Тимофей

В какую-то странную степь вас понесло. Вспомним факты - достоинства Беллос не ограничиваются ее выдающимися формами. Она: 1. командирша (а, может быть, и владелица) килектора. 2. ценный специалист по судоподъемным работам - Чембера, кстати, подняла именно она. И, судя по всему, именно поэтому нужна была пиратам, и именно поэтому, сознавая свою ценность, вела себя достаточно независимо. Пираты, кстати, это вполне понимали, сразу предложили сменить флаг, и даже в ответ на невежливые слова не били ей по морде и не кричали "молчи женщина", а использовали более деликатные (и эффективные) методы убеждения - угрозы ее помощнице. 3. первой из гаргантианских начальников сообразила, что Реда можно приручить - переговорила с ним, убедилась, что он вменяем, вручила рацию и последовательно продавила в штабе план, предусматривающий использование его для обороны флота. И тут кто-то еще упоминал идиотизм?

Вообще-то это очевидно. И я уже писал об этом, но могу и повторить - было специально показано, что пушке Хетцера перед столкновением придали максимальный угол склонения. Ствол ныряет под НЛД Мауса, заставляя нос Хетцера опуститься на упругих элементах подвески еще ниже, и в момент соприкосновения с гусеницами Мауса тот лежит практически на уровне мостовой, представляя собой удобный пандус. Судя по тому, как метешь языком, ты об этом никогда не забываешь. Но смотри, такая уверенность может когда-нибудь встать боком. Как страшно жить.

Нет, всего лишь небольшой сеанс воспитания зарвавшегося сопляка, который вдруг взомнил себя авторитетом во всех областях человеческих знаний. Дело не во мне - я-то вполне могу обсуждать любые интересные темы с любым собеседником, не оскорбляя его, а вот у тебя хамство уже функционирует на уровне рефлекса. Меня мало интересует, что там творится в твоей голове, но здесь общественный форум, ходит много людей, в ом числе и молодые, впечатлительные ребята. Очень не хотелось бы, чтобы они принимали за образец поведение закомплексованного недоучки, которые не видит других способов самоутвердиться, кроме как унижать окружающих. В целом, я рад, что местная общественность уже, похоже, начинает разбираться, что к чему. Конечно. Сухой плотный грунт и мокрая глина - совершенно разные вещи. Да и нужно понимать, что испытания - это одно, а маневрирование на поле боя, под огнем противника, по незнакомой местности - совсем другое. Я не думаю, что Маус стал бы отличным танком для альпийских стрелков из дивизии "Эдельвейс". :) Впрочем, в применении к тому, из-за чего в нашей дискуссии этот вопрос встал, а именно к способности Мауса заползать на наклонные поверхности, сомнений, как мне кажется, уже быть не должно - Маус действительно безо всякого труда залез бы на Хетцер, который уже и так практически занырнул ему под бампер :)

Альянс явно давно уже вышел далеко за пределы Солнечной системы. Не зря же там мелькало изображение корабля из проекта Дедал Моя ссылка

Не надо стрелочки переводить. То, что Маус без проблем залезет на Хетцер, было подтверждено давным давно. Сейчас речь шла о том, что ты из своей страны эльфов не мог поверить в то, что Маус преодолеет 43-градусный склон. Вот это: Так что сиди и обтекай потихоньку.

Мало было военно-исторических луж, в которых вы успели посидеть? Не вопрос, умою еще разок. Хотя сейчас это сродни тому, чтобы отнять у малыша конфетку. Вот, пожалуйста, еще цитата (источник http://www.protank.su/sverhtyazhely-j-tank-maus-e-ksperimental-ny-e-tanki-germanii/). Начну ее с еще одного интересного момента: " В Бёблингене первый прототип "Мауса", покинувший сборочный цех будучи выкрашенным в темно-серый цвет, был перекрашен. Корпус и балластную башню сначала покрыли темно-желтой краской, а затем трехцветным камуфляжем. В попытке выдать сверхсекретный танк за трофейный советский, на бортах корпуса нарисовали серп и молот, а на бортах башни - красную звезду. При этом серп и звезда были изображены вверх ногами. http://www.protank.su/wp-content/uploads/2012/08/tank_maus_10.jpg Хм,эта картинка мне нравится, но я вставлял другую. Отчего так получается, интересно? (ТК) Следующий цикл испытаний проходил между 25 февраля и 17 марта 1944 года там же в Бёблингене. 25 февраля были проведены ходовые испытания по кругу диаметром 4000 м. 1 марта танк двигался по кругу диаметром около 4100 м. Во время этой поездки была проверена проходимость машины. "Маус" оказался способным преодолевать уклон до 25°. 9 марта 1944 года танк проехал еще 5200 м. В это же время проводились испытания специальной горной передачи для движения по склонам. На этот раз "Маус" смог двигаться по склону крутизной до 43°. 10 марта 1944 года танк 205/1 прошел 8200 м. Кроме этого он был использован для буксировки второго опытного образца, который в тот день прибыл в Бёблинген без двигателя и башни." В общем, это заявление лишь еще раз изобличает жителя страны эльфов, видевшего танки или даже самые обычные гусеничные тракторы разве что в WoTе. Ни для кого, хоть раз видевшего, как гусеничная техника лазает по косогорам, такой результат не будет неожиданным. Мало того, до этого вывода несложно дойти не только практическим, но и теоретическим путем. Стоит лишь вспомнить, что на преодоление такого рода препятствий в первую очередь влияет то, как хорошо гусеницы обеспечивают сцепление с грунтом, во вторую - тяговые возможности трансмиссии, и, кстати, не последнюю роль играют габариты танка - чем больше, тем лучше. Легко видеть, что машина массой в 180 тонн обеспечит отличное сцепление с грунтом за счет массы, специальная горная передача эффективно передаст тяговое усилие, а уж чем-чем, но габаритами Маус был не обижен. Так что в другой раз думайте получше, прежде чем пороть чушь. Естественно, я все это говорю совсем не затем, чтобы доказать суперпроходимость Мауса. Склон - дело хорошее, но, если честно, на испытаниях это самое простое упражнение. Танкам гораздо чаще приходится иметь дело с вязким грунтом, а не сорокаградусными склонами, и здесь-то у Мауса все было хреново - стоило ему сесть на пузо, и, как можно видеть на картинке, требовалась рота сапер и целый день, чтобы его откопать. Буксировать сверхтяжелый танк было просто нечем, поскольку другой Маус мог тащить собрата только по твердому грунту, а другой техники такой мощности попросту не имелось. В бою это означало бы безусловную потерю танка.

Нет, в манге титаны были все же померзее. Надеюсь, и в сериале нам покажут гадов во всей красе.

"Я проскакала двести миль, чтобы сказать вам, что вы мне безразличны!" (С) По-моему, у японцев есть какой-то термин на "цу" для описания такого состояния души.

Где же там политиканство? Патрульные корабли были отправлены в бой совместно с Чембером, то есть уже имея определенное преимущество, несмотря на то, что уступали противнику численно. Собственно, там практически все и прошло успешно - пиратские корабли потоплены, все гаргантианские вернулись на базу. А что касается внезапной атаки из под воды, вы же сами пишете: Очевидно, что пираты умеют воевать получше, чем те, кого они стригут, так что потери и во второй фазе боя к политиканству отношения не имеют - война есть война, всего не предусмотришь. Я бы на ее месте начал с разведки - нужно же понять, что это за новый робот, на что он способен, и что замышляет. Одно другому не мешает :)

Что интересно, размеры кораблей Гаргантиии оказались меньше, чем мне показалось вначале. Если прикинуть по схеме с километровой шкалой, приведенной на 5 странице темы, то флагманский "Океанос" имеет в длину метров 200 - то есть, он даже поменьше, чем линкор "Ямато". Это подтверждается и тем, что бывший авианосец, чей характерный силуэт виден в средней группе флота, выходит в длину около 300 метров, как и должно быть. Даже самое крупное судно головной группы - "Сварогия", выходит в длину около 450 метров, то есть даже меньше, чем крупнейшие современные супертанкеры. Интересно было бы узнать ее назначение - судя по надстройкам, судно не столько жилое, сколько техническое.

Это больше похоже на эсминцы, причем, в довольно плохом техническом состоянии (мне показалось, что многие орудия главного калибра были небоеспособны). Чужую, непонятно на что способную непонятную вафлю, которой управляет непонятно кто с непонятными намерениями. А если чужак сейчас скажет "Ладно, поиграли и будет. Мне наскучило, и я по своим делам пойду"? Вполне логично не полагаться на незнакомца полностью, развернув и свои корабли. Ответственный военачальник никогда не кладет все яйца в одну корзину, всегда готовит резерв на случай нежданчика. Н Здесь результаты перестрелки были не столь впечатляющими - пара-тройка попаданий с довольно скромными потерями и повреждениями. Задача была поставлена отбить нападение, а не уничтожить всех противников поголовно. С политической точки зрения это может быть разумно - вдруг Ред свалит в свой космос, а гаргантианцам и дальше тут жить. Они явно не желали эскалации конфликта с пиратами.

Вы так говорите, будто это что-то плохое (С) Разве не замечательно, что женщина выглядит женственно? Или это только отаку приятно полюбоваться на стройные ножки в чулках, а не на бесформенные шаровары? Неужели нормальные мужчны должны отворачиваться и говорить "фу"? :) Напрасно вы так строго. Чулки весьма удобная штука, сам пользуюсь (резиновыми, правда, от ОЗК :) ). Чулки, между прочим, вовсе не обязательно белье, и вовсе не обязательно деталь именно женского костюма. Шоссы, леггинсы, ботфорты - все это неплохая альтернатива брюкам, если нужно именно защитить ноги. Само слово "штаны" (со своим множественным числом) намекает на то, что они не так давно состояли из двух половинок. Собственно говоря, наши классические длинные штаны придуманы для защиты от холода, а по жаре можно обойтись и менее сложной конструкцией. Легко видеть, что атака мехов из под воды и прорыв пиратской властительницы оказались для гаргантианцев внезапными, поэтому м пришлось контратаковать наспех. Увы, так случается довольно часто, но бессмысленной смерть обороняющихся называть как-то не поворачивается язык.

Не давайте себя дурить. Люди, которые вот это: http://www.readmanga.eu/manga/2514/Shingeki-no-Kyojin/9/7 называют самозарядными карабинами, и потом на голубом глазу заявляют такое: над вами просто издеваются. Нет, вообще мне понравилась эта дискуссия. Следите за руками - сначала залп из дульнозарядных мушкетов с кремневыми замками оказывается винтовочным (нет, тут не спорю, теоретически это могли быть пули Минье), потом внезапно откуда ни возьмись появляются унитарные патроны (названные почему-то едиными, что безграмотно), а потом - самозарядные карабины. На основе чего делается вывод о высоком уровне оружейного дела. Волшебно, аплодирую стоя.

Да вообще в сериале рисовка намного лучше авторской, особенно в первых главах манги. У меня сложилось впечатление, что он только по ходу и учился рисовать :) Микаса была неотразима, хотя мне все же показалось, что в манге дальше она выглядит помоложе и более изможденной, что ли. Кстати, мне тут намекнули, что это именно ее следует винить в том, что случилось со снаряжением Эрена. Первые главы манги я читал давно и не очень внимательно, и не заметил тогда этот момент. По аниме тоже нельзя сказать с уверенностью. Интересно, все же, так это, или нет?

А мне показалось, что именно так командиры Гаргантии и поступают. Даже в самый первый, острый момент противостояния, когда Реда загнали на стыковочный кронштейн, они не начали стрелять, несмотря на свое численное преимущество, предпочтя переговоры - не стали удерживают Эйми с дохлой рыбкой в качестве презента - и проверки, пойдет ли чужак на контакт. А ведь в тот момент они еще были не в курсе огневой мощи Чембера - я бы назвал это осторожным и взвешенным решением. Вот именно так командиры и поступают - относятся к нему с осторожностью, пытаясь понять, на что чужак способен. Что и логично - пытается разобраться, что тут к чему. Или он должен был их немедленно поставить на колени и обратить в рабство, а то и перебить? Но глупости Пиниона никто из командиров и не воспринимает всерьез. А я видел, как она, после того, как поняла, что он намного превосходит флот Гаргантии в плане огневой мощи, честно спрашивает его, почему он готов с ними, слабаками, сотрудничать? В смысле, что она пиратов пожалела? Не совсем понял. Мне лично не очень понравилось нападение пиратов и балаган с метанием катеров, который за ним последовал - правда, драйв, с которым все это вытворялось, подкупал :) Отношения же героев, то, как между ними налаживаются контакты, и раскрытие гаргантианского общества остаются весьма интересными.

Тебе я уже все сказал в личке. Или память отшибло?

Вы так уверенно это говорите. А, может бы, все же не любой так? Может быть, в те года были десятки самых разных конструкций ходовых и подвесок? Я не стал бы на вашем месте валить в кучу Т-38 и Маус лишь на том основании что и тот, и другой танки военных лет. Некоторые развесят, и некоторые и нет. Да и не думаю, что вероятность сброса гусеницы зависит от типа подвески. Скорее от степени разболтанности шарниров и провисания, а также работоспособности механизма натяжения гусеницы. Конечно, из общих соображений гребневое зацепление может быть несколько похуже цевочного - все-таки всего она точка зацепления, а не две - но я не припомню, чтобы были массовые жалобы на то, что Т-34 часто сбрасывал гусеницы. Безусловно, вы правы. Т-64 в этом не силен. Но Т-90 или Т-72 не имеют монополии на дрифт - Т-80 с подвеской иной конструкции делает это еще лучше. http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5&where=all&filmId=hSyf3jhFk3E Это изящно делает БМП-1 (на бетоне, заметьте) http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5&where=all&filmId=miHChZQnZH0 МТЛБ http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5&where=all&p=3&filmId=6JerXw2TzgI Это делает Брэдли http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5&where=all&filmId=jkdajEXEp3k Это делает даже Леопард http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5&where=all&filmId=hOdiLSNHp3k Список можно продолжать и продолжать. Неужели? Так-таки не были рассчитаны? Должны были лежать, завернутыми в ватку? А кто, интересно, воевал по всем тем говнам, которые и не снились многим современным танкам? Я понимаю, полемический запал, но говорить такие вещи по меньшей мере странно. Ходовая Pz-IV считалась одной из самых надежных в вермахте, гораздо надежнее, чем у Тигров или Пантер, и если бы те в времена были видеокамеры и мобильные телефоны, мы бы наверняка смогли увидеть массу интересных кадров - да так же как и с другими танками. Конечно, показанная в Панцердевочках динамика танков сильно преувеличена - ни PZ-IV, ни тем более, Тигр, не обладали такой приемистостью, а когда Матильды и В-1бис гнали наравне с Pz-IV и Штугом, оставалось только делать фейспальму. Но обсуждаемый момент с дрифтом достаточно реалистичен, да и кончился он так, как и должен был - сорванной гусеницей и разбросанными катками, так что конкретно здесь я не вижу основы для претензий. Какой цирк? Обсуждение Панцердевочек? Или перестать обижать Маэгхорна? Скажу вам по секрету, что сей горячий диспут был вызван отнюдь не тем, что меня заботят его заблуждения и недостаток знаний в области танководства. Понятно, что далеко не каждому нужны такие специфические знания, и если человек не особенно разбирается в подвесках и бронепробиваемости танковых пушек, он вовсе не выглядит неполноценным в моих глазах. Но мне не понравилось высокомерие (ничуть не подтвержденное знаниями), неприкрытое хамство по отношению к собеседникам, которые ничем его не провоцировали - вот это качество в человеке я считаю отвратительным и позорным. Этот форум, как мне кажется, был предназначен для свободного обсуждения интересных тем, а не в качестве ринга, где одни пользуются поддержкой модераторов и нагло унижают оппонентов, у которых связаны руки. Вы мне кажетесь, несмотря на возраст, более вменяемым и разумным человеком, чем Маэгхорн, от вседозволенности уже забывший, на каком свете он живет, поэтому мне странно видеть то, как вы ему потакаете. Позволю себе напомнить, что если вы считаете кого-то своим другом, и видите, что он поступает неправильно и некрасиво, то ваша обязанность - вправить ему мозги, а не позволять ему и дальше катиться по наклонной. В конце концов, это и ему пойдет на пользу.

Вы действительно про Панцердевочек говорите, а не про какой-то другой сериал? А поражение от Сент-Глорианы - это как? Хм, если вы тут не заметили борьбы (так же, как и поражений), то обсуждать больше нечего.

Хм, мне кажется, вы не совсем верно поняли смысл этого изречения. Подразумевалось, что даже у Наполеона может случится неудачка. План Катюши заманить противника в деревню вполне соответствует расхожим представления о русской стратегии - в самом деле, завоеватели не раз дерзко и решительно влетали в глубину России, где внезапно обнаруживали себя в сложном положении. Другое дело, что русские чаще всего делали это ненарочно :) да и техническое превосходство Правды таких мер, в общем-то, и не требовало. Но заманили Оорай вполне даже ловко, что на фоне полного отсутствия тактики и стратегии, скажем,у американцев и англичан (которые просто тупо ломили вперед) выглядит хорошо. Правда, вторая часть сражения критики не выдерживает - никакой логики в том, что Правда выпустила из церкви окруженных оорайцев и позволила им свободно носиться, при этом фатально распылив свои силы, я лично не наблюдаю. Остается списать на авторский произвол - не могла же Правда победить. Глупый русский до сих пор лучше всех знает, зачем нужны танковые орудия с мощными фугасными снарядами - а вот американским Абрамсам до сих приходится стрелять по зданиям кумулятивными снарядами, с понятным эффектом. Конечно, проще простого было бы расстрелять церковь с оорайцами из мощных орудий Кв-2, Ис-2 и Т-34-85 и закрыть вопрос. И именно из того, что этого не произошло, проще всего увидеть - это сериал про спорт. Очевидно, что правила танквандо далеки от того, что позволяют себе на настоящей войне. Вот вам и ответ. В конце концов, даже в хоккее не приветствуется драка клюшками, хотя это довольно удобная штука для рукопашной :)

Неверный вывод. Просто я не считаю нужным два раза повторять, что земля круглая. Умный человек поймет с первого раза, а если тупица не поймет - это его проблемы.

Обновление - вторая глава! Представляю вашему вниманию первую и вторую главы первого романа серии Schwarzesmarken - "Земля мертвых богов", представляющего собой предысторию событий, описанных в серии визуальных новелл Muv Luv от компании Age. За 18 лет до того, как развернулись драматические сражения, в которые вылился план Alternative IV, на другом конце света, в Европе, в отчаянных и безнадежных боях сопротивляются наступлению БЕТА солдаты Национальной Народной Армии Германской демократической республики. С начала полномасштабной агрессии внеземной формы жизни, БЕТА, прошло десять лет. В 1983 году, уже захватив практически всю территорию Центральной Азии, Китая и Советского Союза, БЕТА атакуют восточные рубежи Германской демократической республики. На оборонительной линии Одер-Нейсе разворачивается жестокое сражение. Пилот Национальной народной армии ГДР Теодор Эбербах не верит ни во что, не доверяет своим товарищам по оружию, считает командира своей эскадрильи доносчицей Штази, но ему не остается ничего – только драться ради того, чтобы выжить. На исходе кровопролитной операции он вырывает из когтей БЕТА девушку-пилота из бундесвера... http://full-metal-panic.ru/download.php?view.54 Всем, кого интересует вселенная Muv Luv - Мабу-Рабу. Хочется особенно поблагодарить Виталия ака Greeser`а, которому я обязан знакомством с этой замечательной серией, и Мистера V, который оказал мне поистине неоценимую помощь при переводе этих жутких кандзей.

Да, наверняка так. Правда, у куроморцев и так оказался жуткий зверинец - Ягдтигр с такой же пушкой, как у Мауса, Королевские тигры, Элефант, Ягдпантеры - все они существенно круче самого сильного оорайского Тигра-Р.

В мемуарной литературе есть такой термин - "насморк у Наполеона". :) А если серьезно, то ответ на вопрос заключен в первой половине вашего же поста, и в том, что это типа русские, а не японцы. Кто ж даст им выиграть? Ну, и тактика у Правды была вполне правильная - заманили противника они классически, жаль, не смогли реализовать преимущество. Можно утешаться тем, Куромори продули с еще большим треском при еще большем перевесе. Кстати, интересно, был ли у них в прошлом году Маус?

Ага, может, на Маусе еще поискать? Флаг в руки, это вы тут пытались приравнять танковый дрифт к торпедированию вертолета. Pz-IV был довольно подвижным танком, на асфальте вполне мог бы и дрифтануть, пусть и не с такой скоростью, как здесь в последней серии. И к тому же и гусеницу скинул для усугубления реализма. Короче, настоящий мир жесток, и не следует вашим фантазиям.

А в чем проблема дрифтить на танке? Весь ютуб завален роликами.