Cordaf

Мало слышал. До обидного мало.) Люблю раннюю Кататонию и их Dance Of December Souls и Brave Murder Day. Особено Velvet Thorns с первого из них. Еще очень нравится сайд Блаккхейма - Diabolical Masquerade, причем не просто нравится, а до попыток выпасть в астрал не сходя с кресла, но в этой теме оно таки оффтоп, патамушта не дум ни каким местом.) Очень нравится Анафема "промежуточного периода": The Silent Enigma и Eternity. Есть в этих альбомах что-то от любимых мною Пинк Флойд и Кинг Кримсон. Романтический осенний сюрреализм. Еще из того, что сразу приходит на ум, но о чем трудно сказать что-то кроме: "ухтыздорово!" - это ранние Аморфис, Тиамат и Lake of Tears. Отличные банды, отличные альбомы. А вот МДБ мне как-то не очень - все время остается ощущение "неполного целого". Их атмосфере чуть-чуть не хватает до сокрушительнейшей депресии и вот это "чуть-чуть" меня и бесит. До этого самого нужного мне настроения, кстати, не дотягивают многие думовые коллективы, просто Брайды приблизились к нему ближе всех, а поэтому его недостаток ощущается особенно остро.) Зато очень нравятся финны-похоронщики из Shape of Despair, у которых я и нашел то самое настроение, что и искал.)

Что-то глубоко темка ушла. Надо поднять.) На этом месте вся норвежская блацк-сцена содрогнулась и затряслась в рыданиях. )) Наивные парни из Горгоротх, а они-то думали, что делают сырое и багахульное тру.) И только Шаграт с Хеллхаммером довольно выпятили побитые корпспейнтом тельца.)) Кстати, а может кто-нибудь привести пример действительно качественного блацка? Чтобы и качественно сыгранного и качественно записанного... и остающегося при этом блацком.) А то мне, из моего опыта, кажется, что понятия "качества" и "чистого блацка" совершенно несовместимы друг с другом.) И говорить о качестве можно только по отношению к тем бандам, которые либо свернули на кривую дорожку коммерции, либо ухошли в дебри постблэка, авангарда или прогрессив-запилов, либо к командам, которые хоть и работают в параллельных направлениях, блацком все же называться не могут, я говорю ком-то вроде сегодняшних Enslaved или Borknagar.

Тут я согласный.) Но, допустим, по последнему судить о коллективе уже не вышло бы - весьма выбивается из ряда вон, на мой вкус. А вот если понравился первый, значит понравятся и следующие два.)

Если по этому, то можно. =) Этот и следующий In Abhorrence Dementia - это уж классика симфы, можн сказать.) Наравне с Эмпероровскими In The Nightshade Eclipse и Anthems To The Welkin At Dusk.

Разбавлю радужность мнений негативом..) Вот-вот. Прямо-таки самовариусы для бедных.) Решительно не понимаю какого черта играть сыгранное теми порядка 10 лет назад? Тогда это было еще ново, сейчас же... Ну сколько можно лобать одно и то же? Скучно: гребанный пафос, неинтересные соляки, мелодизм. И ладно бы еще цепляло, так ведь и тут фиг - вылизанно, глупо, банально. Скучно, скучно, скучно, скучно. Не верю. Стадо длинногривых папуасов верхом на электрогитарах мчится вперед в сказку. Пааавер, блин... Что еще? Ну все имхо, разумеется.)

Разумеется. Но Вселенная же все равно бесконечна и безгранична.) А раз так, в ней есть все. В том числе и Ехо. Где-то.) "Во Вселенной полно миров, созданных такими мечтателями" - за точность не поручусь, но что-то такое где-то есть. Хотя, конечно, на самом деле вопрос реальности Ехо передо мной не стоит. %) А для получения толики соответствующего насторения достаточно книг.

А я вот чуйствую, что то вон многоточие в названии темы, оно неспроста. 8) И в нем должно крыться что-то вроде "стиль/направление". Потому что выделить три (или даже десять) любимых команды при известном количестве интересных проектов решительно невозможно. Поэтому: 1. Блацк, околоблацк и сопредельное. (Дарктрон, Бурзум, Сатирикон, Эмперор, Лимбоник Арт, Суммонинг и проч.); 2. Дарк/апокалептик фольк и все проявления фолька в метале, как-то: викинг, самый фольк и прочее пивное угоралово а-ля Финнтролль. (Каррент93, Дэд ин Джун, Финтролль, Корпиклаани, Бэтори, Боркнагар); 3. Дэт в его мелодик и прог воплощениях. Брутал, грайнд и прочие коры не люблю, хотя возможны варианты. (Ин Флэймс, Дарк Транквилити, Опетх, Дие Апокалиптишн Рейтер). Надеюсь, не слишком брутальный оффтоп получился.)

Скажем так - это та самая соломинка, которая могет прибить верблюда нафиг, разрушив потрясающую сказку. Суть привлекательности Ехо в личности Макса, а вера в его реальность, как следствие, основана на реальности Макса. Соответственно, тетя-автор неудобна крайне.)

Зараза - не могу повышать кавайность. Ужо бы отыгрался за эту прелесть. Именно то, о чем я всегда догадывался, но не озадачивался сформулировать - я, видать, Фраевец Настоящий, но уж больно дикий - с чужими мнениями и мыслями не знаком.) А мнение... Есть книги плохие, хорошие... Нет, банальностью вроде "и есть сэр Макс" заканчивать не буду. Но так уж вышло, что после него одним сумасшедшим парнем с кривоватой улыбкой на вечно хмурой физиономии в нашем смешном мире стало больше. А уж "после" это, "из-за" или просто совпало - не суть. Главное, что таки вот.

Главное штоп не блэк, а там хоть трава не расти.)

Сапек и фильм вроде как контролировал.)) Так что скорее всего тут будет тоже самое: "я деньги взял и не отдам!"))) А уж разработчики намесят своего. В любом случае - а нам ли не пофиг? Ведьмак от этого хуже не станет, а мясо в знакомом мире лучше, чем ничего.

Угумс.) Номер раз, номер два и номер три. Шведский хорош, остальное имхо муть какая-то.) УПД Ссылку поправил. Но с Black Thorns шведский.)

И ведь с такой формулировкой мысли уже хрен поспоришь.) Патамушта таки да, есть примеров. Которого из них?)

Ну почему же... Меланхолия, грусть, боль, торжество, умиротворение... Много всего, это только описать сложно. Сколько оттенков может быть у той же ярости знаете?) Так зачем же просить объяснять что мы в нем находим, если Вы изначально не намерены менять точку зрения на сабж?) Открою страшную тайну - те, кто музыку пишет и те, кто продает - это совершенно разные люди.) В любом случае, Вы же, кажется, убедились что отнюдь не все блекеры, записывающие альбомы, делали это ради скучных денег? Как и я согласен с тем, что некоторая доля коммерции не отрицает таланта и продажа альбомов обычно действительно жизненно необходима. Так что не вижу об чем спорить.) М? А вот это тогда что? "это ... прикрывание идеологией, высосаной из пальца, дабы при полном отсутствии таланта ... заработать на свой кусок хлеба с водкой". Если это не утверждение, что блекеры зарабатывают идеологией, то что это?) Я же утверждаю, что блекеры действительно стремящиеся к заработку отбрасывают идеологическую составляющую в первую очередь. И тому есть примеры - те же Диммуборгир. Это тот случай, когда они неразделимы. "Музыка"+"идеология"+"настроение"="блэк". Если убрать хотя бы одну из составляющих, (обычно) получается редкая дрянь. Как это, интересно, объяснишь?) Патамучта велик, черен и замогильно ужасен.)

И то и другое в сабже присутствуют. Эмоций вообще столько, что сносит голову. Я, разумеется, имею в виду тех же Варга и Д-нЪ, а не какой-нибудь данс-метал а-ля поздние Диммубогрир. В газенваген таких знакомых.)) То, что блэк уже, оказывается, и не метал - это открытие дня.) Хотелось бы чего-то поубедительнее чем мнение абстрактных знакомых, хотя бы просто потому, что в этой теме есть другие люди, которые с этим почему-то несогласны. Не вижу ни одной причины, почему их мнение менее весомо.) Возможно стоит просто изменить отправную точку в формировании мения? ;) На кой ляд таланту какие-то материальные доказательства?) Талант характерен тем, что абсолютно самодостаточен. Ну да ладно. На какое материальное подтверждение рассчитывали музыканты Черного круга выпуская альбомы по 300-500 копий? На какое подтверждение рассчитывал Куортон Сет, играющий и записывающий альбомы в гараже? Знаете ли Вы сколько получают за один альбом Д-нъ? Хотя это по сути тоже лирика - доказывать, что блекеры не хочут денюшкоф такое же неблагодарное занятие, как и утверждать, что их хотят все поголовно.) Вопрос в другом: где Вы видели блекеров, зашибающих деньги без ущерба идеологии? Потому что факты говорят как раз о другом - идеология это первое, что отбрасывают аццкие труметаллеры, когда начинают ползти по направлению к теплому месту под солнцем Мтв. Идеология не слишком ходовой продукт, на ней много не заработаешь. У блэка нет единой идеологии как таковой - начиналось все с сатанизма, перешло к пагану, сейчас вот пышным цветом цветет NS. Есть общее настроение - тотальная мизантропия. В любом случае, в чем же тогда дело? =) Талант мы у них все-таки нашли, да и идеология таланту вроде бы не мешает... Тезис о том, что "это ... прикрывание идеологией, высосаной из пальца, дабы при полном отсутствии таланта ... заработать на свой кусок хлеба с водкой" можно снимать? =)

to all Здесь запрещено иметь мнение, отличающееся от общего? Или откуда тогда столько агрессии? Человеку не нравится блэк - ну так это ее дело. Но можно же реагировать не на уровне "не для твоих, на, мозгофф!" и "пшла вон!!!" to aradik_ Встречные вопросы: Что же тогда такое музыка? Как определено, что блек не имеет к ней отношения? Где идеология у таких, например, коллективов как Друдкх или Суммомнинг? Всякая ли идеология предполагает отсутствие таланта и каким образом (кроме вечного "ну а мне не нравиццо!") меряем его наличие или отсутствие? Докажите. Или это следствие из какого-то глобального "Всэ и ффсэгда хочут дэнэг"?

Надеюсь, что месяцев всемь. Хотя нам и ЛП, кажется, когда-то к марту месяцу обещали.) Вообще же у Камши есть сайт, а в сайте том замечательная тема, где днем и ночью кто-то ходит и спрашивает "когда??!" А потому-то информация о сроках там всегда самая свежая.)

"Реалистичность" = "внутренняя логика"+ "адекватность эпохе"? =) Это все, разумеется, есть. Просто таки тянет поверить, что именно так все и было. Сапек знает (уверен) и любит (предполагаю) эту эпоху. Кстати, кроме прочей роскоши там есть даже тамплиеры. 8))

"Дикий ветер", будет после "Сердца Зверя". То есть сначала Вера Викторовна закончит с Кэртианой. Собственно говоря, ДВ вообще еще черте когда ждать. (

А разве сегодня еще есть Эмперор?) И причем здесь какое-то сегодня? Сатирикон вот сейчас вообще какую-то недоиндастриал лажу гонят, так что, Сатирикон вычеркивать из списка блэцкерофф и не вспоминать? А Бехемотх, кстати, рубят блэк-дет и если уж прикидывать в процентах, то там где-то 50/50. Ну или 40/60. Хотя может это я последнего альбома не слышал.)

С юмором все в порядке - пан Сапек, это пан Сапек. Реалистичность тоже присутствует - наш же собственный мир, реальнее просто некуда. Вот насчет ощущения неминуемого конца я как-то не в курсе - я его, похоже, и в Ведьмаке прозевал.) В целом же вещь очень приятная. В Польше уже, кстати, должен был выйти второй том, но нам его ждать и ждать - Сапек грозился не давать спуску Вайсброту, который в случае с Башней основательно налажал. Теперь вот Сапек будет его согудать, а еще любить по-всякому.)

А я разве где-то с этим спорил? :( Таки ой. =) Значит надо срочно бороть стереотипы - вижу "Буджолд", читаю - "Майлз ФорКосиган". Блин.

Свободно.) А кое-кого из предоставленного списка Камша и вовсе наголову выше. Такие дела. Кстати, а Буджолд - фэнтази?) Ну не знаю, на мой вкус пока это лучшая книга из всего КнК. Ворон... Кстати, заметно очеловечился, глазами Валме его видно значительно лучше. Последняя сцена таки да, похожа на рояль, но это не критично . Да и нужно же было как-то спасать Робера от самого себя.)

А он с клавишами разве бывает ??? Блин, ну если уж и Варг не тру, то я уж вообще не знаю, что это такое.)) Амбиент. :) Кстати *сурово* почему я не вижу в этой теме вечных разговоров правее Варг Евро или таки совсем даже наоборот?) Предлагаю замутить флейм страниц эдак на ...дцать.) Бурзум, как много в этом звуке... Любимый альбом - Философем, не буду оригинальным, любимых треков не выделяю и выделить не могу, по-моему его альбомы - монолитное целое и разделять из просто нельзя. Музыка же, несомненно, потрясающая. Умеет Варг вытряхнуть из слушателя душу. Какой-то безумный резонанс музыки с чем-то внутренним, дремучим и потаенным, от чего начинает рвать на части. Гений он.