Лео

Это можно объяснить тем, что абсолютно в любом аниме полно затупок и недочетов, но ослепленные им фанаты это отрицают. Сюжет LE не выдерживает абсолютно никакой критики с точки зрения логики, однако: 1) в жизни и более невероятные и нелогичные вещи случались и случаются. 2) само исполнение в этом аниме (графика, звук, анимация) выше всяких похвал.

приквел = предистория. сиквел = продолжение. Какой глубокий смысл в предистории с теми же персонажами? Особенно если учесть, что мы знаем что с ними всеми случиться. Никакого интереса к сюжету тут вообще быть не может, разве что к чисто бытовым сценами, т.е получается типичная мыльная опера со знакомыми лицами. Оно вам надо? Тем более что все прямые приквелы на проверку оказываются редкостной лажей, не стыкующейся с оригиналом (так как создатели пытаются напихать в них всякой интересности, чтобы зритель не заскучал). Вот новые персонажи + пара старых в роли "свадебных генералов" - это уже вполне приличный самостоятельный продукт.

Вот если будут делать прямой приквел - это будет лажа :-/ Вообще не понимаю зачем так зацикливаться на одних и тех же персонажах? Единственный герой, которого хотелось бы увидеть в продолжении - это Дио. Для остальных-то уже все давно рассказано и сделано.

Алиса и Татьяна это вообще неприкрытое юри :D А вообще Алиса рулит. Хороший персонаж, но роль у нее и правда маленькая. Могли бы показать как они там развлекались во время учебы.

EoE как и весь сериал идет по каббале. Вообщем-то и оригинальные серии содержат куда больше религии, чем может показаться. + есть версия что ЕоЕ позже так как первоначально не хватило денег на полную версию сериала (по сути 24-26 оригинальные серии это нарезка старых кадров и фотографий). К тому же одно другому не мешает.

В Японии немало привежнецев других религий. Японцев много, знаете ли. Но я скажу "сенсей!" тому кто найдет в Еве элементы ислама, индуизма или буддизма (помимо очевидных пареллей между ними и иудаимзмом). Ева это иудаизм. Те элементы христианства которые в нем есть не противоречат иудаизму и его трактовкам в каббале. Даже копье Лонгиния (которое вполне могло обладать определенной силой, так как даже иудаизм признает что Христос обладал некоторым божественным началом хотя бы как пророк-ренегат, захотевший стать богом).

Ткни пальцем. В великой и ужасной стране Украина я нашел эти два диска только после продолжительных поисков на Петровке в Киеве, где по идее должно быть В-С-Е. Вот такая вот... чушь. Буду в России, скуплюсь обязательно. Так для FF9 можно где английский патч взять?

Далеко не все. Там и орава богослово не разберется. Иудаизм отвергает идею рождения спасителя от земной женщины. Копье в Еве - явно то самое, которым Лилит разрубила себя, чтобы дать жизнь своим детям. Почему оно названо копьем Лонгиния - я сам в растерянности. Скорее всего по выполняемой функции (прибить Лилит к кресту), а не по сути. Как мне кажется это не "то самое копье". Могу только сказать что разбирался он в них на очень и очень приличном уровне. Намного лучше чем я или кто-то из моих знакомых <_< Пропогандирует или нет - вопрос десятый. Скорее он их просто использует. Для японцев это не ново - в любой игре из серии FF полным полно отсылок к мифологии и религии (особенно скандинавской). Японцы от этого тащаться и правильно делают. Но в "Еве" эти "намеки" особенно ярко выражены и несут не только символическую, но и прямо-сюжетную нагрузку.

Требуется дерусификатор для FF9 - помогите найти. Вообще такие вещи нужно выкладывать на всех русских ФФ-сайтах с инструкциями по установке. Если найду - обязательно так и сделаю. Кстати - есть ли дерусификаторы для игр на PS2 - в частности к FF-X, FF-X-I?

Религия-то там как раз одна - иудаизм с его ответвлениями. Кратко не получится, так как книгу "Каббала для чайников" или "Иудаизм для чайников" еще не придумали. Послать вас что ли на "Русский Еванглелион"? :mellow:

Ну и что вы добивались, давая тут эти формулировки? Мне известно что такое символизм и мне также известно, что в Японии символом придают значение куда большее чем в Европе или Америке, поэтому именно эти символы были подобраны с определенной целью, а вы сами себе противоречите, предлагая понять суть, отмахнувшись одновременно от символов. Вообще ругаться хочется, читая ваши посты, уж простите. Вы себе в голову вбили что все вокруг смотрят на Еву как на побоища роботов против ангелов? Я уже 10 раз говорил об обратном и даже привел свои аргументы в пользу вашей теории о том что Ева - выдуманный мир Синдзи. Но вам похоже чужие сообщения читать не особо интересно. Я могу с полной уверенностью сказать, что все символы вообще в большинстве аниме и в особенности в картине масштаба Евангелиона подобраны тщательно и скурпулезно и служат идеальной формой выражения определенной идеи, без которых она вообще не доходит до зрителя в какой-либо форме. Поэтому заменить антураж Евы - это полностью разрушить изначальную идею (точнее целый ряд идей) который отражается в этом произведении. А не понимания символов вы не можете составить правильный ассоциативный ряд и уловить тот смысл, который авторы пытались передать в своем фильме. Это сродни чтению без понимания букв. Поэтому меня и умиляют предложения отмахнутсья от всех этих "ев и ангелов". Психологический аспект в Еве не является чем-то принциально новым или тем более интересным. Уникальна именно сама форма его подачи. + если вы хотя бы на минимальнм уровне знакомы с японской литеруторой и вообще искусством, то должны знать, что в отличие от европейской, в нем основную роль играют именно символы, а не общий сюжет и персонажи, которые фактически созданы только с целью проиллюстрировать ту или иную идею. Так вот психологическое проблемы Синдзи и их решение - это именно внешний и самый поверхностный сюжет Евы, который вы изволите преподносить как большую и сакральную истину. На самом деле в анализе "всех этих ненужных символов" скрывается куда более глубокое и интересное послание зрителю, чем банальный экскурс в психологию человека.

Вы как будто читаете вроде бы мой текст, но его просто не видите. Т.е не осознаете. Это даже забавно как-то. Объесните мне как вы собираетесь без понимания символов понять послание, заложенное в сериале? Вы мне чем-то напоминаете человека, который не читав ничего кроме сокращенной Библии пытается влезть в богословский спор, утверждая что он понял все лучше и полнее других. А какая по-вашему была цель у SEELE? Именно чистка и перерождение человечества, слияние душ. Лилитх, которая фактически меняет мироздание - это по-глобальнее как-то несчастного камушка, способного снести с лица земли человечество. Вообще на "Русском Евангеллионе" и десятке других фан-сайтов полно и подробно описаны и психологические и философские и религиозные аспекты Евы - вы далеко не первый кто их увидел, но первый на моей памяти кто так упорно пытается вычленить из них один ведущий.

Уважаемый, вероятно вы что-то путаете. Проблемы, поставленные в Еве волнуют меня куда больше вашего, но я не настаиваю на том, что среди них существует одна центральная. А героев Евы надо рассматривать не как спасающих мир, а как его разрушающих. Не забывайте что весь сюжеты Евы подчинен кабаллистическому сценарию мироздания. Синдзи увлекался каббалой? Сомнительно. Тогда откуда в его мире эти символы? Причем весьма однозначные. По моему мнению идеей Евы является не выдуманный мир какого-то конкретного мальчика, а выдуманный мир всех людей сразу, который нуждается в обновлении и чистке.

На самом деле здесь идет такой же бредовый спор как и в темах что "Ева - это только роботы", "Ева это только религия", "Ева это только философия". Теперь вот есть "Ева это только психология". Неужели так сложно понять что сериал гармонично объединяет все эти темы и выделить основную там невозможно, не нарушив общего повествования и не лишив его смысла?

Вы с ним лично знакомы, уважаемый? вы явно не понимаете о том, какие именно проблемы имеются ввиду. После 25-той серии идут именно они. для коммерческой поделки он абсолютно не катит. + ничего там не объяснено из того, что не было известно уже по серилу, а доведено до логического завершения.

ну-ну. :rolleyes: ИМХО суть Евы как раз в том чтобы в одном сюжете представить как становление одной личности, так и глобальные процессы вроде переустройства вселенной. И одно другому не противоречит. А вы предлагаете только снимать "сливки" сюжета оставляя всю остальное как "ненужное". С тем же успехом Еву можно смотреть даже не как сказку о психологии, а просто как более-менее качественный меха-боевик. Заодно пропуская "малопонятные" серии.

Сомневаюсь что смысл произведения можно понять не поняв его суть. Тем более что "все эти" ангелы и евы несут определенную нагрузку в плане передачи этого смысла и введены не просто так, для создания антуража, а для того, чтобы вызвать у зрителя вполне конкретные ассоциации и являются частью этого самого мессаджа. А на поверхности обычно плавают не мессаджи, а нечто совсем другое. Впрочем, тоже пригодное к потреблению. \\В "Еве" все три персонажа-пилота раскрыты одинаково полно, а то, что в конце апллодисменты звучат для Синдзи говорит только о том, что других они не показали, т.к, цитирую, "у нас мало времени и мы рассмотрим только дело Икари Синдзи".

Это если принять за истину, что повествование идет от лица Синдзи, а не кого-то еще. Лично я могу с не меньшим рвением утверждать что это самоанализ Рей или Аски, с выдуманным в нем Сидзи. И вообще "нет абсолютной истины, каждый решает для себя сам"

если смотреть на это проще, то я даже не представляю что можно подумать посмотрев последние серии и ЕоЕ :-\

ничего себе не важно. Одна из ключевых тем сериала.

Мои рассуждения о Синдзи и "выдуманном мире": Когда Гендо представляет коллегам Рей, он говорит: "я решил позаботится о ребенке погибших друзей (родственников?)" - вот тебе объяснение того, как в семье Икари появилась Аска. "Отец меня не любит, я ему не нужен" - Гендо сидит и пялится в газету, фактически никак не реагируя на происходящее. Естественно в глазах пацана все это переросло в манию и создало образ Икари-маньяка ("они все меня ненавидят!"). «Мать изчезла, отец бросил» - есть разговор Синдзи и Рей-глюка: «никто тебя не бросал, ты сам убежал от мамы и папы». Мб. он действительно свалил к какому-то сенсею и там жил продолжительное время из-за конфликта с родителями (когда они взяли Аску, например. Он еще обвиняет во время глюка Рей: «мой отец меня забыл из-за тебя!»). Рей - вообще как мне кажется один большой капитальный глюк. Иногда бывает, что у ребенка на почве ревности подсознательно формируется зависть к отцу за то, что тот обладает матерью. Короче из разряда недоразвитого комплекса Мадонны. Вот Синдзи и фантазирует на тему девочки, внешней похожей на его мать, которую истязает злодей-Гендо, причем сама девушка совершенно безвольная. Появление Рей в «альтернативной реальности» - совпадение (которое буквально бьет Синдзи по башке) - кстати, никто не задумывался, почему там она прямая противоположность себе: импульсивная и жизнерадостная? Ну, «быть пилотом Евы» - это и так понятно. Доказать отцу свою значимость, чтобы он оторвался от «исследований» (газеты) и обратил-таки на сына должное внимание. Много кто в 14 лет таким страдает Жизнь Синдзи у Мисато-сан - это вообще типиный бред сексуально озабоченного подростка на тему его молодой училки. Холодильник полный пива (мб. он так в 14 лет представляет «взрослую жизнь»), тотальный эротизм без непосредственного секса, атмосфера заботы и понимания. Идиллия короче. + пингвин домашнее животное (в «альтернативной реальности» это часы рядом с кроватью Синдзи). \\так что все это не так уж лишено смысла.

Да кто вам сказал что Гендо не любил Синдзи? В ЕоЕ он прямо говорит: "ну наконец-то ты пришла. Без тебя я только и делаю, что причиняю боль Синдзи". Человек просто патологически не умеет общаться с другими людьми и вызывает в них ненависть и раздражение. Такое тоже бывает.

Знали бы вы, что творили комсомольцы и пионеры, пока были изолированы в удачно обставленных для этих целей летних лагерях, вы бы скорее сравнили LE с 'Green, Green'.

Нуу... Дио мог зацепится за ваншип, учитывая как его сдувало, такое возможно. Только зачем рассуждать, если прямого ответа нет? Голос его добавили в конце, т.е можно считать что жив. Самого не показали - т.е можно считать что умер.

Ну... зачем так радикально. Он мог это говорить стоящему рядом Дио, или говорить это Дио по беспороводной связи...