alfedor

А как он ножкой пирамидку пинал когда на папу злыдня разобидился! Батя ребенка понять не пожелал и горькую микстуру пить заставил. Все кругом умные и себе на уме - один Син дитё дитём. И хочет им быть. ПРЫНЦЫПИАЛЬНО. Потому как эти гадские взрослые... такие гадские. "Ну вас лесом. А я Аянами спасу - раньше ныл а теперь кого хочу - того спасаю. Пусть даже это очередной хитрый прихитрый план. Я ТАК ХОЧУ. Не позже чем в финале я этим взрослым с ихними планами кузькину мать покажу!" - это во что мне верить хоцца.

"Не бойтесь золы, не бойтесь хулы, Не бойтесь пекла и ада, А бойтесь единственно только того, Кто скажет:"Я знаю, как надо !" Кто скажет:"Всем, кто пойдет за мной, Рай на земле -- награда "."

О да - еще как раздражаешься! Нытик, стерва и отмороженая - и все в дайвсьютах. А Гендо - О-о-о! Ням-ням-ням. А теперь все вместе - танцуйте! Чтоб Герои прошлого и Ояши будущего сразу и бесповоротно опустили руки в ужасе и смущении. Правда Син с Рей во втором фильме свою уникальность маленько задвинули - Рей особенно. Ничего, Аска и свеженькая Мари отожгли для баланса. Уважаемые сценаристы, работая над сценарием финала, пожалуйста помните - чтобы очиститься надо сначала хорошо испачкаться. Син мальчик добрый но это его "и во сне и и наяву - за Аянами пасть порву..." - это ведь не просто маморинг? Ну пожалуйста - только не это. Пусть это будет эдипов комплекс, пусть "предательство интересов человечества" - но только не простота которая как известно хуже... А криогенная заморозка больного - лекарство против рака?

Гомен - кто это в Еве мир спасает? Назовите мне имя этого героя! Для чего, простите? В общем кому моменты по душе а кому восхитительное, кристальное, брильянтовое прямо таки сборище эгоистов. И способы их сосуществования. Таких пауков в банке и впямь поискать. Еретик! :lol:

Мимо кассы, гомен.

А ее между тем все одно пихают куда ни лень! Как вспомню эти геометрические построения в Тейлоре... Я не о класической тактике (чтоб выстраивать линкоры в линию и пулять в друг друга) а о класификации кораблей - легкие легче разгонять - тяжелые лучше вооружены. Даже современный эскадренный бой уже совсем не тот что 50 лет назад, не говоря уж про 100. Почему? Препятствий для света в вакууме куда меньше а антирадарное покрытие никто не отменял... даже радикально черный корабль легче заметить визуально - какую никакую звезду да затмит. А если обобщить что получится? Получил по носу и стоял себе в крепком месте да все время чинился... У Херберта таки воевали - в поздних произведениях. 10050-й Айдахо на таком рассекал - чтоб навигаторы не засекли. А уж сынок напродолжал... Битвы при Коррино всякие. Гамильтон (гомен - лет 15 прошло) - дык какая разница? Наши понимаеш лятят себя тут откуда не возмись - бздынь. Призрак подкрался, саданул и тикать. Типичная подлодка. Столь же адекватные своим достижениям как Бесславные Ублюдки... ИМХО? :D Пусть в следующий раз стараются лучше. За каждым сценаристом по экзекутору с розгой - и за каждое удачное геройство по удару с коментарием - "серьезнее!". В результате то что просочится по количеству этого самогобудет ДОСТОЙНО вышеупомянутого ярлыка. :D А пока - ни рыба не мясо.

Все же не согласен. Близость весьма относительна. Третье измерение у подлодок здорово ограничено (пусть эта ваша порлодка попробует выйти в плюс по оси зет), а использование оптики в космосе имеет явный приоритет перед сонаром. :D Не вижу почему один параметр заруливает другие. Отличие субмарины от надводного корабля - способность перемещаться в среде несколько менее доступной для разведки и атаки. Любое мнение и аналогия здесь предвзяты! БЭТТЛШИП (здесь) - тяжелый ... боевое судно, обладающее значительной огневой мощью, т.н. ББК (большой боевой корабль). Предназначен для огневого прикрытия десантных операций, свободного крейсирования, уничтожения малых, средних и больших кораблей. Обычно эскортируется группой ... и ... среднего радиуса действия, для которых служит ремонтно-снабжающей базой. Это я который батлшип описал? Реальность как правило такова что четкого ответа просто не существует - причины как и в этом случае образуют жирный такой комплекс. Но здесь все банально - Тирпиц раз за разом получал повреждения критические будь он в открытом море. Но будучи в порту стоял себе и чинился ожидая пока погода позволит организовать следующий дальний налет. Навскидку у Дивова в "Лучшем экипаже..." - корабли чужих и ныряющие в Юпитер эеродинамические круизеры. Кстати одна из немногих вещей с глосарием четко разграничивающим функциональность судов. У старичка Гордона призраки во всяких "Звездных королях", у Херберта в Дюне - иксианские разработки. Звездные Войны, Стар Треки и Галактики не упоминаю - по причине гиганских размеров материала - найдется все что хочеш. Кстати можно несколько примеров с глобальной "подводной" войной? Я вообще с сомнением отношусь к любому "серийному подвигу" совершенному непрофессионалом посреди неблагоприятных условий. Наверное потому что статистику погибших при тех же обстоятельствах редко публикуют. Даже эти ваши "успехи асов" на проверку как правило оказываются коллективным творчеством команды про которую написали внизу мелким шрифтом. Вроде того как если бы при при победе нашего танка над вражеским сие приписали умнице пушке, скромно умолчав про ходовую, опнику и броню выдержавшую пару попаданий. Аниме же я смотрю в основном для развлечения - этому абсурдность происходящего не мешает. Но вот серьезные мины во время абсурда - да, мешают. Вот старшип и недосмотрел - сохранив свои нежно любимые нервные клетки. Я выставляю претензию не к сериалу а к чьим то восклицаниям о веристичности. Ее тут не больше чем в Джедайских Войнах где дредноуты как правило взрывает прокравшийся внутрь одноместный ялик - причем не реже чем в каждой второй серии.

Чтобы они не стали просроченными их надо растреливать - самый дешовый способ - война - двигать экономики кстати. О просроченности - видел на распаковке 14,5 мм бронебойно-зажегательные патроны с маркерами 37-го года... Для ПТР. ;) Так про них такую ерунду никто и не скажет. Или скажет? Я судовольствием понаблюдаю. Уж давно понял но удовольствие от общения никто не отменял. ;) , извините. И сопровождение катерами возможно, и посредь океан - Аденский залив, и фрегаты за лодками охотятся. Тобишь по класификации СССР они как раз этим занимаются - Большой противолодочный корабль. Ежели ввииду не те лодки - так и за ними охотятся. В новостях опять же - гоняются, ловят а пираты калаши за борт. Иногда даже наоборот. Лодки за фрегатами. В тумане наверное. :D А еще на самолетах. И центрифугах. Или перегрузки неинтересный фактор по сравнению с третьим измерением? И только им можно ограничить класификацию судов? А как же масса, мощность силовой установки, вооружение, возможность работы в плотной атмосфере? То что стоянка находилась на вражьей територии? Может еще спросите почему там воевать сложнее? Сей часный случай рассмотрен в чуть не в каждом любимом мною СФ произведении. Можете считать его суб-суб-мариной а я пожалуй останусь при своем мнении. Я на ваш вопрос ответил четко. Это мой вопрос - я лучше знаю! ;) Вообще-то ситуация там такая - один из кораблей противника с кадетами на борту вместо сдачи драпает и взрывает какой-то астероидный хлам. В штабе слегка удивляются и выделяют полноценную боевую единицу, чтобы наказать наглецов. В результате короткая схватка (довольно схожая с противостоянием подлодок) проиграна. В штабе чешут репу, понимают, что недооценили противника, и высылают эскадру. Результат не вызывает никакого удивления: Спойлер: Где тут чудо? Некоторое везение, не более. На войне такое случается сплошь и рядом. Свои впечатления я уже изложил много выше - третья подряд победа на везении (нетушки - на том что курсант вдруг вспоминает школьный курс физики и выдумывает хитрый план) вызвала у меня такое раздражение что я его не переварил. В конце концов посылать подлодку за рейдящей подлодкой несколько... гм... первый год войны что ли? :D Сойдемся на том что чувтвительность желудка у всех разная?

Вообщето тогда глупой будет любая аналогия. Концепцию субмарин в космосе неплохо еще Глен Кук со своими клаймерами обозначил. Как боевых единиц плавающих в подпространстве и способных атаковать обычные корабли уже из четвертого измерения. Углублятся будем? Ах, на любимую тему могу бесплатно болтать часами. Обще-флотская концепция (С несколькими класами кораблей взаимоопасных по принципу камень-ножницы-бумага) мне просто по душе - пафосна, красива, и освещена класикой. Те же субмарины четко делятся на классы и допонительное измерение не повод уравнивать тактические характеристики. Современнные надводные ракето- и авианосцы тоже не обязаны друг друга видеть чтобы прибольно вдарить. Вы же знаете - зачем спрашиваете? Потому как безвылазно практически простоял на рейде - стоило ему высунутся из под защиты как тут же приходилось драпать назад. Я знаю что в одном. Перечитайте пожалуйста мой вопрос. Ваш еще в силе? 300 спартанцев были раньше. Как этот подвиг относится к многократно повторяемому "чуду" исполняемому в старшипе? Или под Брестом немцы тоже последовательно атаковали силами сравнивыми с горнизоном и без читерства с артилерией? Были ли карателями пилоты самолетов спалившие Гамбург? А Хирасиму с Нагасаки? Напишите президенту и премьерминистру письмо с протестом. Вы знаете сколько стоит Украинскому правительству в год утилизация боеприпасов с истекшим сроком годности? Поверьте - расстрелять дешевле. А я читаю про фрегаты (как раз для нужд сопровождения) и вертолетоносцы. ЧЯДНТ? Читайте дальше же! Тобиш фрегат супротив моторной лидки это по вашему нормально а эскадра против батлшипа расточительство :lol: Мы с вами в альтернативных реальностях. В моей - неоднократно показывали сюжеты про операции спецназа в которых им принципиально никто не мог обеспечить поддержку. Срочно приведите мне пример такой операции проведенной курсантами успешно - я тут же сменю точку зрения. Советский Союз отправлял в такие места в основном спецов по вооружению. Спецназ возможно и выезжал, но не в их задачах потом готовить офицеров в училищах. С вами не согласен китайский летчик Ли-Си-Цин. В данном случае Аматерасу действует один, без поддержки. Атакует и уходит - ровно как подводная лодка. Тогда какого за этой подводной лодкой шлют по очереди крейсер, линкор, другую подлодку вместо того чтобы послать бригаду фрегатов или миноносцев как положено по уставу? Знаю - так романтичнее! А вы сериал смотрели? Там вообще то Аматерасу снабжали, чинили, кормили экипаж. Джону тоже посильно помогали местные повстанцы. Спасибо за аналогию - я рад что Вы тоже видите сходство. Или вы считаете что воевать умеют только на западе? Только красиво писать об этом. ;)

Создать такую ситуацию для противника - первейшая обязаность штаба. Учитесь уважаемые имперцы, сценаристы, фанаты серьезности - вот что я глаголю. Их это кого? И кто они? И при этом разбивали раз за разом превосходящие силы противника, элитные части? Или чаще банально пускали под откос эшелоны? Иначе - бесславные ублюдки. Хороший приключенческий фильм. Собственно, поэтому и называются карателями. Да хоть федайкинами - мне то что? А если в ответ на обстрел патруля по кишлаку будет нанесен удар батареей систем залпового огня а потом в атаку пойдет танковый батальон то как назовут командира? Особенно, если потом в кишлаке найдут только подростка с "буром"? Ему дадут медаль конгреса а когда мимо будет проезжать президент он лично пожмет руку спасителю жизней храбрых миротворцев. Если будет много трупов среди гражданских героя временно переведут в другое подразделение а через три месяца тихо сообщат что во всем разобрались и во всем виноват неуловимый Усама. Как вы думаете, не осложнилась бы ситуация в колониях империи если бы все увидели что империи требуется мобилизация всех сил чтобы уничтожить один корабль? А как складывается ситуация сейчас когда за пиратскими плоскодонками в Сомали гоняют ракетные крейсеры? В основном говорят - так им черномазым и надо. BTW, история Аматерасу была весьма коротка. мне хватило... ^_^ А в каких еще условиях могут работать разведгруппы и диверсанты? Посмотрите чтоли новости по ТВ. Я так понимаю, абсолютно все лейтенанты что командовали десантными подразделениями и подразделениями спецназа ВВ, в Чечне например, до этого были там на правах рядовых для накопления опыта? А офицеры воевавшие в Афганистане, откуда боевой опыт в СССР набрали, учитывая что войны не было уж тридцать с лишним лет назад? Безусловно, кому то повезло где-то поучаствовать. Однако офицеры - командиры нижнего звена в основной своей массе имели опыт только учений. Вы как маленький - По пунктам - успешность действий в Чечне хорошо ислюстрирует эфективность действий новичков. 30 лет без войны? Офицеры СССР имели массу боевого опыта - Вьетнам, ближний восток, Ангола. Офицеры нижнего звена на то и нижнего чтоб подчинятся старшим и копить опыт. Все же Варяг сражался в неравном бою или нет? Перечитайте мой пост. Подумайте. Есть ответ? Если нет повторите цикл. Тот же Бисмарк - был потоплен, однако перед этим выиграл несколько столкновений? Одно и несколько - это разные понятия? А несколько и много? Кстати, тут возможно провести аналогию с подводными лодками, что зачастую действовали в одиночку, в том числе и против превосходящих сил. Будь Аматерасу аналогом подлодки - прокатило бы. Токмо ведь супротив подлодок линкоры не воюют. Нормальные линкоры. И дажить сами по себе не ходють - исключительно в сопровождении противолодочных кораблей. За лодками планомерно охотятся миноносцы и прочая мелочь. Но Аматерасу вроде позиционируется как круизер или батлшип... Иначе какие к черту дуэли один на один? Опять же - это не военный симулятор а космическая фантастика. Тобишь можно ляпать безвозмездно? Еще кошками меня усовести. Не я про реальность начал. Собстно я этого аргумента ждал. Спасибо. Хотя, возможно, БЧР с мечами и автоматами, возможно кажутся Вам более реальными... Более честными штоли... Они всех победили? Они разрывали всех без перерыва на обед? Или все таки почти каждый раз Аматерасу сваливал, пока не подтянулся еще кто-то, чтобы зализать раны и восстановить силы? Так Вы Рембу не смотрели? Сей герой часто бывал даже в плену и штопался тожить сам. Субьективное мнение. Давайте - прекрасный корабль. Никого не потопил и сгинул бесславно но сколько гемороя стоил нагличанам! Пять раз кряду катаясь по тылам? Нет. Но просветите. Лучше уже тогда про Виттмана. Более постоянный ас. Две недели, потери сторн Вам напомнить? Реальность дес.

Слаженные и эфективные (тобишь взрослые) действия противника а также география супротив которой в индийский океан мимо атлантики ну никак. Потому Бисмарк и стал наглядной демнстрацией того что даже самая лучшая боевая единица в одиночку много не наваюет... Итак отрядов было немало. А тут один-в-поле-воин. Разница заметна? ;) О статусе карателя подумайте сами - какая разница кто зачистил некий кишлак - рота спецназа или демократичный бомбер? Главное - эфективность. И от противного - ежели в ответ на гибель в этом кишлаке взвода пехоты командир назавтра пошлет туда другой, а после завтра аж два это будет не каратель. Это будет идиот или персонаж фентези. Впрочем схожий автономный и всехпобедивший партизанский отряд припомнинаю. Он еще Гитлера убил. Только название неприличное - Бесславные Ублюдки. Оччень реалистичный фильм. Я как очередной фильм от сего режисера посмотрю - каждый раз восхищаюся реализьму. Потом встретил еще противника и его обратил. И на следующей неделе. И так пол года. И все сам. А противники все ходили и ходили... Вот теперь похоже на Старшип. Этот храбрый спецназ воюет в условиях тотального превосходства противника? Без поддержки авиации-артилерии-линейных частей? А каков процент не нюхавших пороху новичков в командирах подразделений? ^_^ Давайте. В усливиях неравного боя два русских корабля героически продержались 50 минут после чего заныкались за нейтралами. К дальнейшим действиям поврежденный Варяг был не способен и был затоплен. Согласно русской версии японцы потеряли один миноносец и четыре корабля были незначительно повреждены. Согласно японской - у них потерь нет. Я бы на вашем месте вспомнил Аврору. Та хоть своим ходом ушла. Правда к американцам и под чесное слово больше не бузить. Обидно? Ни капли - люди сделали что могли в сложившихся обстоятельствах. А вот я при просмотре Старшипа вспоминал почемуто исключительно Рембо....

Вы о чем? Бисмарк прорывался в Атлантику и таки прорвался потопив при этом Худ. Чего ему в Индийском океане без баз делать? Атлантика достаточна широка а базы в Нормандии под боком. Нашли его не с бухты барахты а в следствии кропотливой работы радаров, авиации и радиоперехвата. Проблемы с мобильностью у него случились аккурат после очередного налета авиации и наконецто удачной торпедной атаки - опять же вследствие кропотливой и планомерной травли. Так же его и добивали - превосходящими силами и без шансов. Усама же примером служить не может - пока его именем не назовут параход. Тогда посмотрим. А пока даже его существование вызывает сомнение. Наш участковый самогонщицу тетю Клаву найти не может - хоть она через подъещзд живет - наверное просто ТАК хочет... ;) Про соединение Ковпака я в свое время писал реферат - в библиотеке еще. И отлично знаю про четкуюеще доокупационную организацию подполья и последующие будни. А также чем закончился и чего стоил Карпатский Рейд. Вывод из всех знаний один - против концентрированых действий карателей у партизанов шансов не было. Всегда. Если только действия партизан не были столь же концентрированными - но это уже к концу войны. Лучшим результатом их действий всегда была задержка очередного подразделения вермахта подальше от фронта и банальный саботаж. Про отряд комсомольцев оседлавших джип и храбро разбившем орды врагов что то смотрел... первый отряд вроде? :P Вы тама коменты внимательно читали? О творческих способностях некоторых писарей и разнарядке на награды? Но легенда красивая - не спорю. :D А Вы читать умеете? Иначе вмето возраста искали бы опыт и не отрицали бы минимум трех лет военного стажа у обоих упомянутых деятелей до начала самостоятельных действий. Кстати примером командирской работы новичка в боевых действиях может служить основной опонент Македонского.

Я в курсе - последние серии гортал чтоб знать что ничего не упустил. Я ж говорю - Покемоны. Чисто по исторической аналогии - ловля "Бисмарка" - после первой же "дуэли" нагличане одумались и грамотно затравили зверюгу авиацией-флотом-торпедами. Со фсех сторон и без шансов. Я смутно помню Гербы но тамошняя тактика почти завсегда сводилась к простейшему и логичному - занимаем выгодные оборонительные позиции, реализуем тактическое преимущество - работаем по противнику всеми доступными средствами - за что естественно расплачиваемся высокими потерями. Посредством чего основные силы получают стратегическое преимущество и побеждают - чисто курская дуга раз три. В операторах же имеем партизанский отряд на который браво раз за разом набигают то полицаи то отдельно взятый танк. Тактика сводицца к "постреляем полицаев из кустов а танк заманим в болото". Очень интересно если забыть что танки за партизанами не гоняюцца - для этого существуют каратели. Тобиш если школьница с катаной режет десяток автоматчиков - это для аниме вполне нормально. Но разве стоит писать в рекламации - реалистичный военный фильм только потому что в рожках у увтоматов по 30 патронов? Еще меня здорово порадовала "команда из десятков обученных человек" - составленная исключительно из курсантов. Очень красиво и пафосно - и совершеннейшая клюква. Ох неспроста мичман годами лямку тянет - иначе только один путь - в герои посмертно. Что собстно в сабже и имеем - не трупы конечно но попользовали детишек изрядно и кто хотел. (Исключая пафосный финал) Но допустить что по молодости дурные в политике те же ребята без опыта вдруг профи солдаты... я уж лучше Лелуша приму - там большими буквами на обложке - МЕХА. Мысль ясна? Короче клюква отличная, сочная, просолена хорошо. Но я предпочитаю свежую. А соль лучше к мясу. В аниме его не густо - ну да ладно. Кругом сплошные полуфабрикаты - пора привыкнуть.

Кстати согласен - куда более развесистой клюквы не люблю клюкву засоленную эдакими реалистичными присадками. Потому на первой серии вроде как обнадежился, на второй засомневался, третью скрипел зубами - на четвертой бросил. Более менее адекватным из космоопер (тобиш банально близким в плане боевых действий к обычному морфлоту - лучше аналогии пока все одно не придумали) признаю только Звездные Флаги-Гербы. Разумеется не рассматривая макросы-тейлоров-вандреды - ибо не о том они. ^_^ Это когда крейсер при выиграшной тактической ситуации таки выносит семь эсминцев - но неприменно получает торпеду от восьмого. С обязательной гибелью 95% экипажа - расплата за храбрость наглость. Но когда вражье комндование в строгом соответствии с кодексом темного властелина поочередно посылает на одного-в-поле-героя одного, второго, третьего,.... н-ную команду мобов с целью набить ему экспы - это уже покемоны.

Угу - и в то же время переворачивает с ног на голову общий настрой произведения. Польза такого шага была бы более очевидна не будь в аниме идиотских политико-якудзянских историй. С ними - уж больно пресное морализаторство выходит. Но мы то знаем... :)

Фантастика нам поможет найти аналогию. :) Я бы сказал идеальные общества характерны для социологов фантастов прошлого и фантастов социалистов - кто бы сомневался! :D В современной все более чернуха присутствует. Даже Авы при всей своей идеальности вытесняют потихоньку человека-напланетника из открытого космоса. С определенной точки зрения этот планетник (более близкий нам по духу чем космит) вполне может искренне и небезосновательно Ав ненавидеть. Более того ему по большому счету что Авы что арахниды Хайнлайновские - не велика разница. Это у них у себя там обчество идеальное - а нас в космос не пущають, не дають колонии клепать да промышлять по всякому. У Херберта в Дюне аналогия на поверхности - все перевозки и космос за Гильдией - которая конечно кольтурно исторически сложилась но не без помощи программы генетического выведения и хитрой химии. Вообще в Дюне пачка организаций-каст которые специфическим образом обеспечивают лояльность своих членов. А тема управляемости и свободы воли вообще основная в книге. Ushwood - жаль, но лично Вам спасибо уже за то что сделано.

Провалы в памяти, милай? Часто это с тобой? Спойлер: Я понял что ты считаешь человека чемто непознаваемым а потом на основании этого непознаваемого делаешь выводы - ты смишной. Я указал имя професора и научное звание - ты опять забыл? Твои умственные способности продолжают меня впечатлять - Марк Твен мой любимый писатель... Я предложил сие три поста тому назад - снова забыл? <_< Как раз такую удачно сложившуюся систему нахожу маловероятной - может потому что достойных ей аналогов в истории не вижу. Вероятность столь удачной системы наверное не больше чем жизни зародиться самостоятельно. :) Возможно но слишком сложно - даже ИМХО излишне "верестично" для фантастики. Версия с генетическими модификациями на ее фоне выглядит просто читерством - скзал автор - и так стало - но это закон в фантастике. Тем более что Авы таки даже физически отличаются от людей и во всю управляют своей наследственностью. Социально историческую версию нахожу интересной - но моя мне просто нравится больше! :D

Хотелось бы задать вопрос переводчикам книг - я не совсем понял каков прогрес этого перевода по отношению к аниме? - дело в том что у меня есть вопрос по третьему сезону которые хотелось бы уточнить... гм... не густо... похоже пока вопрос останется без ответа...

Тобишь вы не знаете что такое человек и не знаете что такое Ав но делаете выводы об их идентичности? Аплодисменты! :lol: Спойлер: Сам дурак! :P а не помешало бы... Грамма наци, ты!? :D Проблемы с аргументами? Тобишь ответить слабо? <_< Я тоже уважаю Аристотеля но в географии он разбирался примерно как Шеллер в происхождении человека. Итак вы признаете что в данном вопросе склонны верить католику философу а не современному специалисту? ;) А почему не Папе Римскому? Если вы читали приведенную Вами статью - должны знать что "В человеческой природе Шелер насчитывает два основных начала: это жизненное начало, некий жизненный порыв, и дух, идущий от Бога. По своему жизненному началу человек есть животное, живое существо, но также и существо разумное, обладающее духом — поскольку Бог его им наделяет." Итак человек - животное - спасибо что подтвердили мои слова. Что до Бога - Вы же вроде писали что не верующий? Попытайтесь, попытайтесь мыслить логичнее - мне все труднее удержаться от обвинений в неумении не только думать но и просто читать! :lol: Впрочем, можно не утруждацца - Вы и так донельзя забавны.... Из философов предпочитаю веселого Марка Твена - "Каждый человек — это машина для страдания и для радостей."

Обезьяна жрет банан пастью - а Вы, вилкой? Пользоваться вилкой обезьяну можно научить - она с Вами на одном уровне? Многие народы столовых приборов не приемлют - они не люди? Человек сорвавший банан и съевший его - уже не человек? А Авы в невесомости пользуют столовые приборы? Вас логике учил не тот самый учитель истории? ;) Этот Ваш "кто-то" наверное БАльшой авторитет? ;) Мне сейчас покаяться в инопланетном происхождении или пока повременить?

Я принял вас за человека сомневающегося в том что мы "машины построенные на органике". Так кто мы по вашему? Сильно это как? В чем принципиальное отличие? А почему Авы не могут быть выше людей как люди выше животных? Спойлер: Ваше "общепринятое научное мнение" есть вообще общая фраза. Желаете конкретики? Изучайте - Происхождение мозга как иллюстрация теории эволюции - http://www.nkj.ru/interview/4624/ Называю вас обезьяной - http://www.rusrep.ru/2010/06/savelev/ А Вы случаем не идиот? С мозгами дружим? Назовите меня националистом еще раз и я при всех пошлю Вас, уважаемый гуманист, пацифист и историк, на три буквы. А пока советую изучить п.3.3. правил данного форума. Ище советую проявить пацифизм и гуманизм и избавить хорошую тему от потока сознания - прошу в личку. Отсутствие чувства юмора не порок, как и близорукость не позволяющая разглядеть смайлик... :)

Зависит - но к сожалению не всегда. Священник педофил и военнный-в-третьем-поколенни трус все еще не редкость. А что говорить о толпе в экстримальной ситуации? Опять выходит что искренне и в ущерб человечеству люблю и восхваляю Ав! :)

Подобная идеальная система есть мечта любого социолога. И все же сомневаюсь что ее достижение возможно без каких либо изменений в биологии. С современного человека налет цивилизации порой слетает за пару секунд. Как говорится разум не успевает за технологиями. К слову ежели автор заявит что его герои ведут себя хорошо потому что они воспитаны при комунизме - проявлю скептицизм, если же выяниться что они таковые потому как сделаны так вот ИЗНАЧАЛЬНО - приму как данность. :)

Конечно, многие машины сделаны лучше! (считает Сергей Савельев - ученый, доктор биологических наук, руководитель отдела эмбриологии НИИ морфологии человека РАМН). Пара цитат от человека науки касаемо человека и конструкции мозга в часности: Насчет сознания и самосознания. Это игра терминов, которыми оперируют психологи. Пришли они из примитивных форм социализации в виде религии, т.е. это натурфилософские понятия, религиозные. Мозг познает и оценивает себя посредством сравнения и самосравнения. И здесь никаких секретов нет. Сравнение и самосравнение – достаточно примитивные события, которые может осуществить любая собака, сравнивая себя и соседскую собаку, которую кормят колбасой, а ее кашей. Здесь самосознание будет точно таким же, как у человека в аналогичной ситуации. Не надо подменять элементарные сравнительные понятия терминами, которые ставят человека в исключительное положение над миром животных. Это не совсем корректно. И конструкционно и функционально мозг сделан настолько бездарно, что остается удивляться, что он работает. Еще Гельмгольц почти сто лет назад говорил, что, «если бы мне господь бог поручил сделать глаза, я бы сделал их в сто раз лучше». А это было сказано тогда, когда ни оптики, ни электроники толком не было. Но офтальмологу было ясно, что так делать глаза нельзя. Так что представить, что в результате разумного плана получилось такое безобразие, я не могу. Никаких сомнений, что разумного плана в эволюции человеческого мозга нет. Потому что разумный план предусматривает разумность. Для верующего человека, я считаю, звучит оскорбительно: сказать, что мозг сделать по разумному плану. Сказать, что человек создан в результате божественного творения, это признаться публично, что творец был невменяем. В эволюцию никто не вмешивался, иначе все было устроено хоть чуть-чуть получше. Исходя из вышесказанного нахожу искуственность и управляемость Ав логичным и полезным делом.

А кто же иначе? Вылепленные из глины и собственных ребер творения Савоафа?