Shiori

lazycat, и по количеству моих негативных камментов. Ждите.

Пора мне составить топ самых спорных ГМских ходов.

Ну да, а ты д'Артаньян, на гнедом коне, в доспехах, и волосы по ветру. Лол. Сам такой. Какой поп - такой приход. Хех, отметьте тон. Хорошо хоть, нет внеоередных изменений, что за тормоза в голосовке от газа или ещё какой-нибудь неведомой хрени игроки не будут рандомно умирать, как сделал ГМ на упомянутом Прогаме. Вообще, ГМы, заразы, задолбали, нехай материть игроков за голосовку. Занимайтесь тем, чем вы должны заниматься, а не тем, что вам заблагорассудится. Что на АФе что на Прогаме одна и та же фигня. Оборзели, блин, достали. Вернитесь на землю, блин.

Какое тут благо, если мафы мочат активных горожан? Издеваетесь, батенька.

Н-да, абсентеизм пошёл) "Радужный Кисаки?" Я не гей! :)

Люди, голосуйте в АФМА!

Мафы - сволочи))) :) Ну как так можно?))

Да^^ Я ж деревенский парень. Это всё с ролевых, будь они прокляты :lol: Там все любят главгадов, избаловали меня да прильстили -) Руки Вверх!

Это понятно, просто ты ответила на упрёк к Китти, что меня немного поставило в ступор^^ Я знаю, что ты беляа и пушистая, периодически можешь позволить себе выпустить коготки и порвать чего-нибудь как Тузик грелку^^ Ой-ой, чмок-чмок)))

Итак, вставлю свои 5 копеек. Игра очень понравилась. Большее спасибо ГМу за великолепную игру и красочный лог. За схемы и таблицы отдельный респект. Коротко понемногу. Роли, игромеханика, газеты, сеттинг, оформление понравилась. Единственное, нахождение без пактио напрягало, ведь по сути пара получала двойной удар. Ну и газеты спойлерили живых игроков. Было необычно. Роль мне пришла по душе, я люблю вербовать. Однако, я не совсем понимал, будут ли меня слушаться завербованные, ведь выигрывает 1 пара, но этот момент я оставил на потом. В 1-ю ночь пошёл к Кобаяши, но меня перехватил Сталк по блату (что его и сгубило). Была б у меня Кобаяши, прошёл бы отвод, хех. Кстати, резы пактио лишний раз показывают, что моя якобы популярность сильно преувеличена – всего-то 2-е желающих. Пошли чекить Ардюра по совету Сталка. Я юзал НД на Рюге и Кобаяши за их фразы № 45 и № 91 соответственно, думал, что они игроки с козырными ролями. 2-я ночь – хех, одни эмоции. Вообще, мою игру в Мафию в 2009 г. можно охарактеризовать как чёрную и белую полосы -))) То мега-триумф, то мега-облом. Получил 3 негативных НД и ни одного нейтрального: убийство партнёра + Тетрадь + основной блок Рейки. Жесть, это за гранью добра и зла -) В принципе, лучше чем в 12-й (превратили в камень + расстреляли), хуже чем в 13-й (зарезали + банду пустили на 50%). Ещё до кучи на Дриме меня тогда в первую ночь заразили чумой, а местный док наплевал на тонны моих позывов и намёков и пошёл лечить чела с одной фразой на дню с кашлем. Ну и на Нивале меня маньяк убил во 2-й день по рандому из 32 человек -) Такие дела. Благо пассивка была, и Рюга ушёл смотреть аниме. Мне дали реванш. Об Утене стоит сказать отдельно. При прочтении ролей я вначале подумал, что это типа оборотной стороны медали, такой противовес. На деле – нет, это доп. убийство Утены ночью как телефраг, убийство чужими руками. Поэтом каждую ночь от Утены 2 убийства: родное и посредством реваншиста. У Утены и партнёра иммунитет. Убойная вещь, в общем. Кстати, реванш – ответное действие жертвы на обидчика, так что данная абилка по сути не имеет право так называться, ведь отплатить Утене и партнёру я не мог никак. По поводу моего диалога с Шиори (начал я его после того, как увидел, как он правил роли по ходу игры). Если честно, не вижу проблем с игромеханикой: реванш у игрока – это не его абилка, а действие абилки Утены на нём, так что состояние пактио у игрока тут не причём, как мне кажется. В общем, партнёра убили, самого записали в ТС, и дали реванш – представьте себя в моей ситуации. Обречённый одиночка с 1 пулей -) Фокус в том, что отомстить Утене я не могу (роль прямо запрещает), отомстить же Мисе крайне трудно (хинтов-то нет!). Вот и спрашивается что делать. Стал бодро и молодцевато искать хинты на Утену. Быстро понял, что ассоциативные хинты у меня идут от раза к разу (специально уже после смерти пыталяс упорно привязать хинт к Дюку, даже зная, что убивал он, но не смог). Хотя б нашёлся там не грушевых аромат, а грушевая жидкость что ли, ну да ладно. Шиори сильно-сильно усложнил жизнь обвиняемым, сказав, что хинты пойдут по авам, подписям и ЛЗ. Громадная кладезь разнообразной инфы вроде профилей мигом отпала, тем самым отпала возможность по ним гадать и на них ссылаться в свою защиту. Давинель как всегда выступил капитаном Очевидность: “Чтобы отвязаться от хинта, мало его раскритиковать, нужно искать альтернативу, а то повесят”. Шиори одновременно сузил площадку для поиска хинтов и сузил возможности игроков на самозащиту (это печально). Именно после его ремарки я вышел на Гекату. Говорите что хотите, версия основана на чистой ассоциативной двухходовой разгадке. Причём я был на 95% уверен, что разгадал верно, недостающие 5% добавили пораженческие фразы Гекаты № 283 и № 292. Вешал с чистой совестью. По поводу того, как мол некрасиво вешать дебютантов, скаэу 2 вещи. Во-первых, убивать в первую ночь дебютанта некрасиво, согласен, но не вижу ничего дурного в в голосе за него днём при наличии худо-бедно кошерной версии . Во-вторых, Геката (маньяк) на Дриме на моих глаза в первую ночь убила дебютанта Дюка и ещё злилась потом, что в ту же ночь Амарант её излечил от маньячности, тем самым ей не удалось порезать побольше народу. То есть довольно кровожадный игрок, однако. Ночью я думал, как поступить с реваншем. Поначалу хотел вообще его не юзать, посему вечером послал НД на пактио и заказ, написав ГМу, что вопрос с реваншем решу утром. И тут мне выпадает Кенни! Поскольку появилась пусть маловероятная, но реальная возможность выжить, я решил выбрать и сыграть. Выиграл пактио с попугаем, так что, можно сказать, сама судьба велела поюзать реванш. Выбрал зарубить Шео по 3 причинам: 1. Днём я понял, что он партнёр Гекаты. (т.б. Утены). Раз Утена и Миса послали на меня НД, вероятно, они партнёры и скоординировались (в совпадения я не верил). Следовательно, Шео у нас Миса. 2. Шео обронил, на мой взгляд, весьма опрометчивую фразу № 472. Неуместно, имхо, утверждать, что “вы всё никак не хотите смотреть на газеты по-человечески” и параллельно признаваться “я не умею разгадывать хинты”, да ещё 2 фразы назад меня “мутным лисом” обозвал и сказал, что нас “совесть заест” -))) Не спорю, я Шео до этого точечно потроллил на предмет “гекатопринадлежности”, хех, прости, я думал, что твои стенания о хинтах являлись оговоркой по Фрейду (собственно так и оказалось, хехе). 3. Шео фан рандома. Хинтов не было. Так что… В итоге вместо одного пакостного перса, завалил другого, ещё более пакостного. Запиской спалил Ардюра (спалить подставлялу – святое дело). Изначально хотел уйти с помпой, устроить записочный хаос, но решил лучше провести небольшой эксперимент о доверии. Написал про массовых поход ко мне на хату. Как известно, записка бывает правдивой и ложной. Может ли записка быть частично правдивой и частично ложной? Это я и решил проверить. Вышла записка о том, что игрок А и игрок Б пошли к игроку В. Игрок А говорит, что записка фейк и он не ходил к В. Игрок Б знает, что он сам к В точно не ходил, но будет ли он верить игроку А, что он тоже у В не был? В итоге тотально поверили. Далее по игре. Короче. Народ, почему вы Ардюра 2 дня не вешали? Пардон, ради кого я его палил? -) Нет, ну надо было дождаться, пока он применит спецуху и убьёт кого-нибудь, а потом ещё ждать, пока он в 5-й день сам дополнительно не спалится? -) Эх, вы. Я реально думал, Зиггерта повесят. Перед игрок я давал ему подробный инструктаж. Рассказывал основы защиты при повесе в 3-х случаях: 1) если вешаю за дело по родным; 2) если вешают не за дело или по чужим хинтам; 3) если вешают невиновного. В 3-м случае я рекомендовал бить искренностью и давить на жалость, если иные способы не работают. Опытному игроку не поверят, а вот у новичка может прокатить. Имхо, Аттакер совершил большую ошибку, что стал вешать свои убийства на других, особенно на Зига при его записках. Я б на его месте лучше бы особо не давил, на Рин хотя б точно. Кобаяши феерически спалилась, Китти тоже жестоко спалилась как партнёрша Ардюра. Ленивый Кот играл в очень интересной манере, по сути вёл себя как настоящий супергерой: ночью он был неустрашимым и неунывающим Суперменом со стальными яйцами и холодной волей, а днём – неуверенным в себе паникёром Кентом Кларком, выдававшим кирпичных завод при каждом случае известным способом. Прости Лейзи, иначе я не могу назвать) Интересная тактика -)

blazingirl, whaaat? Блази, на тебя не похоже. Что ты хотела этим сказать? Ну да. Вообще, к чему я? Я стал сомневаться в правильности казни Паука после фразы Овна про стол. Типа кто на Востоке там сидит. К чему бы это он. Насколько мне известно, в Японии сидит там не самый старый, а хозяин/глава семьи/клана/делегации/группы. Или я не прав?

shiori, спасибо Шиори)))

Он вообще за город будет играть? Вообще, роль забавная. С одной стороны он как бы за Город (своей цели у него нет), но с другой - он ж маньяк, а маньяк такой маньяк. Если он перепутает протауна с мафом - кердык протауну. Это ж не Агент. Окей, допустим. Посмотрим, что дальше будет. Kojima, сочувствую и соболезную. У меня в своё вреям ситуация была строго наоборот. Тоже обидно было. Я думаю, харакири для атмосферности. Всех так будут казнить. Мне больше интересует, почему я рубил. Хех, ну смотри, я как-то больше привык, что люди если поддерживают чужую версию (в чём ничего зазорного), то хотя б подробнее объясняют почему именно её из нескольких (например). Не в упрёк, просто. И меня внезапная скорость голосованяи удивила. Сначала в дежурном режиме, затем лавинообразно. Х.З. Глянем, как дела пойдут. Ну дык, юная леди, посты читать надо -) Jubei, ну да... есть такое. Хех. Как ты на него вышел?

shiori, не мутим, а сводим голосовку. Я констатирую лавину одобряторства. У тебя хотя б какие-то мотивы прописаны, да, есть такое, но я и не утверждал, что ты маф. В частности ты написал, что рискуешь. Как риск связан со следованию нормальному вроде бы хинту? Про Хэллоуинн обсуждали уже, там Дав проходил по одной из версий. Причём тут Восток и фильм БСП? Это вообще к хинтам не относится.

Я даже не знаю, кто меня проверял (собирался проверить) :P Я не знаю. Стали бы они так палиться и так откровенно одобряторствовать. По идеи им невыгодно афишировать родство. Я к тому, что с тем же успехом это могут быть и мафы. Или и те и другие. Одобряторы такие одобряторы. Всё это строится на допущении, что Паук протаун и мы слажали. Пока я не уверен. Если он был мафов, то ты верно сказал, но если бы протаунов тут тоже возникают смежные пдозрения, о чём я говорил на прошлой странице). Насколько я помню, ты вешал по гримасе.

Хм, не уверен, кого мы повесили. Опять же, у Овна много флуда всегда, я этого и ожидал. Тоже надо учитывать. Пока пресного ощущения не появилось, но всё же. По ролям старик только один - татуировщик. Однако, как заметил Аттакер, чтоб татуировщик делал во главе стола. К Овну: Восток не только дело тонкое, но и растяжимое понятие. Смотреть надо не абстрактно Восток, а конкретно Японию. Насколько я знаю, раз уж манёки пошли, в Японии во главе стола обычно сидит хозяин дома или глава клана/делегации. Может быть глава Триады, да, тем более, что убивал, судя по оружию, именно он. Но старик-то у нас татуировщик... Ну окей, если Паука казнили ошибочно, то давайте сведём голосовку. Прикинем, если так: Вскрыть хара Пауку: (10) Кисаки, коджима, Аттакер, Давинель, Миачка, Китти-лена, Блэйзингерл, Джубей, Шиори, Аянами-кун... Мир, дружба, жевачка: (2) Сталкер, Паук Смотрим: - Я голосую за Паука по хинту, потом меняю на Давинеля тоже по хинту (перемена объясняется знаниями некой специфики взглядов Овна на хинты). - Коджима голосует по другому хинту, но на Паука. - Аттакер голосует по третьему хинту на Паука, причём в отличие от двух предыдущих хинт Аттакера буквально простецкий (да, Овен как бы обещал несложный хинт, но лично в моём понимании "несложный" не означает "простой"). Имхо, хинт Аттакера сомнителен, на что я ему указал, однако, кто знает, насколько Овен его упростил (я мнение высказал на сей счёт). Ещё Аттакер ссылаетяс на якобы имевшие место мотивы личной мести Паука (чего?!). - Я выбираю между Давинелем и Пауком, выбрал более традиционную цепочку, чем "овенскую", окей, допустим. - Голосует Мьюз тоже по простому хинту (уже 4-ому) и по теме гуманизма. - Проходит время и сваливвется парад одобряторов Голосует Давинель, Миачка, Китти, Джубей, Блази, Шиори, Аянами. Все быстро одним потоком без внятной аргументации (п. 9 правил не запрещает, но не рекомендует, так что хе-хе). Если Паук таки протаун, смотрите среди одобяторов, тогда там имел место слив. Ещё у Аттакера позиция уж больно ръяная была. А вообще, кто это был? Не знаю, кто у нас бунсином подписывается. Я думал, что татушник ко мне пошёл -)

На самом деле времени осталось не так много. И печально, что большинство не высказывает своих версий или хотя б не критикует чужие. ННВ мне совсем не хочется.

Ну былиу же такие мысли, в т.ч. я высказывал, тогда фраза Тэйка выглядит очень-очень стрёмной)

Не смеи мои паточки. Брэк их сериала 60-х уж не страшнее, чем гидролиск у Паука. http://s58.radikal.ru/i160/0901/3a/3dcab638144c.jpg Не палки, а холодное оружие -)

Я тоже наблюдаю. Признаюсь, боюсь ННВшничать и отменять, чтоб не последовало волны ННВ. Про Рокубея всё просто - либо блок, либо убийство. Ну офф ещё. Откуда такой коктейль пофигизма и двойственности?)

Ну, блин, то было бы очень круто -))) :) Но если так, то 1) хинты должны быть явно на Дава; 2) Дава надо вешать как мафа. У Джубея была версия, мне она нравится. Но вот я сейчас сомневаюсь, по сути выбираею между им и Пауком. Что ты думаешь? В перевод мафа я не очень-то верю, если честно. Однако, это не отменяет версию на Дава.

Kitty-Lena, привет.

Блин, в вот я не знаю, вроде хинт на Паука нормальный, причём я к нему раньше пришёл. Во вяском случае цепочка мне ясна и претензий я привести не могу. Примечательно, что Аттакер бросился в бой, да ещё по другим основаниям. Версия Аттакера совсем уж элементарная, и в таком случае тыква и т.д. - просто ГМский флуд (вообще, по ходу дела будет крайне сложно отличать флуд от дельной информации, зная склонность Овна к безудержному флуду -) ). В случае Аттакера хинтом является гримаса. По гримасе я не копал, но сам факт её наличия для меня странен, ибо гримаса неописуемого ужаса идёт в разрез с дургими обстоятельствами смерти. Человек сидел в позе лотоса, жил аскетично, то есть кто-то сильный духом, а тут испуг до усрачки, т.е. явное указание на хинт. Если так, то Аттакер прав - гидролиск у Паука подходит, но юмор в том, что подходит и сам Аттакер, ведь у него есть Bakemonogatari, "история монстров". И версия Джубея мне нравится, причём я тоже исхожу из того, чтов некоторой степени понимаю логику Овна с его переводами, поэтому он типа зашифровал "Boo" под Хэллоуинн (тыква) или под испуг (ужас=страх). Мог бы Овен сделать такой хинт? Да, однозначно мог. Сужу из его нетрадиционный версий на Прогаме, где он перевёлф разу и стал крутить смысл в аналогичной ситуации. Разве такое возможно? Хорошо б, если так, но что-то слишком круто звучит, чтобы быть правдой. Вообще, я бы попросил граждан протаунов поаккуратнее быть с раскрытием информации, тем более без лишней необходимости, вежь мафы могут от этого выиграть, сужая круг поиска опасных ролей. Всякое моежт быть враньём, но всё же.

Я б не утверждал однозначно. Тогда приёдтся и позитивные эффекты смотреть, их тоже считать? Почему их мало? В общем, жаль нет лога 16-й, где была похожая схема, я б нагляднее показал, что имею в виду. Меня за такое вешали пару раз, батенька.

Хех, суть как раз не в том, был ли Овен прав, а в том, что логика Овна довела его до буквального перевода и преминения фразы -) Как и с "boo", Овен-ГМ вполне мог так поступить. То есть вопрос об обратной связи не стоит. Вообще, у нас в Кёниге (в отличие от МСК, надо понимать) на Хэллоуин по улицам блуждают исключительно мерзкие и отвратительные персонажи вроде упырей и зомбяков, которые пугают народ в скверах и в автобусах, их потом менты воротят) Ну тут да, соглашусь. Я исхожу из некоего знания Овна в этом вопросе, это факт. По общей очевидности Гоблин выше. Пожалуй, убедительно. По крайней мере разумнее других версий. Отменить повесить Давинеля. Повесить Паука.