alfedor

Вау - угроза насилием этому неправому парню из интернета! И это все? И кто здесь адекватен? У кого нечего сказать? -_- Учитесь общению у Ав - изящнейшие словесные баталии на мостике - чем не предмет для подражания? Даже проигравший сохраняет олимпийское спокойствие...

Неолноценный бунт на коробле - это круто. Кто его поднял - досконально не известно. Вам же не лень приводить в качестве аргументов не много не мало - социальные революции и национально освободительные войны. Типичные и многочисленные, повседневные бунты же отметаюцца - однако полезная избирательность. Что же там у них случилось Желаю Вам в жизни не меньших успехов - чтобы Вам при жизни побольше людей сочувствовало а лет через 150 памятник поставили.... Где сказано что обычные люди не способны управлять кораблями Ав при межпланетных перелетах? Не могут водить челноки? где сказано что на короблях нет дублирующих "антены" Ав систем управления, и где наконец сказано что космический корабль худо бедно не может водить человек? Тобишь уговорить Ав нельзя а бунтовать они могут? Вот мы и выяснили Истину - у Ав ген неуговоримости но не покорности... В конкретном случае на "Баунти" - этот офицер оказался простым матросом. Так в чью пользу сравнение? Тобишь автор выдумавший Ав написал исключительно научную работу? Приписывайте к своим постам ссылки на реальные документы - я перестану подвергать их сомнениям. Надо же! А вы в курсе что в реальности имели место случаи бунта когда капитаны запрещали голодным командам начать жрать друг друга? Тобишь рулить не научились зато рациональности и сдержаности прибавилось. Я чет не понял - кто у нас генетически модифицированные - Авы или люди? Древние Египтяне с вами не согласны, цитирую: "Высокорожденные полны скорби, а бедные ликуют. Каждый город говорит: „Давайте изгоним могущественных“. Прекрасный зал правосудия лишился документов… Общественные учреждения открыты, и записи украдены. Рабы правят рабами… Смотри, у них были одежды, а теперь они ходят в рванье… Тот, кто ничего не знает, теперь богат, а высшие чиновники вынуждены искать расположения выскочек…" Если вы историк - должны знать каким временем датируется источник. И чем все кончилось... Ты же пытаешься зацепиться за совершенно другие качества рассматриваемых объектов, уходишь от темы разговора переводя спор на совершено ненужные здесь вещи - логическая диверсия? А чего ты ждал делая выводы об вымышленных персонажах на основании исторических реалий, в которых к тому же слабо разбираешься? > Хех, смотрю тебе тоже просто не нравятся Авы, они такие же люди как и наземники, с небольшой разницей строения тела, значит к ним применимы все те же законы что и к нам. ". Есть такой вид небольшого шимпанзе Баноба, живущий в Западной Африке, в экваториальной части.У них разница по структурным белкам с человеком - меньше 1%. В последнее время выяснились интересные факты. Оказывается, разница между самцами шимпанзе и мужчинами намного меньше, чем разница между взрослым мужчиной и взрослой женщиной. То есть генетический половой диморфизм выражен у человека сильнее, чем диморфизм между мужчиной и самцом Баноба." - по всему видать что к шимпанзе следует применить те же законы что и к нам. :lol: Это неизбежно, появиться какойнить злой гений и образует тайное общество с целью свергнуть существующий порядок, думаю за 200 лет жизни можно многого достичь на этом поприще и найти достойных продолжателей своего дела. Кроме того достаточно лишь карманного ядерного устройства чтобы взорвать столицу Ав, достаточно просто погрузить империю в хаос гражданской войны - главное начать, а рано или поздно желающие найдутся Вам на голову непременно упадет кирпич - это неизбежно. Кирпичи всегда падают сверху вниз. Число кирпичей вознесенных на высоту с каждым годом растет и за 2000 лет их там накопилось огромное количество. Кроме того нельзя исключать злой умысел - достаточно одного сумашедшего на крыше - достаточно начать, продолжатели найдуцца.

А что пресловутый Авский бунт 200-летней давности закончился успехом? А востание декабристов было успешным? А насколько успешной было востание Хмельницкого и французкая революция? А для кого? Тогда к чему Ваш "аргумент"? Свербит? Мы добсуждаем возможность бунта вообще или успешного бунта? Спонтанные, безнадежные бунты у людей имеют место быть - почему им нельзя быть в будущем? Очередная глупость, для "историка" непростительная - необразованной команде 15 века ничуть не легче вычилсить курс и хоть куда то приплыть чем техникам далекого будущего. Обычная практика того времени - каботажное плавание, секстант и хронометр величайшие изобретения, удел избранных и стратегические технологии. Но бунтовали, ставили условия - заставляли повернуть назад при в условиях когда на обратный путь просто не хватало провианта а бунтовщиков по прибытии на родину ждала петля. Привычка высаживать бунтовщиков на неисследованные берега появилась тогда же. Именно такими "идиотами" показали себя мятежники с "Баунти" сознательно решив не возвращаться домой. И нечего их жалеть - они все равно уже померли. За справками к Дефо, Стивенсону, Клавеллу и Цвейгу. Сии популяризаторы легко доступны. А мне жаль что вы как "историк" не в курсе что искусный навигатор в эпоху парусников был не менее уникален чем алмаз в 100 карат а "руттер" такого уникума был величайшей государственной тайной любого колониального государства. Но одновреманно я рад что помогаю развитию и образованию деятелей исторической науки нашей страны. История в часности английского флота и некоторые его традиции крайне интересны - займитесь - не пожалеете. Или вы больше по разоблачениям сталинизма? А может просто первый курс? Желаете продолжить, уважаемый историк? Себя понюхай, милай! Я, ничтоже сумняшеся, получил высшее. Но курс биологии искуственных внеземных расс фантастических вселенных и их генетического моделирования прошел мимо меня - но я рад что кто то где то существует школа таковые знания дающая даже историкам. А Вы с какой планеты? А где сказано что Авы замышляют и учиняют бунт?

Это у людей не бывает - а с искуственно выведенными расами - кто знает. Разумные рассы с ульеобразной структурой нерушимой иерархии в фантастике не редкость. Кстати в эти самые "не бывающие" принципы с успехом используют многие насекомые сотни милионов лет - и весьма себе на пользу. По поводу определения "мыслящее" лучше не будем спорить - понятие расплывчатое и весьма. Кстати искуственность расы Ав очень красная тряпка для любой приличной религии с Богом творцом. Мерзость достойная крестового похода. К тому же верность Ав всецело направлена на защиту своего социума и никак не распространяется на чужаков - даже на их собственных создателей. Эдакие люциферы. Так что на бунт Авы вполне способны - но не в ущерб себе самим. Рационалисты проклятые. Вообщето куда более нереальной штукой по сравнению с пресловутой преданостью низов мне кажется отсутствие коррупции вверхах. Остается привести оба параметра к общему знаменателю и искренне восхититься мастерством генных инженеров.

Для местных она и так и так закончена - для неучавствовавших все также продолжается - одним роботом меньше - но их в каждом раунде дюжинами выносят. Убили Навозника, вот и вся разница - так их опять же пруд пруди. То что в аниме сделать чего то удалось - иллюзия. Все проишедшее как было стихийным, абсолютно не контролируемым катаклизмом так им и осталось. Попытки экранизации что то по этому поводу изменить смотрелись ИМХО донельзя нелепо.

Ваш логичный вывод ерунда, ваши отсылки к отечественным революциям смешны. До Хмельницкого кстати бунты случались каждые пять лет. Стенька Разин и Емелька Пугачев - тоже интелегенты? Жакерия во франции и крестьянские войны? "Остров сокровищ" в конце концов почитайте - Сильвер из кожи вон лез - но не удержал команду от резни офицеров. Бунты команд перед лицом опасности или лишений, убийство офицеров, нежелание покидать "райские" новооткрытые земли - обычная практика времен парусных флотов. Определенных людей никакие "логические выводы" от бунта не удержат - спонтанные на первый взгляд, абсолютно бессмысленные - слова класика про русский бунт помним? Так что ген исключающий такой бунт - даже если он банально позволяет трезво оценивать последствия - полезная штука.

Чего это в аниме более менее хорошо? То что вместо одного ребенка убили другого и обточили все углы доступной моралью?

Невиновных не существует! © Вообщето на момент начала серии "невинная" троица успела замараться работорговлей, умышленным убийством и канибализмом. У них конечно имелись ко всему серьезные причины, как и у Кино впоследствии. А вот кролики действительно погибли абсолютно за зря, просто потому как очутились в неправильном месте в нехорошее время! Погибли во имя непонятной им но высшей цели, которая на проверку оказалась нелепицей... так это ж может случицца с каждым и нас! УЖИС! Их смерть есть аллюзия на жертвы войн, политических и религиозных репрессий! Глубина и мощь кроличьего посыла теперь, опосля сурьезных размышлений, поразила меня куда больше первоначальных впечатлений - основанных исключительно на чувствах! Теперь, оформив эмоции в слова я успокоюсь и смогу спокойно спать. Но диск с Кино надо будет сунуть на полку к Костурице и Тарковскому.

И совсем уж третье - объяснить почему иногда нужно и можно. И чего после этого бывает. И как потом жить. А ведь что боевик что военная драма - все киношка. Так что и аниме вполне себе мультик, нэ? И кому от этого жарко?

Между прочим ежели сравнить с мангой то таки да - аниме Бокурано очередная адаптация для детской аудитории. Ну скажем так - подростковой, чтоб не перевпечатлились. Не везет автору. Да ладно - расслабся и получай удовольствие - никто ведь не мешает просто радовацца общению - и какое кому дело что причиной ему была провокация. И еще - как примеры "взрослости" да серьезности Лайды и Киминозы ИМХО не слишком удачны. Всякий обвинивший их в сопливости будет хотя бы отчасти прав. Однако верно и то что всякий смысл чтоб найти усилий маленько следует приложить - не боясь при этом прослыть одержимым СПГС. Анимешники через него взрослеют. Не отСПГСив свое в теме про Еву да ЭЛ дзен не постигнешь. А вот впрямь с моей точки зрения серьезные вещи этот "всякий" рискует "не осилить". Тоскливо ведь? А раз тоскливо значит можно отбросить и не обращать внимание - только вот не обессудь мил человек, после такого признания не вижу ценности в твоем мнении. Ибо оно илюстрация того самого - которое про мультики.

Во первых я не верю в существование девочек с рожками. Во вторых кое что о героине подросткового аниме Люси я знаю. В остальных случаях законопослушный гражданин верящий что несовершенный закон лучше полной анархии. И, да - я считаю себя вправе судить в диком случае когда второе пересечется с последним.

Мое решение гипотетически завистит от - сложности перелома (я немножко разбираюсь в этом); - личных качеств предпологаемого сорозведчика; - сложности задания; - наличия альтернативного сорозведчика; - приказа вышестоящего начальника. Не гипотетически я в розведку ни с кем не собираюсь и нахожу вопрос бессмысленным.

Заботиться о непрофильных вещах я буду разве что за зарплату - ленив. Пару безобидных дурачков из соседних домов знал и в детстве не обижал. Гипотетического недолеченного и смертельно опасного теперь боюсь так что кушать не могу. Это если у него будет хотябы топор - иначе не боюсь. Разве выяснится что он предпочитает крепких мужиков в качестве жертвы. Тогда опять забоюсь. И куплю чего нить травматическое. Это все было не по теме. По теме будет если поциента будут звать Фредди Крюгер. Тогда я подло сговорившись с подлыми соседями подло завезу инвалида в старую котельную и подло вспомню времена инквизиции. За что меня несомненно постигнет кара, не позже чем через 50 лет и во сне.

Как страшно жить!

По сферическому вакууму?

Это только их проблемы же...

А я о чем!

Зачем?

Читай внимательнее вопрос на который отвечаешь - я повторю для тебя еще разок - откуда ТЫ знаешь что ОНИ чувствовали и ради чего делали? По себе судишь или они тебе лично покаялись? Почему оправдывая Люси посредством некого демона ты отказываешь в таком же "демоне" всем остальным? Это называется нарцисизм, если конечно ты не используешь руки... Это твои личные впечатления? Иначе откуда увереность? Однако, веселые наклонности... Слушай, я теперь понял твою позицию! Тобишь твой ответ на вопрос этой темы... тебе надо было озвучить его раньше - я бы не задавал бесполезные вопросы. Какие именно дырки тебя особенно интересуют? Если все будет в рамках приличия то я их сам с удовольствием покажу. Окрою тебе врачебную тайну - демонов не бывает. Бывают психические растройства и галюцинации в качестве симптома, раздвоение личности и т.п. Говоришь наличие такого "призрачного друга" мигом оправдывает любую резню? Иначе говоря Люси психически больной серийный убийца? Такую и впрямь должны немедленно прекратить судить и отправить на принудительное лечение во избежание рецидивов. Я бы кстати поостерегся ее опосля выпускать - а вдруг не долечат? Десяток другой презираемых тобой сапиенсов конечно не жалко - но ведь похороны влетят в копеечку! Я таки закруглю собственное мнение о твоей позиции: Люди - расчетливые ублюдки и садисты! Руки прочь от Люси - невинной маньячки и убийцы по зову сердца! Она ведь не виноватая что ейный демон сильнее ее самой. Виноваты люди - их следует убивать чаще.

Милай - а ты у нас кто - пресветлый эльф? Иначе почему бы тебе не очистить лик матушки Земли использов ближайшую апстену? Откуда ты знаешь? Может парнишек жестоко обидел предыдущий нянь и таким нехитрым способом бедолаги "хотели чтобы их любили" - и лишь "хладные объятия пустоты и одиночества" помешали адекватному самовыражению? Лично мне ничего уникального не показывали, по крайней мере на том самом празднике - Люси резала лично - в том числе и девушку пытавшуюся ее спасти. Вероятно добрая душа на самом деле заслуживала такого обращения ибо злобно замыслила надругаться над свеже спасенной малышкой в укромном уголке. Зная людей чего то такое должно случицца обязательно. Но почему нечто оправдывающее Люси не оправдывает этих самых людей? У них этого самого подлого "в бинтах" не может быть? Они злобствуют исключительно сознательно ибо грешны от рождения!? Серный дождь на них? Я тоже не люблю спорить "на это" - но только потому что азартные игры запрещены законом. Переубеждать я тебя не собираюсь - мне достаточно выявить дыры в твоей логике с целью получения злобного морального удовлетворения. Каюсь - но ведь это человеческая черта - свойственная нашему подлому виду. И даже преклонение не поможет - мою злобность так просто не насытить.

Возможно? Тобишь не факт, может вообще забавно? Возможно ведь? Ежели не печально - значит судя по всему весело - учат нас правила великого и могучего. Возможную разницу улавливаешь? Не прояснишь момент? Почему мучить щенка грустно, а мочить попавших под горячую руку людишек - нет? Чем Люси лучше озверевшего "деда" избивающего "духа" только за то что его самого на первом году "учили"? И не надо про юный возраст - иначе выходит ребятня изводившая Люси с молоду тоже ни в чем не виновата и Люси таки порвала их не за что.

Паралель конечно же прямее не быват. Тем заметнее разница - Хироко честна хотя бы перед собой - знает что опосля выхода за грань возврата ей не видать. Ее месть суициидальна - хоть по крутости и чуждости человечеству она теперь заткнет любого диклонтуса. Божественная сила и в перспективе бессмертие - но Хироко выбирает смерть. Никаких нелепых попыток "обрести любовь" - то есть вернуться в общество основной принцип существования которого она только что нарушила. Решение обдуманное, взвешенное. Пусть неверное - но выстраданное и вызывающее уважение. В противовес ЭЛ - истерика, импульс, случайная симпатия. ЭЛ таков от начала до конца... оно конечно здорово - но не всем такое по душе.

Чтой то мне совершенно расхотелось обращать на них внимание после ТАКОЙ попытки. Не советую, у Токи структура повествования специфическая - либо смотришь ВСЕ либо "пытаешься" и бредешь на ВА изливать желчь. Чтобы уличить местный сюжет в "проработаности" неофиту придется продраться через минимум половину серий а также массу "нечеловеческой" графики, идей и дискретную контрамоцию.

К серии вцелом отношусь положительно хоть да сериала никак не доберусь. Остальное отсмотрено до корки. Все хорошее упомянули и без меня - добавлю ложку дегтя - сильные скачки уровня от фильма к фильму. От отлично проработанных в сюжетном плане сдобренных славным черноватым юмором до пафосно глуповатых, скуку вызывающих. Ни за что сейчас не вспомню что именно понравилось а что нет, но не забуду здорово удивившую меня самого статистику - ровнехонько 50/50 понравившегося к не то чтобы очень. Впрочем то что понравилось (и приятность жанра вцелом) целиком искупило все неприятности.

Вообщето танк японский - внимательнее надо смотреть чем она там хвалилась http://ru.wikipedia.org/wiki/Тип_74