам не кажется что это больше вопрос к родителям и семейному воспитанию, что читает, смотрит, слушает и с кем общается их чадо? Перекладывать ответственность по воспитанию детей на телевидение - в корне не верно. 7) >"Совершенно верно. Но Есенин, да и Пушкин, кстати, писали матерные стихи не для детей." Опять двадцатьпять. Крутой Учитель Онидзука(как и большая часть японской анимации) - тоже не для детей. Сколько раз можно об этом повторять... В чём разница? То что ребёнок может случайно телевизор включить не на том канале? Так точно так же ребёнок может и книжку в руки не ту взять(многие читать умеют уже в 5 лет). По аналогии стоит тогда запретить и Пушкина с Есенином. Неужели Вы не видете всей обсурдности подобной логики? Про двач не со зла, просто не хотелось подписываться под их матерщиной. Некоторые сообщения были удалены... но после чего повторно там опубликованы(на многое он отвечать почему-то не хочет).

Это надо на форум, т.е. сюда: http://tovievich.ru/phorum//index.php Кто-нибудь там зарегистрирован?

Блин, я судя по всему не туда писал. В гостевухе какое-то ограничение на объём сообщений. Полчаса набивал текст, потом пропихнул лишь небольшой абзац(про низкий уровень преступности на сексуальной почве в Японии), может 1/10 текста, больше не влезло. Зато в ответ получил раз в 4 больше буков. Кстати, сильно поражает как сей товарисч оперативно отвечает на все обращённые к нему сообщения в этот поздний выходной вечер. Может переживает? По идее ему стоило бы игнорировать, иначе... заклюют ... В Интернете анимешный фэндом представлен весьма многочисленно и агрессивно. На дваче тему видел, куча трепа, но как результат какие-то жалкие картинки.

Battle Programmer Shirase ЗЫ + киберпанк штудировать.

kola8765, первым делом пересмотрите тот же Роботек, вернее аниме из которых его клеяли, только в том оригинальном виде в котором он был ДО американской переделки. Отличия там есть, и в смысле и в некоторых обрезаных сценах и в музыке и в именах героев и во многом другом. Аниме эти называются: Super Dimensional Fortress Macross (лучшее из них) Super Dimensional Cavalry Southern Cross (значительно хуже) Genesis Climber Mospeada (тоже хуже) Самое похожее на Макросс аниме - это Гандам. Вернее это не отдельное аниме, а целая вселенная(т.е. много разных аниме связанных одной идеей) Начать можно с Gundam SEED или Gundam 08th MS Team. А вообще жанр "про роботов" - называется "меха"/"mecha". Но конкретно Макросс и Гандам - это ещё и космооперы(жанр о космических сражениях). Можно кстати, посмотреть другие макроссы(да-да, там тоже целая вселенная, правда она по скромнее чем у Гандамов), например самый новый Macross Frontier или мувик про тех же героев(там альтернативная трактовка событий) Macross: Do You Remember Love?. Вот ещё варианты(меха или космоопера или что-то близкое по духу): Infinite Ryvius Soukyuu no Fafner Neon Genesis Evangelion Full Metall Panic (1-й и 3-й сезоны, минуя 2-й) BALDR FORCE EXE Resolution Code Geass Votoms Pailsen Files Soukou no Strain Gunparade March Heroic Age Escaflowne Gasaraki Innocent Venus geneshaft Kiss Dum Engage Planet Kenran Butoh Sai Zegapain Gun x Sword Bubblegum Crisis Blue Gender Eureka 7 Seikai no Monshou + Seikai no Senki Last Exile Legend of the Galactic Heroes Toward the Terra (TV) Crusher Joe Phoenix 2772 Space Firebird Starship Operators Area 88 (OVA, 1985 год, не путать с ремейком) Top wo Nerae! Gunbuster (тот что 1988 года, не путать со вторым) На личные вкусы я не ориентировался, это всё тупо перечисление того что в голову пришло из подходящего и более или менее приличного по уровню. А ещё списочек по ссылке(тык) можно изучить(я там фильтр по жанрам задал). К сожалению(а может и к счастью) для аниме английский - не оригинал, это такой же перевод как и русский для голливудских фильмов. Но многое в сети можно найти с английским дубляжом, если вам так нравится. Правда далеко не всё, так что к субтитрам(или русской озвучке) всё же привыкать рано или поздно придётся, если захочете много всего смотреть. Конкретно проблема Грендайзера скорее в том что он слишком детский и простой во многом в силу своего возраста(1975). В 70-х ИМХО аниме ещё толком снимать не умели, это был переходный для японской анимации период. Советую ориентироваться на 80-е, 90-е и 2000-е годы. ЗЫ Напоминаете мне меня самого несколько лет назад, правда я не только с Роботека начинал, много чего было в 90-х, но больше всего запомнился и впечатлил именно он. Вообще, на одной мехе не стоит циклиться. В аниме очень много достойных жанров(больше чем в кино), со временем Вы это поймёте. В том же Макроссе самая привлекательная черта на самом деле не роботы, а удачный и лихо закрученый сюжет построеный вокруг интересного мира, событий, героев, их взаимоотношений и т.д.

Понимаю, но лучше всё же об этом другим не говорить. Всё равно подобные дополнения - это часть авторской задумки, а не творчество фанов. Так что пусть уж каждый сам посмотрит и решит для себя насколько оно стоило того чтобы его увидеть(так или иначе времени оно не отнимет, ибо это как правило считанные секунды). Не посмотрев этого не узнаешь. А на чужие советы опираться не всегда верно, у каждого может быть своё мнение. Меньше всего бы хотелось чтобы эта тема превратилась в рассадник спойлеров, пусть и лёгких. Так что лучше ограничится форматом: "название - номер(а) серий" (и всё, без своего заключения на счёт содержания) Кстати, не всегда дополнения бывают лишь в последней серии. Как раз наиболее сложные находки - это куски в конце некоторых промежуточных серий, которые в спешке за новыми сериями редко кто досматривает до окончания эндинга, просто потому что ожидается что там лишь анонс на серию следующую(ибо в подавляющем большинстве случаев так оно и есть).

Зачастую люди что смотрят тот или иной сериал, переключают на следующую серию даже не досмотрев эндинг, а ведь порой за эндингом или конечными титрами(в случае мувика) следует некоторое количество полезного для сюжета материала вместо(или помимо) обычного анонса слудующей серии или какой-нибудь рекламы или карикатурных миниспешлов. Как узнать где есть такие части? Отрезанная и запрятанная, но ценная для сюжета часть повествования. Предлагаю знающим или случайно обнаружившим подобные дополнения отписываться тут в помощь тем кто ещё это аниме не смотрел(или смотрел, но пропустил эти куски и не знает о их существовании), дабы люди могли получить о том или ином произведении наиболее полное впечатление и наиболее полное предстваление сюжета. Для затравки кое что от себя: RahXephon в конце последней серии, после эндинга имеется дополнение к сюжету. School Days в 10-й серии имеется дополнение после эндинга. Kimi Ga Nozomu Eien в конце первых 2-х серий имеются дополнения. Canvas 2 (TV) В конце последней серии, после эндинга имеется дополнение к сюжету. Надеюсь найдутся желающие помочь с пополнением списка. P.S. Ветка НЕ для обсуждения самих аниме. Просьба не писать спойлеров(т.е. того что именно происходит в скрытых участках, просто обозначайте сами участки)!!! Просьба даже не намекать что там, что-то позитивное или негативное, портит оно сериал или облагораживает...

:lol: :lol: Вообще, на документик с предыдущей страницы стоит жадать резонанса в фэндоме поболее чем на резиновую женщину Б.Иванова. Лично я ожидаю большое количество позитивного чтива на пространствах рунета в ближайшие недели. Потом цитаты, крылатые фразы и прочая и прочая... Требуем продолжения банкета.

Я вообще люблю следить за всякими таблицами, статистикой и прочим. Ещё с детства какая-то повёрнутость на этом. На рейтинги, как по мне, положиться хоть и нельзя как на точный показатель "качества", но всё же кое какую информацию они дают, надо просто вводить свои на них поправки. Вот лишь некоторые "сторонние" критерии успеха в подъёме по рейтингу: 1) Новизна. Во-первых культ новой рисовки и нового подхода к изложению материала, и не потому что они лучше, а больше потому что для современного поколения анимешников так привычнее. Кроме того, модные онгоинги часто переоцениваются, потом же, со временем, их рейтинг медленно сползает. Так как подоспевают более взвешенные оценки от менее профанатевших товарищей, тех кто смотрел не в режимем онгоинга. 2) Жанровая принадлежность. В основном люди возносят до небес комедии, драмы, сказки, спокон и некоторые другие. Иные творения даже выполненные на высочайшем уровне обречены на скромный рейтинг из-за жанровой принадлежности. 3) Формат. Сериалы традиционно имеют большие рейтинги чем мувики или маленькие OVA'шки. Особенно на W-A. 4) Отсутствие раздражающих кого-либо решений. Шедевральные, но неоднозначные аниме имеют сбитый рейтинг из за некоторого кол-ва сверхнизких оценок выставленых от недопонимания. Т.е. преимущество за теми тайтлами что или всем понятны или никого не раздражают какими-то смелыми, но не всеми приемлимыми решениями в сюжете/стиле/рисовке(и т.д.). 5) Попсовость. Если оно не слишком популярно/раскручено, его мало кто увидет, а следовательно количество оценок не позволит подняться высоко, даже если эти оценки сплошняком высшие. Кроме того, новички, кто ещё мало чего видел, десятки тупо лепят всему что понравилось. Т.к. им то и сравнивать особо не с чем, чтобы понять отличие просто хорошего аниме от шедевра. Отсюда имеем переоценку аниме которые в почёте у новичков(грубо говоря той же попсы). ... и т.д. (на самом деле много всяких факторов) Кроме того, та совокупность оценок которая обрисовывает рейтинг не лишина накруток со стороны юзеров кто голосуют с оглядкой на других. Т.е. человек может думать сделующим образом: "я оцениваю такое-то аниме на 7/10, но поставлю 10/10 просто потому что мне кажется что текушая средняя оценка этого аниме сильно недооценёна другими". Или что-то вроде того. Это естественно снижает объективность. Наилучшей системой от подобных накруток обладает рейтинг ANN. Впрочем и он далеко не идеален, чего только стоят вполне реальные рейтинги у несуществующих аниме. пример1, пример2 :angry:

Не очень часто я пересматриваю что-то по второму разу, только если что-то не слишком длинное. Но давно уже назревало желание пересмотреть Gundam Seed + Gundam Seed Destiny, ибо первый раз смотрел уже довольно давно(года 2 назад), да и аниме в числе самого любимого. 100 серий, однако(где-то 2/3 позади). Так как упор в повествовании идёт на сюжетную интригу, повторный просмотр уже не так завораживает. Все сюжетные ходы и повороты заранее известны. Но вообще, космоопера конечно бесподобная. По сути облегчённый(но не доведённый до откровенной попсятины) и обновлённый вариант связки 0079+Zeta. Всё те же идеи и приёмы, но в новой обёртке и с упрощённым толкованием(вообще старые TV-шники тяжело как-то смотрятся, многовато в них какого-то трудночитаемого подтекста). Если бы ещё побольше реализма в сражениях и поменьше *чудо воскрешений - цены бы SEED'у небыло. Попутно глянул спинофчик Gundam SEED MSV Astray. Неплохо, но очень мало. Смотрится как заставка к компьютерной игре.

Всё верно. ВВП на душу населения в России ~10 000 $ в год, т.е. всего в каких-то 3-4 раза ниже японского или западноевропейского. Вопреки бытующему представлению, Россия не такая уж нищая страна. А на проблемы все жалуются, не даром в той же Европе проходят регулярные забастовки с требованиями поднять зарплату. Это миф что на западе люди как в раю живут, недовольных жизнью везде хватает. К хорошему быстро привыкаешь, всегда хочется чего-то большего. Да и вообще, почему всегда сравнения идут с самыми-самыми богатыми, не стоит забывать что в мире бОльшая часть стран живёт ГОРАЗДО беднее нас(порой в десятки раз по среднедушевому доходу). Где дети себе обувь купить не могут, где компьютер - заоблачная роскошь для избранных, где мясо едят раз в год(у нас обед без мяса - не обед), и т.д. и т.п.

Вообще, к любым сложностям и проблемам лучше относиться следующим образом: Если есть возможность с этим что-то сделать - то пытаться это исправить, если нельзя ничего поделать - то просто принять это и не создавать себе новые проблемы негативными мыслями. Переживания ещё никому жизнь не продлили и старость не отсрочили. Таково моё мнение.

Нет никаких "реалистов". Реалист - это такое слово которое придумали пессимисты, которые не любят таковыми себя признавать. Никто не хочет. Однако: можно ли с этим смириться в силу того что это неизбежно и попытаться прожить максимально достойно в рамках того что нам дано, или лучше сделать из этого какую-то глобальную проблему и плакаться. Я лично выбираю первое. Есть ещё вариант "вылечить старость", но на современном этапе развития науки к сожалению это не возможно.

Ну наверняка то никто не скажет. Лучше на себя не наговаривать. :) И что? Человек может быть счастлив только пока его организм "развивается"? Кстати, можно обратную философию придумать по поводу недовольством своей жизнью до 27-ми, по причине того что человек ещё "недоразвит"(т.к. процесс "развития" не завершён). Если провести аналогию жизненного пути с переходом горки, то вся наша жизнь - это подъем и спуск. Мы всегда находимся на склоне, нет горизонтальных участков. И всегда можно быть недовольным тем что вершина где-то в стороне. P.S. Вся эта ветка - очередное "пессимизм vs оптимизм".

да те же Чобиты - там уже не школьники. Действительно, зачастую на учебном процессе в романтике как-то повествование не концентрируется. Так что и не особо понятно кто там есть кто. Кстати, вот ещё: Tokyo Marble Chocolate Ah! My Goddess

ahmich, что-нибудь по древнее: Yume de Aetara (OVA) Maison Ikkoku

Да ничего страшного в этом нет. Напротив, приятно что аниме завоёвывает всё большую аудиторию. Конечно как побочный продукт популярности появляется определённая прослойка былоанимешников с низкой культурой восприятия сабжевого продукта, но на мой взгляд вреда от них никакого. Лично мне с такими общаться было бы не особо интересно, но сам факт их существования меня никак не тревожит. А что, должен?

NANA ParaKiss Genshiken (это типа Moyashimon, т.е. студенческая повседневность, но без особой романтики)

Мечтать о уходе в мир иной - вообще глупость по определению(тем более по такой нелепости как простуда). Поймёте когда тот срок который Вы себе "отвели" будет подходить к концу. Ну это уже другой вопрос, и "обязаловка" людей на старость и смерть - не единственный путь его решения. Если человек не хочет стареть - это его полное право, и если будут изобретены средства которые бы этому препятствовали - право людей самим выбирать пользоваться ли ими или нет. Всё прочее вторично. Вообще, право человека на жизнь - главнейшее из прав человека. Мне бы например не хотелось чтобы за меня мою судьбу решали чиновники или философы, рассуждая о высоких материях типа: нужно ли человечеству бессмертие или нет. Может кому-то и нет, а я бы не отказался, и это моё личное право решать за себя самого.

Спойлеры - это просто ужасно, можно убить если не весь, то значительную долю удовольствия от просмотра. Из-за них здесь на этом форуме в некоторые ветки вообще не захожу(например "Плохие концовки"). Да что уж там, даже в такой безобидной ветке как "Что бы посмотреть?" можно словить лёгкий спойлер, например когда просят аниме с хеппи эндом или с каким-то особым сюжетным ходом/событием, который по задумке авторов для смотрящего должен был быть сюрпризом. На W-A отзывы читаю только после просмотра аниме, исключения - комменты онгоингов, где отписывающиеся успели посмотреть только несколько первых серий и описывают графику, музыку, сюжетную завязку и т.д. Спойлёр можно словить даже на аватаре(например когда Код Гиасс только закончился - некоторые начали вешать на аватары *коронованного ГГ). Спойлеры в виде намёков на сюжетные события часто содержаться в названиях серий аниме и спешлов-дополнений. Так что я их всегда обрезаю, если скачанный фансаб имеет проименованные файлы по названиям серий. Иногда даже список жанров или тем может быть спойлером(например когда на том же ANN пишут "Incest"). На плохо модерируемых флудо-форумах неприкрытые спойлёры просто всюду, что соответствует уровню уважения к собеседникам, читать про аниме там вообще не реально.

Хорошая темка. Философская. О вечном, так сказать... Вероятно, себе бы выбрал второе. Мне в некотором смысле повезло: ВСЕ мои бубушки-дедушки прожили >75 лет. Все. Даже не смотря на болезни, вредные привычки, тяжёлый труд, голод, войну и прочие тяжбы былых лет. Мне вероятно такая наследственность пригодится, ибо жить придётся с некоторым опозданием. То чего не успел в полной мере испытать в молодости придётся дополучать в более зрелом, а то и приклонном возрасте, т.к. энное количество лет из жизни просто напросто выпало(отдельная история). Мне и в 26(почти) не слишком то интересно общаться со сверстниками, бывшие друзья живут как буд-то в другом мире, что же будет дальше... Впрочем, особенно то за ними гнаться и не хочется. Вообще лучше ни о чём не жалеть, а смотреть лишь вперёд. За такой срок ещё 100 раз всё поменяется, не факт правда что в лучшую сторону, но тем не менее. В любом случае наше будующее(в том числе и старость) во многом зависит от нас самих. А то и правда, глядишь, лекарство от старости подоспеет от учёных через какое-то время. Остаётся надеяться что наше поколение до него дотянет "своим ходом". А вообще, комменты с предыдущей страницы тех кто хочет умереть молодым конечно жгут. Дело не в том хорошо старость или плохо, есть ли у неё плюсы или нету, дело в том что она неизбежна(если не считать тех кто умирает молодыми не по своей воле) и является частью жизни. Желание укоротить себе жизнь кажется мне дикой, впрочем надёюсь это всё от юношеского максимализма и со временем пройдёт. Когда годы пролетят(а это произойдёт ОЧЕНЬ быстро) всё равно умирать не захочется, будете цепляться за жизнь и с морщинами и с геморроем. А то если так рассуждать, вообще получается что жизнь человека - это одно максимум два десятилетия, типа до 22 лет мы ещё дети и ждём пока повзрослеем(вырастем, получим права в обществе, самостоятельность, независимость, образование и т.д.), а после 35 - старики, которым нет смысла "небо коптить". А когда жить то? Дурная логика.

ahmich, там сезоны сильно разнятся по настрою(второй драматичнее и серьёзнее), но если отталкиваться от первого - то Nodame Cantabile вероятно подойдёт.

Laricko, Darker than Black

Вообще-то люди обладают куда большим интелектом, позволяющим быть индивидуальностью, в осах(или каких-нибудь комарах) же сполошняком одни животные инстинкты. Если комаров можно например в принципе не любить, то с людьми не всё так просто, ибо люди все слишком разные.