lazycat

Не аргумент. Я не нашел ни одного убедительного изложения причин называть Синдзи бездарным. В том числе и уважаемый мною Le_0 меня не убедил. А вот мнений совсем безосновательных немало, особенно в начале темы. Но с какой стати мне на них ориентироваться ? Такие мнения яйца выеденного не стоят. Посчитаю ложащихся под пулеметами круглыми идиотами. Вам n-ное количество раз говорили, что пилоты NERV не солдаты. В любой момент любой из них может собраться и уйти. Далее, кто там ложился под пулеметами ? Аска ?[spoil] Её вина, потеряла форму, синхронизация снизилась и её Ева в результате по боеспособности сильно уступала Первой, в том числе не была способна сражаться без питания. "Ты моя кукла, поэтому делай, что я скажу, и не спорь со мной! Зачем оружию думать? Лишние хлопоты. Даже если и так, ты должна подчиняться моим приказам!"[/spoil] Сдаётся мне отношение Аски к своей Еве один в один Ваше отношение к пилотам Евангелиона ! ;) И что получилось у Аски ? Пшик. Аска - бездарь. :P (Впрочем, особой её вины в поражении, конечно, нет. Вероятно, решение поместить её Еву в озеро было ошибочным, учитывая бессознательное состояние Аски.) Далее, вот я подумал, с какой стати Синдзи тогда вообще было желать защищать Аску ? Она его настолько достала, что он её придушить хотел. Баба с возу, кобыле легче. Не в этом ли причина его колебаний ? А спасти персонал NERV было не в его силах, поскольку для боёв внутри Гео-фронта Ева слишком громоздка. Опять таки напоминаю, что после уничтожения последнего Ангела видимая роль пилотов Ев была завершена. Война по идее закончена. Человечество уже спасено. Синдзи, Аска и Рей - дембеля. [spoil]Далее напоминаю, что Семнадцатым Ангелом был Кавору Нагиса, лучший друг Синдзи, или по крайней мере человек(Ангел) за один день проявивший по отношению к Синдзи больше доброты и участия, чем тот видел от своего отца за всю жизнь. Синдзи более минуты колебался перед его уничтожением, и всё же принес эту жертву ради Человечества. У него есть полное двухстапроцентное право быть не в себе.[/spoil] Скажите по чести, если Вам придется убить лучшего друга, то разве не будете Вы после этого чувствовать себя несколько нехорошо ? Хотя бы какое то время ? И наконец, даже появись он на поле боя раньше, это лишь приблизило бы развязку, только и всего. Серийникам только и нужно было, чтобы Ева-01 оказалась в пределах досягаемости. А дальше всё. Апокалипсис, Рагнарёк, Конец Света по сценарию стариков. Такие слова как "убеждения", "моральные принципы" для Вас, полагаю ничего не значат ? Аска - прекрасный пример тому. Однако, из всей тройки она худший пилот. И уж с ней я точно в разведку не пошел бы, пользуюсь Вашим любимым тестом на вшивость. Синдзи - другой. И чужие жизни для него важнее своей, ведь себя он не любит и не ценит. Для него легче умереть, чем убить. Толстовец. А промыть мозги возможно не всякому и лишь до определённой степени. Не до такой. Зы А "Матрицу" я смотрел давно и пересматривать желания не имею. Эпизода не помню. Вероятно, ошибся с примером. Хотя, вероятно, можно было бы поспорить и здесь, но отдельный спор по Матрице был бы слишком диким оффтопом. ^_^

Майор Хьюз, Кадзи из NGE, доктор Хилулук из One Piece, Тойя Мэйджин из Hikaru no Go. Сайто Хаджиме отовсюду. Чиба из BECK.

udrees, Мда, я от Ваших сентенций просто в прострации... Гомен, но не кажется ли Вам, что персонал NERV погибал не по вине Синдзи, а по вине Ваших любимых солдат( которые и со своим вооружением неплохо справлялись), и из-за приказа, отданного руководством SEELE. [spoil]За некомпетентность и несостоятельность службы охраны NERV(за исключением майора М.Кацураги), как и состояние защиты NERV в целом, Синдзи ответственности не несёт, в отличие от руководителя проекта Икари Гендо, которому, вероятно следовало бы клонировать не Рэй, а вышеупомянутую майора Кацураги. Далее, пилот не может пребывать в состоянии постоянной боеготовности, своевременная доставка пилота до Евы, равно как и подготовка Евы к выполнения поставленных задач лежит на службе обеспечения. Так что вины Синдзи в том, что он не был доставлен на поверхность одновременно с Аской нет, будь он наверху, то вполне мог бы постоять за неё.[/spoil] Далее, в цели и задачи пилотов Ев не входит борьба с человеческим противником. Они натренированы для уничтожения исключительно Ангелов. И свою задачу к ЕоЕ выполнили полностью. Здесь частенько говорят, что Синдзи - трус. Однако абсолютных храбрецов не бывает, бывают только абсолютные тупицы. Если взять для сравнения других Избранных(учитывая какой важности выбор Синдзи пришлось делать в конце, то его вполне можно назвать Избранным), то, заметим, что Нео боялся высоты, Фродо Бэггинс боялся своей миссии и пытался скинуть Кольцо то Гэндальфу,то Галадриэли, то Арагорну, и даже Сын Божий Иисус Христос боялся смерти и просил отвести от него "чашу сию". Синдзи же больше всего боялся за других. Не за себя. От этого все его метания. Далее можно также заметить, что вышеуказанные Избранные не были также человекоубийцами. Нео уничтожал агентов Матрицы, Фродо сражался с волей Кольца, а единственным военным достижением Иисуса было изгнание торгующих из храма. Так что нежелание Синдзи убивать людей не является чем то из ряда вон выходящим. Вообще, складывается впечатление, что катящие бочку на Синдзи и говорящие о его бездарности не анализируют его действия, а основываются на словах Аски и его собственном мнении. Но Аска - никого не любящая(кроме Кадзи) завистливая самонадеянная эгоистка "Всех ненавижу!" на похвалу не способна вообще (тем более конкуренту), разве что на язвительную, а Синдзи обладает крайне заниженной самооценкой и своих положительных качеств просто не способен увидеть, а так есть у него и сила воли и храбрость тоже подчас находится. А вот, к примеру, Мисато отмечала, что все свои надежды связывала именно с Синдзи, и надо думать не просто так. И Ангел Табрис предпочел мир человечества своему миру в том числе и потому, что увидел в Синдзи что-то особенное, а той же Рей он сказал "Ты - такая же как я" (то есть, как я понимаю, "Ты ничем меня не лучше"). Замечу ещё, что именно эмоциональная нестабильность и отсутствие душевного равновесия делают Синдзи идеальным пилотом Евы, поскольку позволяют максимальную синхронизацию и подстройку. Общее замечание по характеру Синдзи. Всем известен секретный смысл существования NERV. Известно к чему всё шло. Конечно Гендо попытался выкинуть финт ушами и добиться собственной цели, но судя по тому, что ему его задумка не удалась, а цель SEELE была почти достигнута...поправка, была достигнута, но потом Синдзи отыграл назад, то можно полагать, что старики просчитали всё, а Гендо просто лопух. Так вот, кто-нибудь думает, что последнюю стадию они оставили на попечение простого пацана? Орёл или решка, и гори оно всё синим пламенем ? Не верю. Им нужен был как раз такой как Синдзи, склонный к уходу от действительности итд, итп. Такой, какой бы сделал ИХ выбор. Синдзи был выращен таким, и жизнь его была сконструирована. Помните, как он играет в песочнице, а сверху за ним кто-то наблюдает ? Контроль и только контроль. У него не было и шанса стать другим. Такая у меня гипотеза. Но в конце концов Синдзи доказал, что он "не их кукла". Хватит пока.

В самом деле, президенту воровать незачем..."Достиг я высшей власти..." А чтобы воровать, не обязательно становиться президентом.

Наруто + Темари -

Le_0, естественно оно. Твой ход.

Uzelok, не-а ! Автор не Киплинг, да и Книга Джунглей на учебник никак не тянет. Следующая подсказка - Союзмультфильм тоже не пропустил своим вниманием сей учебник.

G.K., не-а. Аниме малоизвестное, а вот "учебник" переведен на очень многие языки. Подсказка, автор "учебника" - Нобелевский лауреат.

С 54-ой по середину 61 серии тебя ждёт серъёзнейшее испытание жуткими филлерами про девочку Апис. :) Смотрю всего понемножку. Паракисс, например. Гламур, конечно.

Наруто + Темари -

Не буду дожидаться подтверждения от e^cha, загадаю сразу. По какому учебнику географии было снято аниме ? ^_^

Боксер медиками слепил обсерверов, а потом стелсами гасил карриеров. e^cha, и на твой взгляд сия загадка не относится к нетривиальным знаниям ? :) PS. Поясняю для нормальных людей, все это относится к Старкрафту.

Alex Payne, Итачи - гений Учиха. С самого начала говорилось, что его способности неординарны. Что до девятнадцати лет, то в мире Наруто все персонажи вообще с малолетства боеспособны. Я же не обвиняю Ичиго в том, что ему 15, а он уже суперкрут. Это условность аниме. gattor, SLiC Ну по Айзену понятно, конечно, что раз Ичиго Бяку уже одолел, то ему на прокорм надо нового бройлера растить. И побольше. =) Хитсугайя и Комамура, например. =) Ещё только Ханатару на помощь позовут. Бъякуган, насколько помню ещё никого ступенью выше не поставил. Или в Наруто Хината круче всех ? =) И даже МШ легче обойти, чем Айзеновский гипноз.

Наруто + Темари -

Alex Payne, а если это ещё и не банкай, то баланса в этом ещё меньше. И то, что он "объяснил", не делает эту его способность сбалансированней. Эти объяснения из разряда "апатамушта".

udrees, яри-яри, Синдзи, рассматривается Вами как child-warrior ? Сравниваете его с обработанной и выдрессированной "живой торпедой" ? Синдзи - не солдат и не child-warrior. Ему навязали его роль, и он играл её по мере сил. По вашему, если пианисту всучить гранатомёт, то с него можно и спрашивать, как с гранатомётчика ? А если дать самый лучший гранатомёт, то можно спрашивать как с элитного гранатомётчика ?! Ps. Кстати, на реальной войне, он бы орденами с медалями был бы увешан после первых уничтоженных Ангелов. :(

А Вы, кстати, не подумали случайно, что произносить "Учиха Саске", в особенности "Учиха" ему может быть попросту больно. Ведь всякий раз они напоминают ему о клане Учиха, его(клана) судьбе и своей неисполненной клятве-долге перед кланом.

Наруто + Темари -

Это называется "тяжело в учении - легко в бою" ! :lol: К тому же в бою в критический момент и Кююби подмогнуть может время от времени. И что значит - сын капитана ? Вон в Ванписе Хельмеппо сын Топорукого, чем это ему помогает ? Да и помимо Ичиго, хватает народа вне баланса. Капитан Айзен со своим банкаем, например. Похоже ему никто не объяснил, что далеко не все люди подвержены гипнозу. Кроме того гипнотизёр должен сперва проговорить то, что должен увидеть или сделать гипнотизируемый. Банкай же Айзена, получается, не только абсолютный гипноз, но и мгновенная массовая телепатия. Чуток покруче бамбуковых, ледяных и огненных дракончиков, на мой взгляд. Баланс-шмаланс. По поводу Бьякуя-Ренжи разговоров, серию пересмотрел, вопрос снимаю.

Наруто + Темари -

udrees, на войне... Вы имеете в виду, я полагаю, "на реальной войне"... Так вот на реальной войне у четырнадцатилетнего пацана в лучшем случае роль "сына полка" или юнги на флоте. Четырнадцать лет - не возраст для принятия ответственных решений, ТАКОГО уровня ответственности ТОЧКА

Ни в одном из источников мне не встречалось упоминаний о какой-то особенной красоте Окиты. О_о" Историческим описания говорят о нем примерно так. Темноволосый, широкоплечий, худощавый (еще до болезни), довольно высокий для японца того времени(предположительно 170 см). Во всяком случае выше, чем Хиджиката. Он был не слишком красив, если учесть что у него было, как я понимаю, плоское лицо("камбалье лицо"). Голос высокий и тонкий. Малоежка, раньше всех вставал из-за стола. Любил выпить, но далеко не так много, как некоторые его товарищи. Он почти никогда не был серъезен, за исключением сражений, в которых был безжалостен. Как тренер он был чрезвычайно строг и вспыльчив. Его ученики боялись его много больше Кондо, так как удовлетворить его требования было сложно. Возможно из-за собственного таланта ему было трудно принять неуклюжесть и неловкость студентов. Он был самым улыбчивым из Синсенгуми и очень часто шутил, как правило удачно. Его чувство юмора стало легендой. Даже на финальных стадиях туберкулеза он не потерял способности улыбаться и смеяться над шутками. Помимо шуток он запомнился тем, что часто играл с окрестными детьми. Он был второй по возрасту в Синсенгуми, моложе его был лишь Тодо Хейске.

Наруто + Темари -

Мешиии ! O__O Картошка - это хорошо в любом виде. Оливье тоже неплохо. А вообще люблю блюда национальных кухонь. Моя бабка отменно готовила перемячи, эчпочмаки, пахлаву, губадию и прочий чак-чак. Обожаю фрукты и ягоды, почти любые. И помимо всего прочего я сладкоежка. ^_^ Мда, минус один - приходится пахать до седьмого пота, чтобы привязанность к вкусной пище не бросалась в глаза.

SLiC, если кажется, то креститесь =) Тема ведь изначально дискуссионная. Miataru вывесила свой критический разбор - я высказал свои замечания. И только. Насчет того, что в Ванписе никто не умер... В Ванписе регулярно используется не самый хитрый трюк "все думали - он умер, а он - живой". И если отбросить это ухищрение, то Игарам умер, и Пелл пал смертью героя. Их "чудесные спасения" не объясняются абсолютно ничем. Далее, Ванписовские флэшбеки занимают от серии и больше, в отличии от флешбеков Блича. Доктор Хилулук, к примеру, был выписан очень ярко, и куда выпуклей чем, скажем, учитель Ишиды. Поэтому его смерть оставляет весьма глубокое впечатление. А про то что "на порядок больше", это уже чисто Ваше личное имхо. Толпы солдат, офицеров, лейтенантов и капитанов сражаются с пришельцами и предателями, проливая море крови. В итоге все живы и здоровы, за исключением депутатов Государственной Думы. Вот это меня и смешит. Угу, "чур, по ушам не бить"(с). Наруто на тренировках от усталости падает, а Ичиго пять дней без передыху с Киске спаррингует. Ещё неувязка. Что там Бьякуя говорил Ренжи, что-то вроде "твой Банкай уничтожен, и ты неминуемо сейчас умрешь", бедный малыш Бьякуя, обломись. Ренжи жив, и в тему, второй директор исследовательского центра тоже живехонек, несмотря на порушенный банкай с отравой. Упоминалось, что души не испытывают голода, однако помнится как Хитсугайя-ещё-не-тайчо с явным аппетитом уминал арбуз. Вообще мне здесь не ясно, вроде бы есть не только души умерших, но и аборигены, так сказать. Благородные семейства - местные ? Местные едят или нет ? Проживают отдельно или совместно с умершими ? Вот этого не уловил... Блич недоработан - суть моих претензий.