Зиг

Но это правда! И я не хаю Ван Пис. Я говорю, что своей рисовкой он отпугивает уйму народу от своей по всей видимости хорошей начинки...И опять же ИМХО... Я честно признался, что не смотрел Ван Пис, кроме той части, на которую мне дали ссылку... И я не матерю сюжет - так как не знаю его... И, хм-хм, если не затруднит, можете разъяснить чем Ван Пис выше Блича и чем Наруто выше Ван Писа в ваших критериях... Я совсем о другом говорил... Кто что видит о том и пишет...Если в аниме есть вещи над чем можно задуматься взрослым - не выводит его за пределы детской аудитории, на которую она рассчитана рейтингово... Философский смысл можно найти хоть в Винни-Пухе и Питере Пэне, но при этом всегда будет различие на ранний Шонен, средний и поздний... Всегда будет аниме с откровенно детской рисовкой и будет аниме со специально добавленными литрами крови... Именно метод донесения определяет "основную" аудиторию. Так как Винни-Пух с кровью отпугнет детей, а Берсерк где все драки будут подушками и в костюмах плющевых животных заставит юношей отвернуться от него... Конечно часть аудитории будет это пофиг, но другой части опять же нет... Это Вы о чем? Я Наруто не наизусть знаю. Да и зачем сейчас туда лезть? Я вообще-то про Блич. И про то что суть большинства Шоненов - "Дружба-Храбрость-Защити своих друзей и стань личностью и т.д." Это отрицать сложно... Это я отвечал на реплики "где если двое разнополых типов встречаются, значит они поженятся в конце" Вообще-то сюжета Блича предсказать не так уж и легко... Я Дес Нот читал, но воскрешение и антагонистичность Айзена меня минимум удивили. Да и интересно посмотреть как именно Ичиго будет справляться с Эспадой, если даже Улькиорра (№4) его уделал, а кроме маски+банкай трюки кончились... Или что в Ван Писе – не понятно сразу, что Луффи победит злодеев? Вообще в каком-нить шонене есть проигравший протагонист? Короче лано, я сдаюсь. Объясните и проспойлерите во все уши ТОТ-САМЫЙ-СУПЕР-ВЗРОСЛЫЙ сюжет Ван Писа... Я либо признаю, что Бличу до такого далеко или подниму аргументированный спор... Я отнюдь не архитектор и давайте подальше от моей персоны и поближе к сути спора... Я такого не говорил... И откуда здесь взялись "розовые сопли"? Я работал по аргументам стороннего человека и отвечал на них... Ваши аргументы я не слышал и имею ли я что-то против них я не говорил... Да и не припомню слишком много соплей в Бличе - только в самые такие моменты

Ями – Какой-то он недалекий. Правильно Улькторра его кулаком в пузо… Короче типичный силач… Нойтора – Insane to the membrane. Тот еще маньяк с улицы пустых… Интересно таки на его ресурекссион взглянуть… Хотя что-то подсказывает, что век его недолгий Небритый Соня – зовут его Старк. Видимо Айзен решил, что Кёраку нужен в любом коллективе и взял его… Очень надеюсь, что он или №1 или №2… Гриимджов Джагажжак – Одинокий король ищущий битвы всей его жизни или славной смерти… Настоящий спартанец. Чувствую – он еще спасет Ичиго… Негр – Старший брат Ями. Видимо просто силач… Аарониеро – Очень харизматичный в темноте и вообще драка с ним очень понравилась… Улькиора Шифер – Вот это прям очень оригинальный перс. Первый эмо в Аниме или просто в ряду первых… Он и спокоен и жесток, и просчетлив и человек импульса… Было бы прикольно, если бы он сверг Айзена в конце Хуэко Мундо Арка… ЗероПоло Гранц – Маюри Куротсучи ~sexy version~ [arrancar remix]. Вот он действительно садист… Когда он Ишиду стал обрабатывать – я чуть со стула не упал… Брутальный Дед – Ямамото [arrancar remix] – Очень не хочу чтобы он оказался №1. Пусть первые два места будут у Халибель и Старка… Халибель – Единственная девушка в Эспаде – хотя бы за это её надо любить… Да и фраксион у неё интересный…

Новый опенинг After Dark какой-то.. ну короче меня не цепляет, как цепляли все предыдущие опенинги... Хотя может услышав раз десять он мне понравиться... Так было с ALONES

Вот она Йоруичи

Тогда Ичиго со своим MEMORIES IN THE RAIN - вообще странствующий поэт с нежным сердцем... Иногда песня - это просто песня... Я слушал не все, но из прослушанного: Grimmjow - BrEaK - вообще нереальный отжиг... Просто 100% попадания в образ... :P Ulquiorra - Our "WORLD" - эту песню вообще можно вечно слушать... Renji - Rosa Rubicundior, Lilio Candidior - классная песня... Йо, а где Айзена-Тоусена можно послушать? Bleachexile пока без них...

Я как раз переигрываю ФФ7 Dirge of Cerberus... Вроде бы игра невнятная, геймплей какой-то не очень... Но что-то заставило тогда давно её купить и теперь пройти еще раз... Магия знакомого мира, блин... Все-таки хорошие персы получаются у Номуры...

7. Оригинальный, но тот еще психопат... Зато в нем много юмора

No sense…Можно сделать детскую сказку очень сложной и глубокой, но тем не менее понятной… И нести там сложные идеалы И так же лихо закрученный философский полнометражный кинофестивальный фильм, где смысл сведен к «Жизнь – дерьмо, но приходиться крутиться» (Я сейчас про фильм «Вавилон») Это вполне для любого шонена… Но так по мне тут везде одно и то же: защитить всех, так как они твои накама… + Очень в этом смысле нравиться, то как Ичиго противился шинигами работе в 2ом эпизоде… + мотивация Бьякуи, Ренджи и еще много кого... Именно. А так же отсутствие откровенно детской рисовки a-la Лаффи…. Ичиго и Рукия не женились. + есть любовные треугольники (Орихиме и Абарай ждут своего часа) Айзен с его заговором оказался намного не банальнее злого-злого Сообщества Душ… А-а-а??? А логика в чем? В Ромео и Джульетта вообще главгерои умирают и по этому поводу много слез… Да и в любой другой «трагедии» тоже… Нет не хватит… Я различаю «Анимэшный», «Анимированный» (это вообще арочное понятие для всего не снятого с натуры) и «Мультяшный» И Лаффи с его «рука-пружина бьет как ракета» и дым из-под ног при торможении на целлоном полу – это именно мультяшность… Блич тоже использует чиби-версии, не спорю. Но не в драке с главгадом же… Надо чтобы кто обязательно умер??? Зачем?! Как раз умирающий Абарай, с «Ичиго, я не смог! Но ты обещай, что спасешь Рукию!» было бы шаблоном на шаблоне…А Абарай, пораненный и осознавший свою слабость и истинную мотивацию, посылает к черту честь и просит у своего врага спасти Рукию… Гораздо более взрослый заход, нежели просто «Я умер, но дело доделаешь ты» Давайте переименуем тему в «Блич vs любой другой шонен, который пришел Вам в голову!» Я выступлю в защиту Луффи… Вы еще не видели Сэйнт Сейю! Он в Тенкай Хан Увертюре такое устраивает… Только начало – а он уже слез с инвалидной коляски и комы (куда его посадил антагонист прошлой арки) и еле-еле двигая ногами идет по сюжету и где-то 4 драки почти нон-стоп (передышки на то что бы пожаловаться, что энергии внутри или вообще нет или она разрывает его на части) и все эти драки он итак подбитый получает в корпусу, головой об монолитную плиту, и один раз его даже разбивают в пыль (!!!), но к концу драки он находит мотив идти дальше и собрав остатки остатков сил, что остались в его душе и бьет врагов… Вот что такое неубиваемый перс…

Согласен. Это недочет Блича...Могли бы не воскрешать Хинамори... Или Курохитсуги прикончил бы Комамуру до конца... Или Кенпачи бы умер во время супер-мега-драки и осуществил свою мечту... В бличе надо кому-то умереть... Кайен Шиба. Ну опять же согласен... Видимо Кубо Тайто так нравиться созданное, что рука не поворачивается... Давайте опять же. Что мы понимаем по "взрослостью"???По стилистике - он взрослее Наруто (см. мой пост выше) По наполнению - спорно. Опять же, не обязательно кому-то умереть, чтобы воплотить красивую идею или донести мысль. Полумертвый Ренджи из 32 эпизода - очень впечатляет... По аудитории - где-то на одном уровне с Наруто... А в Томе и Джерри – вообще вайоленса дофига! Там Тома и в пресс затаскивало и плющило, камнем об голову… Но мультяшность все сглаживает… То же и с Ван Писом…

Он еще умеет Гетсуга Теншо в упор.... :P К тому же, по Шинджи мы знаем, что Вайзарды умеют Серо. Почему бы ему тоже не научиться и не миксовать всего по суть-суть. Еще дофига места для импровизации и комбинаций. Да лано... Если она могла бы быть офицером (на Брат сделал её вечной рядовой), то она где-то под уровень Юмичики... + у неё Кидо тот же от Бьякуи (На Арронейро очень хорошо прошло) + Авось у неё и банкай в отдаленном будущем появиться и даже Хитсугаю обгонит... Короче потенциал есть - надо только использовать его... + 100. Полностью согласен. При всей динамичности и анимированности махаловок Ван Пис, язык не поворачивается назвать их боем. А с Наруто - там взаимный просчет и тактика. Так что Блич своими мечами и блоками делает самые лучшие бои Насчет Луффи и Луччи я высказывался страницу назад... Согласен, скорость и напор как в Advent Children, но детско-несерьезный стиль губит все впечатление - ИМХО... Давайте разберемся. Вы все-таки говорите про наполнение или стиль или рассчитанную аудиторию? Если по наполнению, то это очень спорный вопрос. Я опять же считаю Блич довольно крепким и где-то философским продуктом. Не соглашайтесь со мной сколько хотите, но таково ИМХО... Наруто - это эмоциональный и бой идей. Тут больше уходит на эмоции и предыстории, ну вообщем тоже сложная вещь... Про Ван Пис промолчу, так как не смотрел. Но народ говорит, что там что-то такое, что Достоевский и Сартр нервно курят по углам... Ну, поверим на слово. Если по стилю, то здесь бесспорно. 1) Блич взрослее хотя бы общей прорисовкой. Чиби-версии возникают, огонь при злости, маскот есть но все это раза в 3 меньше, чем того же самого в Наруто. Опять же кровь… И герои намного старше выглядят… 2) Наруто тоже кровищей и месивом не обделен. Но бешеная Inner Sakura, глаза-без-зрачков намного чаще чем в Бличе… Да и герои моложе. В свои шипудденовские 15 Наруто выглядит моложе Ичиго в его 15… 3) Ван Пис – ноу коммент. Во каждому удару видна детскость + выражения лиц + повальная несерьезность… Блич взрослее всех здесь уж точно… По аудитории – это все шонен… Так что здрасте мальчики и юноши… Но именно что Блич это на юнош, которые уже из принципа не смотрят детскую прорисовку. А Ван Пис – своей прорисовкой заманивает всех детей к себе… Так что разберемся какую взрослость мы ищем… Есть например игра Kingdom Hearts II. Она «для детей»: там нет крови, острых мечей и уйма диснеевских персонажей… Там народ не умирает в луже крови или на лезвии меча, но зато там просто «перестают существовать», «исчезают во тьму». Это очень по-взрослому и реально пробивает… Я допускаю, что в Ван Писе тоже самое и там реально философично-психологично-идейное наполнение, но… Но в КХ2, мне было сложно играть с кряканьем Дональда Дака под боком и глупостью Гуфи с фланга. Но, слава ками, игру спасал в меру серьезный протогонист (с прорисовкой a-la Final Fantasy) и уйма серьезных и стильных врагов с тоже нормальной прорисовкой… Увы в Ван Писе, протагонист – это и есть главный Гуфи+Дональд. И у меня не хватит силы духа смотреть на него ради этих элементов… Лучше опять же посмотрю 5 cm/s там и стиль лучше и переживания на уровне…. Ну это спорный вопрос. В Аниме есть сейю, музыка и все в движении еще красивее, чем в манге… А манга лишена этого… Зато в Аниме есть филлеры…. А в манге больше крови (это факт) и еще она ушла намного дальше. Рекомендую ознакомиться и с тем и с другим...

Sasakibe Choujirou лейтенант 1-го - Француз при дворе должен всегда быть… Oomaeda Marechiyo лейтенант 2-го – Что-то он не нравиться мне. Я что-то привык, что толстяк должен быть или добрым или шутником. А этот какой-то просто слегка злой и безразличный… Kira Izuru лейтенант 3-го – Занпакто оригинальный, а сам Кира какой-то… ну, не то что трус, но свое мнение почти никогда не отстаивал. Действовал по кодеску или выполнял слова Гина… Надеюсь он исправиться после случившегося и будет другим Koutestu Isane лейтенант 4-го – Ну а каким еще мог быть лейтенант Уноханы? Добрая и не дерется… Hinamori Momo лейтенант 5-го – Интересный персонаж. Точнее биография сложилась интересная после Сообщества Душ… А так fangirl Айзена Abarai Renji лейтенант 6-го - Один из главных персонажей – следовательно и характер у него проработанный. Умеет красиво проигрывать. И вообще получился очень интересным. Зря бы бочку на его банкай катите… После той самый драки с Бьякуей, он еще покрутел… Hikou Taihou выучил… Iba Tetsuzaemon лейтенант 7-го – ну это однозначный персонаж для comical relief Ise Nanao лейтенант 8-го – Даже занпакто не показывала… Ну, в общем лучше секретарши-лейтенанта Шунсуи не найти… 100% попадание в образ… Hisagi Shuuhei лейтенант 9-го – Ни банкай, ни шикай не признает. Делает все по старинке… Заслуживает уважение Matsumoto Rangiku лейтенант 10-го – Процитирую человека надо мной «Матцумото клевая, стильная и грудь классная" Kusajika Yachiru лейтенант 11-го – нужно было что-то розовое и кавайное, что бы создать противовес страшному Зараки. Так появилась Ячиру… Kurotshuchi Nemu лейтенант 12-го – Живой щит Маюри. А в остальном очень далека от жизни… Kotetsu Kiyone 13 – Ну, это тот же comical relief Kotsubaki Sentarou 13 – то же что и Kiyone Madarame Ikkaku 11 - он конечно с банкаем, но до Ренджи ему далеко. Все равно все главные бои – идут без него… Ayasegawa Yumichika 11 – Нет у него банкая, как говорил кто-то раньше… + Он даже свой шикай стесняется показать (хоть бы Шухей не сдал)… Мне он как-то параллелен. Ничего плохого сказать не могу, но и большой радости от его появления не испытываю… Ну и голосовал, причем уже довольно давно и за Абарая…

Akuma-san, Описка... но ты все равно понял... Хонто Аригато

Пожалуйста переведи. Это Koaru- 薫

Ну, так это именно на уровне принципы и клятвы... Вроде понятно... Меня порой бесит, что у всех - какая та личная ужасная трагедия... У того же Наруто - его Джинчурики и одинокое детство - не более чем комплекс... То же и с жаждой мести у Саске... Все нормально и понятно. В Бличе тоже - у Ичиго - комплекс вины за мать, влюбленность Абарая и "догнать и обогнать Бьякую" (Абарай в этом смысле вообще сложный и трагичный перс. А как он умеет проигрывать красиво!) Так что вполне в нормальном уровне А насчет отсиживающей роли девушек... Я чесслово тебя поддерживаю, особенно Рукия. Грех не пускать её в дело, при её шикарном занпакто... ИМХО

Bleach - рулит Ичиго однако... Обожаю это выражение его лица

Trickster, Именно! Это именно та мелодия когда Рукия с Бьякуей уходят + потом еще когда Ренджи проиграл Ичиго в СС... Тоже обожаю эту скрипку... Ссылкой Sadness and Sorrow не поделишся?

[The Big reply] Yosh… Ну, что ж пойду по цитатам, мне так проще… Вполне логично. Молодец, что подписалась, как «миролюбивый человек, ничего не понимающий в сражениях». Мне драки Наруто тоже кажутся интересными, но именно из заворота «кто кого как просчитал, и что придумал.» Но опять же место таким размышлениям и интеллектуальным баталиям – в Дес Ноте и других детективах. Я то как раз в драках разбираюсь и очень их ценю. И смотря драку – я хочу именно метала об метал и крови на снегу… А этого у Блича хоть отбавляй. И опять же во всем рубилове Блича есть свой стиль. Это не просто «Какаши vs Забуза: кто быстрее сделает техника дракона из воды» или «Наруто в кошмарной иллюзии в исполнении Итачи», В Бличе именно такой бой чести и доблести, как говорили про забитый, но канонический бой Ичиго и Бьякуи ”Valor vs. Honor” . Опять же не упущу возможности похвалить финальный бой Наруто vs Sasuke… Но в Блич – именно контактные драки. Принципы и идеалы героев выносятся на острие меча и бой решит, кто прав… И все это стильно черт побери… В Наруто скорее идет схватка внутренних миров героев и их эмоций. Наруто и Саске именно в битве идей и мнений. Там больше слов по делу… И это показано очень напряженно… А в ОР? Ну, как тут пишут, то там наверное внутренний мир наизнанку выворачивают и выжимают последний вздох восхищения и слезу из зрителя. Не видел, но народ говорит. Но показано это именно в детской и несерьезной манере… Как это можно смотреть, человеку ищущему сложной истории? My point exactly! В том то и смысл! Одну и ту же историю можно рассказать тысячей способов… Блич, не беря его сюжетную и идейную подоплеку – все равно благодаря крови и старшим героям – взрослее. И не важно какой смысл и сюжетная подоплека в ОР, все равно очень многих – под пытками не заставишь его смотреть… Он слишком детский. Автор зачем то выбрал именно так стиль для своей «взрослой истории». Значит о считает, что так надо, хозяин – барин и т.д. Захотел сделать умную вещь, такой, чтобы отпугнуть часть взрослых, - сделал! Но тем самым он теряет меня в качестве возможного зрителя… Я переживу, да и вселенная Ван Писа и его многомиллионная армия фанатов, думаю по не мне очень грустит… Но я такой не один… Так что, для какой аудитории сделал стиль, та его преимущественно и будет смотреть. Я видел пару стилистически-взрослых шоненов, которые по смыслу, можно было бы сделать в приключения вини-пуха. Но это их воля. Так что Ван Пис сам стал таким… Каким сериал сделаешь – преимущественно такие люди и будут его смотреть. + 1000Полностью солидарен! То же самое с Ван Писом. Все слишком уж детское… Не могу смотреть – отталкивает как магнит одинаковой полярности… Да блин, «не суди по обложке – не покатит». «Не суди по опенингу» и «не суди по первому эпизоду» еще катит… Обложку открыл – и читаешь чистое дело. Вот она суть – это еще понятно. Но скажем так, с обложкой можно опустить… А здесь не обложка – здесь шрифт! Весь Ван Пис для меня написан совершенно нечитабельным шрифтом. А насчет метода донесения содержания – читайте выше… Увы, но с таким стилем – я не сяду за просмотр. Да я и не говорю ничего плохо о Лаффи лично. Я говорю свои претензии и жалобы на того, кто его нарисовал таким, что его смотреть не хочется… Так вот, именно, что я не знаю предыстории этой битвы! А начинать сейчас уже не собираюсь. Может если бы я с 8 лет начинал читать Ван Пис и был преданным фанатом, то закрыл бы глаза на это. Но увы, меня в детстве обошло. И детскость только все губит… Для меня. Ой спасибо, но я предпочту лучше именно: спросить народ о самых крутых элементах, а потом так посмотреть, не вникая в дебри.Так что все сделанное АМВ будет забыто и потеряет значение после одного взгляда на улыбку Лаффи. Да вы знаете, я, честно говоря, совершенно не помню «бед» в Бличе. Есть задачи – спасти Рукию/Орихиме. Меня устраивает. Для личных и бед и сопереживания – я лучше пересмотрю «5 сантиметров в секунду» (秒速5センチメートル Byōsoku 5 Centimeter) Ссылочку дашь… Зоро уважаю – редкость. Но опять же, ради одного персонажа все 300 с хвостиком серий аниме не посмотришь А у меня наоборот. Музыка в Наруто - не цепляет. Сопровождение как сопровождение. А в Бличе - даже не считая опенинги, хотя бы один never meant to belong - шедеврален ИМХО. Но опять же, с чем бличу не везет, так это с эндингами, там где-то 50/50 или точнее 40/60 хорошего/плохого...

Начальник этого сайта обитает в этом тиме... Nikoff его имя, юри - его призвание... Я тогда, наверное, главный поклонник Kannazuki No Miko в России, СНГ и Дальнем Зарубежье + Безумный фанатик Чикане... Наверное это для ценителей жанра, желающих знать о всем. И следить за каждым, даже малым проявлением... Я из класса А всего несколько вещей видел...

gesper, Суман, что так долго не добавлял... Дрифтовал по реальной жизни... Надиктуй, а я напечатаю что хочешь...

Вот таки она оказалась не очередным поводом для фансервиса... Сначала выделялся только внешними данными, а потом все-таки оказалось, что там что-то глубже... Что-то непонятное с Гином, нормальное исполнение во время филлер арки и хорошее поведение-поддержка в Арранкар арке... хотел оценить её где-то в интервале 7-9. Но потом подумал, зачем мелочиться... 10

Хотел бы проголосовать за Халибель :) Но у неё пока было мало скринтайма. И мой голос идёт за Sexta Espada Grimmjow Jaggerjack

Бьякуя... Харизматичный он, что ли? Короче по силе из верных капитанов - рулит именно он...

Chiko, Но при этом Наруто - деревенский простачок (пусть и из деревни ниндзя) А Ичиго - пусть и работает на образ, но зато какой образ получается... Он и одевается круче и жесты и Тенса Зангетсу. Короче сразу по нему видно, что он drowzy, bloody, crazy. А Лаффи - напоминает американский мультик с очень крутой анимацией... Реально! ИМХО-ИМХО, но именно вылезает мультяшность, а не анимешность... По его драке... Елы-палы... Анимация на высоте. Драки Advent Children в их эталонном виде. И скорость и приемы и анимация... НО......... Более тупой драки я не видел!!!! Чесслово!!!! Даже Сейнт Сейя, где персонажи, только что и делают, что кричат название атаки (кто раньше - тот и сделает её) и бьют одной-двумя атаками всю битву... Это что-то. Это супер драка Клауд vs Сефирот, только все удары заменены на супер тупые и упрощенные... А дерутся они плющевыми медведями... Видимо при Jet Rocket Лаффи летает на своих же газах... ИМХО Удары а-ля Сейнт Сейя с обязательным криком названия - но вместо горящего космо, здесь какой-то дым и вместо энерго ударов - руки-попы-пузо-зубы и иные части тел... Короче... "Бред, полуночный бред терзает горбуна!" (с) Более глупой и детской драки я не видел уже очень давно... Поржал от души... Но.... Опять же, как я сказал, все очень хорошо анимированно и скорость поражает :lol: Но детскость и "тупая" несерьезность губит весь смысл... Я буквально не могу это смотреть... И все-таки "Ну и рожа у тебя Шарапов, ой то есть Лаффи" Спасибо. Теперь желание смотреть Ван Пис у меня больше не появиться никогда... Разве что на пьянку... А если по делу - то это тот же Блич в другой обертке... Оба порвут кого угодно за своих друзей... Даже переводчики Блича стали писать везде Накама, и даже сказали, что это "too-OnePiece-like" но смысл передает точно... "If I can't win I can't protect anyone" - Лаффи + "Losing and just surviving is useless. I came here to win. I have to save Rukia" - Ичиго... Ичиго тоже бьет Гетсуга Тешно в упор, а не только с разгона... + Лаффи извращает, свои итак развращенные удары как может и где может..." "Фрэнки/Чад не ввязывайся в драку. Я справлюсь сам." и т. д. Короче, теперь Блич для меня король шонена... Пусть его драки менее быстротечны (недочет аниматоров, а не задумка), но зато они хоть именно драки в смысле "бой" и чаще всего на мечах. А Ван Пис - это драки в смысле "перепалка по важному поводу на сельской дискотеке мультяшных персонажей " но зато с очень классной анимацией... Bleach Forever...

Он вроде сказал, что Мессер - это его кукла... Ну, действительно, логика филлеров непостижима...

У Ичиго есть занбато и стиль/крутость... Как говорил Хичиго - ИНСТИНКТ. Мозги пусть Ишида и Айзен напрягают.. То есть иными словами - "с первого взгляда и навечно!" И как я говорил - Ичиго в свои 15 выглядит старше чем Наруто в свои... А Лаффи (я уже видел первые 3 секунды его "драки") видимо сбежал из Покемона или Мой сосед Тоторо... со всеми повадками...