hepar

Я одного не понимаю, какого черта они не рассказывают новичкам байки про их старые приключения (Усопп, например). А то получается как-то обрывками, например все знают, как они получили Мерри, но никто не знает, почему сломана центральная мачта и место капитана.

Я думаю Луффи ещё одну-две арки не будет знать, что случилось с Эйсом.

Почему филлеры не рисуют по исторям на первых страницах каждой главы? Про Энеля, например и т.п.

Однако события развиваются стремительно, и правительству уже следует принимать меры, а не отмалчиваться. Так что внимание на них обратить, я думаю они должны, повысив цену.

ЗЫ: А сколько рук было вообще у Крокодила? :huh:

В первой серии Уан-Пис. Captain Obvious to the rescue!

//Тут вы правы, в турнире с общим зачетом сильнейшей будет команда-победитель исходя из теории вероятностей. Однако если звёздная команда выиграет у команды победителя (но проиграет остальным) вы же и скажете, что она была сильнее в том матче, руководствуясь вашими же доводами. Дело в том, что победа слабого над сильным в прямом противостоянии - событие редкое, а потому команда, будучи сильнее не будет "всё равно проигрывать". Она сможет проиграть раз или два, но так или иначе останется на вершине - всё это проявление лишь теории вероятностей. То, что Крокодил не возьмет реванш - не повод не сравнивать их с Луффи силу. Вы же занимаетесь сравнением Луффи - Шанкс и Луффи - Зоро, хотя в схватке они не сойдутся. Ну или Луффи - Роджер - схватки, которой не будет уж точно, потому как кое-кто немножко мертв и погрызен червяками. //Достаточно вложить данное замечание в уста персонажа или ответить в FAQ. До тех пор это только правдоподобная гипотеза. Ода сам может в любой момент её опровергнуть. Через 25 лет, когда Луффи, наконец встретится вновь со старыми врагами мы поговорим об этом ) //Не быть сильнее всех подряд, но стать Королем Пиратов - это большая заслуга в моих глазах.

Кстати, ввиду того, что мугивары вынесли Морию (и Куму, строго говоря), как вы думаете, повысятся ли награды за них? Ставлю очко репутации, что да.

Ода же ищет щас веники позабористей для следующей арки, как он писал.

Единственное что этот сериал нигде не скачать на английском.

Дело в том, что достаточно много времени уходит на ретушь. Рассмотрим пример? Чтобы получить из первого второе у меня ушел 1 час. А это довольно-таки простая страница, так как здесь много чистого фона, кроме того в 2 местах я просто наложил рамку. Кстати, это просто образец, переводом я не занимаюсь. Последняя картинка - вариант английских переводчиков. Теперь попробуйте догадаться, сколько часов уйдет на это, если не оставлять следов эдитинга.

//Вот именно. Вы используете понятие победитель, а я понятие сильнейший. Я показал на примерах, что если слабый побеждает сильного, значит само понятие слова победитель не должно быть эквивалентено понятию слова сильный и показал почему: Если человек бывший до схватки слабее противника его побеждает и убивает, то он остается слабее противника, так как сравнивать силу живого человека и трупа после схватки нельзя. Если человек, бывший до схватки слабее, побеждает и после схватки восстанавливается так, что обладает силой больше силы противника, это значит, что человек был до схватки слабее, а стал после схватки сильнее. Если же человек, бывший до схватки слабее, победит, но не сможет превзойти в силе противника после восстановления - он так и останется слабее. По этому-то победитель и может быть слабее проигравшего после боя, и в этом случае его никак нельзя назвать сильнейшим. А раз существуют примеры того, что понятия победитель и сильнейший не синонимы, они не эквивалентны. Другое значение слова сильнейший, которое вы так упорно продвигаете - лишь замена слову победитель из того предположения, что они синонимы, а значит и не может использоваться в качестве доказательства моей неправоты. //"Это не подтверждено" - я говорю о том, что Ода не заявлял, что все логии уязвимы против противоположностей. //Королем пиратов может быть и человек, не имеющий большой силы - только большую власть.

Ватикан?

//Это не повышение силы. Это использование своей силы. Когда Луффи действительно научится использовать Джет-Гатлинг не перегружая своё тело это будет увеличение силы. К повышению силы ведет любой бой, однако этот опыт не делает тебя сильнее противника во всех случаях. Противник так же получает опыт и противник так же может стать сильнее и сильнейшим. Апостериорная сила - это не сила сразу после боя, потому что сравнение бессмысленно, это сила перед предположительным реваншем в каждый конкретный промежуток времени. //Это не подтверждено. //Нельзя. Потому что неуязвимость перед электрическими разрядами заставляет Энеля подвергаться большей опасности. И априори и апостериори Луффи был и остается сильнее Энеля. //Ваше право. Однако Луффи всё равно подвергается большей опасности чем Мистер 1, а потому всё равно слабее Мистера 1. //Этот факт существует лишь в виде инерции вашего мышления и никак иначе. //Я дал определение своего понимания слов сильнее и слабее. До боя и после боя. Повторяю, слова сильнее и слабее связаны но не эквивалентны словам победитель и проигравший. //Во-первых, не доказали, так как в том числе не опровергли ни одно моё рассуждение, не подменив понятие Сильный на понятие Победитель, которое ему неэквивалентно. //А здесь вы извращаете сказанное мною ранее, так как я не говорил, что всё равно не соглашусь. Это всё равно, что сказать "Двое русских и 800 парижан захватили Бастилию". //Это как раз говорит о том, что и у Короля Пиратов так же могут оказаться противники, которых он, возможно, будет слабее - это просто титул, а не железное доказательство того, что он сильнее абсолютно всех.

Готов пойти на уступку. Я понимаю так: для аниме фурри нехарактерны - это отличительная черта. Кстати насчет сериалов со сквозным сюжетом на 13 серий. Есть такой м.ф. "Спаун"

Да, вот только в первом случае это были очевидные люди в костюмах животных, а во-втором - животные как аллегория на людей. И потом, что значит животных черт не наблюдается? А Шерхан из "Чудес на виражах", пугающий подчиненных когтями, а Луи, делающий коктейли вниз головой.

Плохо перевести можно. Хорошо перевести тоже можно. Однако сделать хороший эдитинг за 2 дня нельзя.

//Потому что сильнее делается после тренировки, а не во время. Это во-первых, во-вторых не обязательно успешный бой приведет к повышению силы настолько, что ты станешь сильнее противника, это не связанные напрямую вещи. По этому Луффи как был так и остался слабее Крокодила, ибо не натренировал своё тело не высыхать, например, от песка. //Вопрос выходит за рамки спора, но подобная крокодилья уязвимость для Ао Кижи, мне кажется несвойственна. //Луффи победил Энеля и Луффи был и остался его сильнее. Это две связанные но не эквивалентные вещи. Победа Луффи не сделала его сильнее, Луффи изначально был сильнее Энеля. //Это никак не связано с силой. Это только делает Луффи уважаемее, авторитетнее и популярнее. //Вообще-то если человек может победить, а может и проиграть это не говорит о том, что шансы на победу 50/50. И вероятность победить - как раз сравнение техник, опасности, которой подвергаются оба противника и их физических возможностей. Я интуитивно оцениваю её как 5 к 1 в пользу Мистера 1. //Фактор поражения так же может сделать человека сильнее. Обратите внимание, что Луффи проиграл Луччи в Уотер 7, что очень и очень изменило его настрой. //Не будет. И я привел и априорную и апостериорную силы. Победжает не сильнейший, и победитель не становится сильнейшим, всё зависит от победителя, выиграет ли он бой несмотря на то, что слабее и станет ли он сильнее побежденного после победы. //Я доказал. На примерах. Много раз. Сами попробуйте доказать обратное. Если говорить о победителе и трупе проигравшего, то победитель будет сильнее~, да~. //Не заберу, пока Ода не докажет обратное и я с ним не соглашусь. //Я не говорил о том, что Зоро должен представлять силу Луффи - это вообще какой-то нонсенс.

PS: 2 Gun Fall: А это в доказательство моих благих побуждений.

Ничего оно не ложится. Это самые обычные люди изображенные животными. Или то, что он выполняется не всегда. На любую закономерность здесь можно нарисовать что-то своё и выдать за чистую монету, тем более, что даже компьютерную FF причисляют к аниме, только потому что её сделали в Японии. Собака-дворецкий, значит эквиваляется Утке-няне? Это и есть диспропорция в данном случае. Если же рисуют людей, то в большинстве случаев различия между ними нарочито подчеркнуты. В аниме же из одного персонажа можно при помощи кисточки и пластического хирурга сделать практически любого другого из сериала. Точно так же, как закономерно для аниме иметь продолжительную сюжетную линию, я утверждаю, что для аниме закономерно использовать, в качестве основных, пропорционально не искаженные образы людей, не животных, похожих друг на друга настолько, насколько похожи друг на друга реальные люди.

//Вы физкультурой чтоли не занимаетесь? После того как организм исчерпал все резервы и вывернулся на изнанку он начинает восстанавливаться и готовиться к худшему. Я не думаю, что полудохлый Луффи сразу после боя с Луччи может быть сильнее вообще кого-то. Но вот после того, как он оклемается и отъестся на Триллер Барке (он уже это сделал, точнее, благодаря Куме) вот тогда он станет сильнее Луччи. //Думаю Кижи легко может потягаться с Эсом и сыграет в ничью. А Эйс - это не пыхтящий Луффи или стругающий Усопп. //Я про мифического Париса и мифического читера Ахиллеса, у которого уязвимой была только пятка. Большой читер проиграл маленькому. //Посмотрите на это с такой стороны: Луффи сильнее Эненля, Энель сильнее Острова, Остров сильнее Луффи - Камень-Молния-Резина. //Одно дело если бы Луффи убивал своих противников. Тогда да, после их смерти он становился сильнее трупов. Но поединок оканчивается лишь выбиванием дерьма, а не духа из противника. Если боксёр победил один бой, потом проиграл один бой, потом победил один бой, потом проиграл один бой - это не значит, что тут он стал сильнее, тут он стал слабее, тут он снова стал сильнее. Его сила осталась прежней и сила его противника осталась прежней (учитывая тренировки между боями) - побеждает тот, кто побеждает. Слабому победить сильного сложнее, но возможно и это делает ему честь. Но слабому не стать сильнее только от того, что он одержал победу, если он не убил или не искалечил побежденного. (см. ниже) //Это ничего не доказывает. Я тоже могу сказать, что Дас пока Луффи ломает ему ногу может поймать его за нос и выколоть ему глаза, потом сделать укол между вторым и третьим ребром в купол легкого и заставить Луффи задохнуться. Луффи может победить Даса (даже Апис может победить Даса, с такой же вероятностью можно встретить лося во вторник в городском фонтане), но Луффи подвергается большей опасности чем Дас, у Луффи меньше шансов победить чем у Даса, так как он уязвим для режущего оружия, а проламывать сталь ещё не научился. Следовательно Луффи времен Алабасты слабее Мистера 1. И ничего с этим поделать нельзя. //Побеждает тот, кто побеждает. Победа не делает человека сильнее, человека делают сильнее тренировки, еда, сила воли, здоровый сон, верные друзья и пережитая битва. Но не победа, если бой идет не до смерти, потому что в противном случае сравнивать становится не с кем. //Сила войска никак не зависит от окружения. Она зависит от погодных условий, питания, часов сна, вооружения, морального состояния войска, слаженности в работе войска. Только то, как ты распорядишься своей силой имеет значение для победы. Когда слабый пожирает сильного по частям он не становится более сильным, это сильный становится более слабым. По этому говорить, что малое войско было сильнее нельзя (если только оно действительно не было сильнее - 300 Спартанцев против 900 Голодранцев), говорить же что малое войско стало сильнее так же нельзя, потому что от большого войска ничего не осталось. Если же теперь большое войско встанет из могил, отряхнется, заштопает раны и встанет на выгодные позиции - победит оно, так как большое войско было сильнее и осталось сильнее даже несмотря на своё поражение. //Опять-таки вы отождествляете победителя с сильнейшим. Это неправильно. Первоначальный спор был таким: Луффи победив всех станет Королем Пиратов и будет сильнее всех. Я же говорю, что это отнюдь не обязательно. Луффи будучи Королем Пиратов может быть и слабее кое-кого из противников, которых он победил. Это не важно и никак не вляет на его положение Короля Пиратов.

2 Eruialath 1. Из того, что вы подтверждаете свою закономерность исключениями, мои же опровергаете исключениями. 2. Обычная анимация - это всё то, что не аниме. Если мы хотим выделить отличительные черты аниме от остального большинства (или меньшенства уже), то аниме следует считать необычным, остальное - обычным и уже выделять. 3.a. Если строить спор на терминологии, то преимущество будет не у меня. Однако очевидно, что под словами "аниме" я обобщил аниме, под словом "мультипликация" - не аниме, суть от этого не изменилась и аниме не мультипликацией не стало. 3.b. Разные сериалы имеют разный коэффициент искажения пропорций. Однако внутри сериала разброс не велик и люди одинаковы. Кроме того и между сериалами можно проследить общие черты. В обычной мультипликации такого сделать зачастую нельзя. 4. Японцы называют всю анимацию - аниме. До того вы сами заключили, что не всё, что сделано в Японии аниме является, и не всё, что сделано за пределами Японии аниме не является. 5. Разница в том, что протагонисты и антагонисты в сериале - люди, а Покемоны лишь сценареобразующий довесок к ним. В мультфильме про утку весь мир крутился вокруг утки, потому что покемоны - животные в мире покемонов, а утка - человек в мире утки. 6. Персонаж мультфильма не меняет стиля в котором он нарисован в подавляющем большинстве случаев. Чтобы заставить персонаж изобразить резкую эмоцию его рисуют так, что он сможет её изобразить изначально. В аниме чтобы персонаж изобразил эмоцию меняется сам персонаж и окружение - это достигается в том числе использованием чиби стиля - карикатуры на персонаж. В мультипликации же карикатуру на карикатуру никто обычно не рисует. Тем более, что из всей вселенной Ранмы только Бабка и Хаппосай (судя по 13 томам) являются исключениями. Все остальные персонажи пропорциональны друг-другу. В мультфильме же зачастую все персонажи ПОГОЛОВНО в той или иной степени не пропорциональны друг другу.

Читая ваш пост я вспоминаю про нормальное распределение и каплю в море.

Хирано не зря начал какую-то новую мангу мутить, наверное её главгерои и останутся цветы топтать.

Я знаю про Кошачью благодарность, спасибо.