Лeкc

Спасибо, господа. Обойдусь без ников, думаю, сами догадаются. Вы превратили обсуждение новеллы, на которой жирными буквами написано НЕ ДЛЯ МОРАЛФАГОВ, в своё личное маленькое моралфажье торжественное показательное линчевание. Спасибо, мы все уже поняли, какие Вы чистые, возвышенные и невинные сусчества. Мы за Вас очень рады. Отписываюсь нахрен. Испортили всё. P.S. И ещё раз - а некоторые МЕНЯ называют моралфагом... Спасибо Вам, господа, теперь я знаю, как выглядят настоящие моралфаги и почему это слово стало ругательством.

*фэйспалм* Вы вообще её читали? А то что-то совсем не похоже. Или это Вы так переформулируете как Вам угодно, ради собственного развлечения, чтобы окружающие страдали, пытаясь понять, КАК там можно было это увидеть? *дабл фэйспалм*

Каким это, интересно, боком она была основана на страданиях других? Их любовь как раз была основана на их личных страданиях. А вот то, что в процессе пострадали другие, имело место быть, но это совсем не то.

Вы, наверное, какую-то другую новеллу читали. ВСЮ игру? (умолчим о том, что это _НЕ_ игра) Не, я понимаю, что это Вас так шокировало, но вот палочку-то перегибать не надо... 50%? Считали? Молодец. И опять же - Вы точно какую-то другую новеллу читали. Наверное, с "руским пиреводом"? Этим можно всё объяснить. Я так понимаю, монолог Сайи про цветок в пустыне прошёл мимо Вас. Иначе бы так не писали. Хотя можно и короче: не нравится - не ешь. И не мешай другим. Эта новелла - не для моралистов.

Riff-Raff, согласен, каждому своё (на вкус и цвет, кому что нравится, и т.д.). Хорошо, что выбор есть. Спасибо, Очевидность-тайчо. Ну прямо мои мысли по Вашему поводу. Как Вам угодно, Вы можете по-прежнему думать всё, что Вам заблагорассудится, реальность от этого не изменится. А у меня уже нет никакого желания разжёвывать очевидные (для образованного человека) мысли и приводить длинные цитаты-доказательства, так что отписываюсь. (Лекс out.)

Да ради Б-га, разве ж я запрещаю. Я не понял первые два предложения, потому что они, очевидно, написаны не совсем в соответствии с правилами русского языка. Взаимно. Именно. Есть такая древняя поговорка: "Юпитер, ты сердишься, значит, ты неправ". Хотите сказать, мой пост не имеет абсолютно никакого отношения к теме разговора и является чистым оффтопиком? Между Хантером и Наруто дофига различий, не стоит из-за нескольких совпадений сюжетов считать их братьями-близнецами. Я читал мало шонена, а Вы читали мало чего про мифологию и психологию. Дальше что? Если это так легко, как Вы пытаетесь представить - может, займётесь на досуге? Знаете, писатели всех стран будут Вам безмерно благодарны за такую универсальную рецептурную таблицу... а может, наоборот, проклянут. "Законы вероятности" не имеют никакого отношения к коммерческой деятельности, разве что в игорном бизнесе. Из-за нескольких совпадений в сюжетах нескольких СОТЕН выпусков это уже "настолько похожие истории"? Людей, варящихся в одном бизнесе, и, скорее всего, мыслящих схоже. "этого сделано не было" - Это что-то доказывает? А Вы их вообще смотрели? Это было в Старой Трилогии, Первой. "Какое отношение к нему имеет Спилберг"? - Пофиксил, бывает. +)

Если коротко, то все описанные сюжетные ходы - классические мифологические ходы. Архетипические сюжеты, иначе говоря. И соотв-но, где и кем они только не обыграны - начиная со сказок, мифов и преданий, а уж они постарше будут любой манги/комикса. Давайте теперь будем кричать, что идею неожиданной встречи главгероя с главзлодеем на экзамене, который должен был быть простым, авторы украли у Джорджа Лукаса из "Звёздных Войн". А что? Он-то это описал раньше. Сказок с главгероем, мечтающем отомстить целому клану, полным-полно не только на Ближнем Востоке, а как бы даже не больше у наших соседних горских народов (грузины, армяне, дагестанцы - you name it). Архетипы присутствуют в подсознании человека изначально, вне зависмости от расы и воспитания. Поэтому и вылезают в творчестве самыми первыми. В комиксах та же фигня - параллелей в сюжетах дохрена и больше. Просто там это все фанаты уже давно знают, благо кроссовер похожих персов - вещь популярная. И никто не кричит, что паутину Спайдера украли у Бэта. Какая, в принципе, разница? P.S. Не стыдно не знать. Стыдно не знать и кичиться этим. А особенно полезно для сохранения психики упрекать другого в том, что сам делаешь. (кто знает, тот знает, кому это адресовано)

Имеет, имеет. Говорить о заимствовании подобных сюжетных ходов - всё равно что обвинять авторов детективов в том, что у них всегда находится виноватый, но не сразу. Вот и я говорю - далеко не в "Хантер х Хантер" это появилось, так что не надо. Не понял, почему это написано ко мне, потому что я ничего даже отдалённо похожего не писал, а если что и похожее было, так вот это: http://spidermedia.ru/phpbb/images/smilies/facepalm.gif Извините, Очевидность-тайчо сейчас занят, так что я просто процитирую себя же самого: "Наруто" и "Хантер х Хантер". Потому что автор опроса не счёл его достойным конкурентом. (с) а вот и он - Очевидность-тайчо. +))))

Я ничего не хочу сказать. Я говорю, что эти сюжетные задумки являются достаточно общими и простыми и не являются настолько уникальными и гениальными, чтобы считаться авторскими. А Вы просто заметили это сходство. Я, кстати, как раз поклонник красноглазых персонажей, так что накидать подобных "заимствований" могу ещё больше. Не большой поклонник в равной степени как "Наруто", так и "Хантера", считаю их хорошими крепкими шоненами, просто каждому своё.

...Вы ничего, кроме "Хантер х Хантер" не видели. Читаем внимательнее:

Да нет, тут-то как раз всё важно - и текст, и бэкграунды, и озвучка, и музыка. Без бэков это превращется в текстовый квест. Без озвучки-музыки - в интерактивный (полу-интерактивный) комикс/мангу. Без текста - в интерактивную (полу-интерактивную) пьесу. Голосовал за п. 2. Это точно так же, как пытаться вы*бнуться и придумать русский синоним/аналог комиксу/манге.

Нет тут хороших концовок изначально, не предполагалось по умолчанию. Ибо уцуге же. И я, конечно, тоже тот ещё поборник морали, но всё же: А Вы, да-да, вот именно Вы, дражайшие моралисты, уверены, что в его [Фуминори] ситуации не стали бы такими же? Вот мне говорят, что вон тот человек на самом деле хороший. Но если наружу он выдаёт только грубость и неприязнь, то мне (и подавляющему большинству обычных людей) будет глубоко наплевать, насколько он там внутри нежный и ранимый. Полезно для сохранности психики. Так и Фуминори. Он имел дело с тем, что было дано ему в ощущениях. Это единственный способ не сойти с ума и не покончить жизнь самоубийством. Плакал на всех трёх концовках. Несколько дней не мог ничего делать (работал, ел и спал, ничего не читал, не смотрел, в транспорте слушал только ОСТ). Очень тяжёлая и очень спорная вещь. Настоящая трагедия в истинном значении этого слова - нет правых, нет виноватых, все правы, все виноваты. Категорически не рекомендуется людям с сильными моральными установками. Кстати, есть ещё комикс по мотивам. Так вот - не читайте его ни в коем случае, и неважно, читали ли вы ВН. Вспомните самые худшие реализации вашего любимого фэндома в другой медиа - и прибавьте в этот список сей комикс. Ни по графике, ни по сюжету абсолютно не стОит ни времени, ни трафика.

Историю, конечо, супероригинальной не назовёшь, но утверждать, что Кишимото что-то украл, по меньшей мере глупо. Не будем забывать, что это маскульт, а значит, здесь изначально весьма ограниченное кол-во сюжетов. Абсолютно верное, сказать (и написать) можно что угодно, но вот правдой оно от этого не станет. Манга застопорилась, а аниме "закончилось" едва ли не хуже "Гантз". В каком месте "Соул Итер" (Сол - это Бьянка) "в разу" лучше "Наруто"?

В новый не играл, поэтому на всякий случай уточняю - из старого?

Первое место - дочь собаки Неван, вампирша-босс из DMC 3. Натурально, прилично крови попортила, какое-то время не могу слушать её боевую тему, уж больно плохие ассоциации были. На втором - киборг Зан, босс из Unreal Tournament. На третьем - Обадия "War Monger" Стэйн из Iron Man the Movie Game. Всю игру нас понемногу подводят к мысли, какой же он подонок, чтобы затем обрушить на нашу бедную голову в виде босса сильнее всех предыдущих, помноженных друг на друга.

"Блич" - всё-таки не про детей/подростков на все 98%, и не такая, кхм, СПЕЦИФИЧЕСКАЯ рисовка. Разрывался между "Клэймором" и "Соул Итером", выбираю первый - манга онгоинг, аниме не так безбожно испорчено концовкой, в отличие от СИ, где и манга тормозит, и аниме закончили просто ужасно. Из последних - "Ранма пополам". Люблю разбивание мебели с шутками-прибаутками. (P.S. "Тенжо Тенге" где? +))

Ещё пока не перенесли!

Да.

Бог, анекдот про Неуловимого Джо знаешь? +)

А я просто отлично провёл Новый год! :huh: По второму разу (за компанию) посмотрел первые три из пяти (больше нет) лицензионок Bakuretsu Tenshi... ва-а-ах! :lol: Компания, разумеется, была анимешная, небольшая такая, 4етыре человека (считая меня). ^_^ Уравновешенная по половому составу, кста. ^_^

А что бы ты хотел обсудить?

Кажется, я уже говорил кому-то, что у меня есть ВЕСЬ "Наруто", включая всякие там мувики, спешалы/ОВАшки, "Шиппудены", ОСТы и мангу. :wub: И этот "кто-то" живёт са-авсем недалеко от меня. И резак (ДВД-писец) у меня, если что, тоже есть. Но если не надо - уговаривать не буду. Я уже говорил не только кое-кому, что НЕСКОЛЬКИМ гостям я всегда рад. Меня раздражают только большие толпы. >_<

Ну, Темари/Шикамару это вообще, как ты абсолютно верное заметил, единственная (почти) (официальная) пара... Подожди, я сам не видел, но вроде ж Цунадэ чмокала Наруто в лобик, нэ? И кто-то кому-то делал искуственное дыхание, это я точно помню, сам видел (но вот кто кому - хоть убей, не вспомню). Наруто, упавший на Саске, ваще не считается, это было несчастным +)))) случаем. Хм, в таком случае я - осоед! }X->

Ну тогда можешь прийти и убить меня об стену, ибо у меня аж два любимых сериала - гаремные - это He Is My Master и Оран Хост Клаб +))) , хотя последний воообще-то и reverse, но всё же harem. :-Ь Ой, а я вот смотрю "Наруто", и один и любимейших персов у меня - Хаку (другой - Гаара), и я там яоя вообще не вижу. И ты что, считаешь, что смотреть попсовое аниме ради шонен-айных намёков - это круче, чем смотреть его просто так? }X-> По мне так это ещё хуже. +) И ваще, именно так делают все кавайные девочки-дурочки. +))))

О, ну надо же, и Итачи тут появился! Здорово, чуви!! ^_~