Gnezdilov

Ви таки хотите сказать, что ви не мульт-фанатик? Мои тапочки давятся от хохота. Понятно же. Ругаете иногда потому, что там то недостаточно труселей, то приключеньица рисованной школоты недостаточно захватывающи. Обычное дело же. Естественно. Умозаключения и логика не ваш конек, как и все остальное где нужно думать. Потому вы до сих пор и смотрите мультики, не так ли? Хм, ну может действительно трудно понять почему же инфантильный лузер смотрит мультики про то как на малолетнего (или инфантильного) лузера вышаются стайки сисястык девачек... Вообще-то, Миядзаки был фанатом мультиков в первую очередь. Любому очевидно, что лишь из этой жалкой и постыдной страстишки, коренящейся в латентной (или не очень) педофилии, выросло то из-за чего он прославился. Да выбирайте свои мультики сколько хотите. Но очевидно же, что потуги доказать, что "мультики >>> кино" просто смешны. И когда такой юный отаку начинает рассуждать про кино, в котором понимает чуть менее, чем ничего в силу банальной незрелости ума - получается то, что мы видим здесь. Разумеется манга проигрывает книгам. Манга для взрослых вообще существует лишь из-за особенностей японской письменности. Мало кто понимает из гайдзино-отукян насколько утомительное (в частности для глаз) дело чтение книг с иероглифами, а уж в транспорте типа электрички тем более. Вот ниша манги, в общем-то. А в области кинематографии мультики не конкуренты игровому кино. Да уж повыше мультсериальцев-то. И преизрядно. Да, зритель должен быть зрелым в умственном и эмоциональном плане. Для незрелых (как правило, работающих школьниками) есть мультики-онеме же.

Какая может быть зарплата на "радиве", организованном группой школьников - любителей мультиков? Бесплатный хостинг на ucoz'е, ворованные японские песни из интернетов... и вдруг зарплата - нет, так не бывает. Но если ты школьник или просто инфантилен, если ты смотришь епонские мультяшки, если у тебя есть микрофон с наушниками, если ты косноязычен или картав, но жаждешь признания (лол) - то беги на эту радиву, пока они денег не берут с таких школьников за возможность поиграть в "радивавидущих" и "дижуёв".

Это от узости кругозора мульт-фанатиков и их общей интеллектуальной неразвитости. Отсюда и растут глупости вида "фсе йопонтсы смотрят онеме", к примеру ещё несколько лет назад илита российского аниме-движения не подозревала о существовании тех же дорам. Они в самом деле считали, что этот вот мульт-шлак про супир-школоту и труселя смотрят японцы собравшись у голубых экранов. А так же оная илита была недостаточно сообразительна для того, чтобы сравнить количество производимых в Японии в год кинофильмов с кол-вом полнометражных мультиков. Оттого и пораждала мифы вида "в кинорежиссеры идут люди, не пробившиеся в режиссеры анимации". Ныне же лишь наиболее клинические мульт-фанатики такие дикие вымыслы тиражируют - это очевидный прогресс же.

Здесь обсуждают лучше ли мультики чем кино (лол). Так вот, то, что нравится детям и инфантилам, не может быть лучше того, что нравится подавляющему большинству взрослых. Так как рассчитано игровое кино в большинстве своем на людей окончивших школу и счастливо достигших интеллектуальной и эмоциональной зрелости, то из этого вытекает превосходство игрового кино над мультикам во всех отношениях и аспектах. Вот он - царь всех аргументов, непоколебимо возвышающийся над копошащейся в мульт-песочнице кучкой мультолюбов. И мультики отсеяны давно. Фанатеют от них лишь дети и люди, страдающие теми же проблемами, что и японские мульт-отаку. В то время как японское кино - выбор интеллектуалов и людей высокой культуры. Вот когда окончательно повзрослеете, будете сами с дланью на челе вспоминать свои форумные выступления в пользу бедных анимещьников.

Это вы себе объяснили, а для нормального человека равенства между комиксом и мультиком нет. Картинки на бумаге - неизбежное зло. В кино нет никакой надобности в картинках-мультяшках, если только кино не рассчитано на детей или зафейливших процесс взросления инфантилов. Что тут обсуждать-то? Ну так ведь не всю, а только взрослую. Такой не так уж и много, кстати. Не зря же японские мамаши говорят детям "не читай мангу - идиотом вырастешь". Уровня директора корпорации? Допускаю. А подавляющее большинство нормальных людей (всех возрастов, ну кроме детей, которых загоняют спать) имеют достаточно времени для досуга и имеют обыкновения смотреть телевизор вечерами. Именно поэтому сие время праймтаймом кличут. Только анимешник может это отрицать. Избавьте и вы нас от ваших диких фантазий по поводу кино- и телевизионных предпочтений японцев. Факт в том что мультики в Японии для детей и фриков-отаку. Что многое объясняет в репертуарной политике аниме-производителей. И что? Это делает мультки лучше кино? Именно примитивные матрёшки ваши мультики - хорошая аналогия, да.

magicmaster А-а, кажется знаю этого допропорядочного гражданина. Вот, наши ряды ширятся. А мульт-фанатики редеют - кому родители запретят смотреть мультики, кто взрослеет и умнеет, а кто и в стационар на лечение отбывает. Tyz-In Да-да, лживы и побиты. Конечно. Смотрю, хорошо там у вас в вашем выдуманном мирке... К необходимости лечения мульт-фанатиков с помощью живительной эвтаназии, разумеется. А на самом деле просто пришел указать кликушам, что кликушествовать плохо. И указать на то, что объявлять "онеме >>>>> кино" они могут лишь в условиях стерильных, без столкновения с мнением нормальных людей. Это как? Вообще что ли? Если в частности, то вот пример моей частной "критики" "плохого сериала" - http://gnezdiloff.livejournal.com/52675.html И эта универсальность лишь доказывает её правильность, не так ли? Ху изь Гребенщиков? Тот, что "культовая фигура молодёжной культуры 1980—1990-х годов" ©wiki ? Автор норкоманских песенок? Ну что сказать... Скажу, что не удивлен. Кстати, он избежал в своё время цепких лап советской карательной психиатрии чи не? Многие? Ах да, выдуманный мирок же... А то, что пару-тройку таких фильмов сняли/снимут - что ж удивительного в том, что голливудские продюсеры посчитали тот или иной концепт, приводящий японских тинейджеров в состояние ажиотации, точно так же понравится тинейджерам американским?

Путаете. Это в августе 2008 были разговоры. Только гораздо смешнее т.к. отукяне были еще непуганные и свято верили, что мультики по японскому тв идут в праймтайме.

АкирА С точки зрения мульт-фанатика годных кин не бывает же. Особенно японских. Им так проще жить - можно убеждать себя и кружок таких же калечных в превосходстве мультиков над кино. Радости скупые миллиграммы, ага. Это нормальный человек посмотрит на количество игрового кино в прокате и сравнит с мультами в нем же. Бокс-офис, все дела. Или таймслоты и рейтинги в случае сериалов - и все поймет же. А мульт-фанатику понимать не надобно - это разрушит его уютненький мирок. Хорошо не буду. Не хочу доламывать ваш волшебный мирок рассуждениями о доле эротически направленной продкуции в кино и онеме. В ихсодном тексте ясно ведь написано. Да, мульт-отаку частно чморят в школе (привет мега-отаку Цутому Миядзаки), но школа явно видится им куда лучшим местом после вступления во взрослую жизнь - плохое забывается быстрее, чем хорошее. Да и в детстве они ещё не так отчетливо понимали каким унылым добром они являются на деле и насколько заслуживают такого отношения к себе со стороных нормальных членов общества. J@mis lurkmore почитываете? Фу таким быть. Взять вот Японию - мультики про трусы если мне не изменяет память идут в 3 ночи и продаются на видео невиданными тиражами в 10-20 тысяч копий - где же ваши миллионные ЦА? Удивительно правда? А кому нужны скверно нарисованные люди, когда можно снять в кино настоящих? Кстати, по ссылкам не то что скверно нарисованные, а вычурно отвратительно нарисованные - какой-то адов угар не то наркомании, не то содомии. Так, затычка для заполночного эфира и от силы полпроцента зрительского рейтинга. Дешевая халтура, в общем. Хватает кликуш и городских сумасшедших отстаивающих мнимое превосходство анимации над игровым кино, ещё как хватает - иначе не было бы этой темы, не так ли? Манга =/= аниме. Сравнивать их значит расписываться в невежестве. Не говоря уж о том, что манга для взрослых мало похожа на детскую и отукянскую в плане графики. Отукяне этого не знают так как с мангой для нормальных взрослых людей не пересекаются. По ней-то мультиков не снимают ведь.

"разноцветные картинки" - здесь речь у мультиках и мультяшках. Ить кому-то, скажем, девачко-мультяшко кислотной расцветки - это фап-фап и май вайфу, а кому-то примитив, причем невыносимо отталкивающий в силу анатомической извращенности - гиганьские глаза-блюдца, например. Естественно нормальный человек предпочтет видеть в синематографическом фильме людей (актёров, то есть), а не этих примитивно нарисованных человечков. Да-да, помню. Все восемь с половиной штук. Смеюсь до слёз, когда вспоминаю как с ними носятся мультоведы. Как тот чувак с писаной торбой из русской народной поговорки. Конечно, мультоведам ничего не остается, кроме как хвататься за эту тоненькую соломинку, в то время как аниме-индустрия плавно скатывается в разновидность порно-индустрии, специализирующуюся на педо-эротике и поставляющей 2D-вайфу ноулайферам-инфантилам. Не нормальная. Любой специалист-психолог подтвердит. Особенно в столь извращенной форме как у анимеманов.

Да, полноте. Игровое кино и сериалы снимают для нормальных взрослых людей. Всегда так было и будет ибо людей интересуют в кино в первую очередь люди, а не разноцветные картинки - нет смысла баттхёртить по этому поводу. Мультики же про школьников или их трусы - это удел школьников и великовозрастных неудачников-ноулайферов. Кстати, ещё немножко моих соображений на тему, раз уж речь зашла:

Так фильм-то - шлак, наверное. Учитывая на основе чего фильм снят, оно и не удивительно, что шлак. Хотя чисто предполагаю, так как не смотрел ни его, ни Трансформеров - не интересуюсь фильмами для тинейджеров. Хотя неудивительно, что любителей мультиков подобное кино так живо интересует. Кстати, вот конкретно вы отличный пример фанатичного любителя мультиков - вы ж их даже пытаетесь рисовать, если не ошибаюсь. Это так трогательно и наивно, что просто невозможно не умилиться такой прелести, кстати. Но, как нетрудно убедиться, что здесь, что в Японии, таких великовозрастных фриков энтузиазистов мульт-дела жалкие доли процента. Такие с жаром и полной самоотдачей будут доказывать, что мультики лучше кино. Или что нарисованные девочки-мультяшки лучше девушек реальных и т.д. и т.п. Что взять с эмоционально калечных? Просто обходить стороной да и всё.

Странно искать причины нелюбви анимуфагов к кино вовне, когда всё дело унутри голов любителей мультиков. Это не кинематограф/акткры/ещё-что-нибудь плохи, это любители мультиков черезвычайно инфантильны и эмоционально неразвиты, чтобы оценить это по достоинству. Неспроста 99% (или около того) взрослых людей просто рассмеялись бы в лицо в ответ на "аргументы" юных анимэшнников. В Японии, кстати, тоже. Если кому интересно - мои соображения на тему:

barmy, Жаль, что мы так и не услышали доклад дядько-мультолюба на заданную тему. Было бы интересно. Ведь, к примеру, школьницу перешедшую с анимэ на, скажем, корейские тел.серы об этом и спрашивать нечего ибо оно самоочевидно - девачка растёт и от тем интересных школьницам переходит к темам интересным домохозяйкам. Плюс мода на азиатчину в среде экс-анимэшниц. Иное дело дядько-мультолюб, соответственно далеко не школьник, и на естественный процесс взросления тут, вроде бы, не сошлёшься. Ну меня тоже удивляет, что Вы хотели сказать этим своим трогательным: Вас ведь спрашивали не когда Вы их начали смотреть, а почему. В общем, раз Вы какой-то пуганный, вижу, ничего вразумительного от Вас и не добьешься.

barmy, Вижу значение слова Вы не знаете, несмотря на дядко-возраст - любопытная деталь, хотя может сие результат баттхёрта нечаянно вызванного моим постом - впрочем не суть важно. Интереснее вот что - как же среднестатистический анимэфорумный "дядька"-мультолюб решает с японских мульт-сериалов на сериалы перейти, что тому причина? P.S. Или может отдельную тему про это завести? Ну это на усмотрение гл.ув.мод.Limm

barmy, Я вот смотрю. Конечно, например Tenchijin. А, это Ви его в лишнем пафосе обвинили и сочли "недостойным"? Тогда не стоит рассчитывать, что те, кто смотрит дзидайгэки дорамы, отнесутся к Вам серьёзно после подобного пассажа. Кстати, думаю, Вам таки стоит переключиться на кореянские мыльные оперы, как тут верно заметили - самое оно для Вашего... э... склада ума, как мне видится. P.S. Вы, если не ошибаюсь, один из деятелей "Дядько-team" - как жо так вышло, что Вы с глубоко фЕлософских мультиков опустились до каких-то там, стыдно сказать, дорам?

ladyxenax, Какая прелесть. Ви таки настолько наивны, что думаете будто в подобных передачках не все читают по бумажко и ведут себя не так как скажет говно-сценарист? На самом деле это те жертвы гомосексуальных скандалов ей помогают, а не наоборот. Впрочем, возвращаясь к топику - лучше посоветуйте, как специалист, дорамы про житие гомосеков, про табуированность их личной драмы и все такое прочее. Вот НiнгенЪ Шыкаку знаю, но там актёрский состав фэйлит категорически, за исключением разве что Сакурай Сатико, но у неё роль мелкая. А что более менее адекватное в плане актёрской игры есть? Меня знакомые яойщицы спрашивают, а я и ответить ничего не могу от чего страдает мой имидж уездного специалиста по японским сериалам.

redbull-2, Если речь о сериале 2008-го года, то вот я заценил частично (только первую серию смотрел) - довольно неплохая комедия и если дальше не станет хуже, то однозначно стоит просмотра.

Хм, вероятно любить джоннисовскую пионэрию можно только опосредованно и лишь сквозь призму бабской графомании, так называемых слэш-фанфиков, про их гомосексуально-эротические приключения - больше-то не за что. Это, я так понимаю, и есть рецепт их правильного приготовления, без которого оные джоннисы-пионэры не интересуют даже их фоннаток? Да уж, блюдо с тем еще запашком. А это кто? Те чудики, которые помогают Фукаде вести какую-то дурацкую телепередачку?

WhiteScorpio В дорамах (читай - сериалах для взрослых) с этим антуражем не особо. Это вон в токусацу и аниме-сериалах (читай - сериалах для детей/подростков) фантастику пихают везде и всюду, в попытках привлечь школоту сверхспособностями супергероев, боевыми робатами, бластерами и звИздалётами чего-то там бороздящими. Так вот, в дорамах фантастики как таковой мало - это прямое следствие того, что взрослому зрителю она не так уж интересна сама по себе. Но некоторые вещи имеются - Long Love Letter, Yasha. Особенно первое вполне по разряду "драма/психология". Это что каcается псевдо-научнофантаcтического антуража, а из фантастики мистического толка, например - Chakushin Ari, Ringu Saishusho, Rasen. В отличие от полнометражных версий, сериалы больше на мистические триллеры тянут и, наверное, в какой-то мере подойдут под вышеозначенный критерий "драма/психология". Limm Уважаю как хорошего актёра. Равно как и его подельника Инагаки. И даже Кусанаги и Котори, хотя и заметно меньше. А вот пятого (их там вроде пять в смап'е) не помню - к нему, следовательно, никак не отношусь. Если вопрос навеян моей старой подписью "убить всех джоннисов", то это имеется в виду те, что помладше - серая бездарная масса клонированных напомаженных и завитых поп-звиздулек и кумирчегов школьниц. Так что смап'овцев мы, пожалуй, все же не расстреляем, когда наши стальные легионы захватят мир и японию в частности. ;)

Сёнэн - не жанр, а вид/тип. Сие слово ничего не говорит о жанре произведения, а говорит лишь то, что произведение для мальчиков школьного возраста, сёнэнов то бишь. И хотя в япониях игровых сериалов для школьников хватает, все же никак не их подразумевают под термином "дорама" дорамщеги во всем мире. Я бы даже сказал, наоборот, именно детские сериалы про приключеньица команд супергероев и не имеют в виду, когда говорят про дорамы так что с этим не сюда все же. В общем, если уж дорамы, то сэйнэн, то бишь сериалы не для школия, а для крепких парней от 19 и старше. Здесь на ум приходит что-то в духе воть хочь к примеру Fugou Keiji - детектив с элементами комедии и самое гламурное кисо всея Японии в главной роли. Или просто детективы - Odoru Daisousasen и иже с ним. Или, наверное, триллеры в духе Nemureru Mori, Koori no Sekai, Ringu Saishusho. Или, на худой конец, ночные "триллерно-саспенсовые" сериалы "про сиськи" в духе Xenos. По поводу прочего подсказываю: Комедии - Mirai Koshi Meguru, Yama Onna Kabe Onna, Shomuni, Papa to Musume no Nanokakan. Романтика - Last Christmas, Kamisama Mou Sukoshi Dake, To Heart, Taiyou no Uta, Koukou Kyoushi (тот, что 93-го года), Tokyo Love Story, Mahiru no Tsuki, Love Story, Nisennen no Koi. Все это (кроме разве что Tiger&Dragon - да и это еще как посмотреть) пустопорожняя ерунда для девачков, а Albys-кун же, кажется, к ним не относится.

Ну, положим, далеко не каждая третья, а примерно каждая эдак десятая. Впрочем, ценителю дорам вообще незачем заморачиваться насчет термина "livе-action" ибо он не имеет практического смысла. Он только анимешникам похоже нужен - их-то только сериалы по манге интересуют.

Во-первых, не "по аниме", а по манге. В данном случае дорама вышла на два года раньше, чем аниме. Во-вторых, термин live-action как раз и используется для обозначения того, что снято по комиксам/манге.

Avide, Иш ты, психолух, а объяснений нет. Как жо так? Вот вам объяснение - любой, кто знаком с японскими реалиями (что чрезвычайно легко - у любого уважающего себя телеканала есть интырнет-трансляции) и к тому же обладает достаточной живостью характера - просто не может спокойно пройти мимо анимешников, думающих что аниме в япониях смотрят взрослые в массовом порядке. И просто из любви к истине попытается пробудить разум оных анимешников. Дело, конечно, неблагодарное, да. ;) И вот когда выясняется, что аниме в япониях не крутят (ну дурных там нема) в то время, когда у телеэкранов собирается максимум взрослых телезрителей, а именно в 21-23 часа. Как же так!, - воскликнет анимешник. - Ведь фсе йаппонцы обязаны смотреть онемэ! ;) Вот и выходит, что ознакомление с фактами порвет на британский флажок все шаблоны анимешнеческого сознания (ну вот вы, как психолух, подтвердите) - вот потому с упорством страусов они и прячут голову в песок, не желая с фактами знакомиться, не иначе. GodSlayer, На полшишечки максимум. TV Tokyo канал довольно тухлый и бедный - там вообще смотреть нечего - это ж почти FoxKids по-японски, а вот лидеры телебизнеса - Fuji TV, NTV, TBS, TV Asahi, NHK.

Eruialath, Начали спорить как раз об этом - если вы даже не поняли о чем был спор - это лишний повод в нем не участвовать. Учтите на будущее - это верный способ генерить меньше лулзов. Доказательств вполне достаточно двух: 1) содержимое прайм-тайма ведущих японских телеканалов - sapienti, как говорится, sat. Аниме там нет и никому оно там не нужно. 2) различные книги и статьи о японском телевидении. Очередная неправда. Всегда речь шла о подавляющей части аниме. Причем телесериалов. Вполне допустимо причислять подростков к детям, когда нет времени на долгие разговоры. P.S. Asja Ra-coon, Кстати, вы не обратили внимание на свою описку, к которой позже привязались анимешники - вы написали "дневное время", хотя надо было "вечернее". Дорамы те шли так: Hataraki Man - 22:00, Nodame Cantabile - 21:00, Hachimitsu to Clover - 21:00. В самый прайм-тайм, то бишь.

Ryo-oh-ki, Подобная здравая оценка положения аниме в Японии - просто бальзам на сердце, после потоков того, что изливало здесь коллективное сознание фанатиков аниме, незамутненное элементарными знаниями о японских реалиях. Так это потому что меня нагло оболгали только вчера (сказать, что я мог причислить полнометражные фильмы к дорамам - это все равно как если бы христианин не знал символ веры). Признаться не ожидал от г-на Eruialath'а такого полемического приема. Хотя, конечно, он не гнушался средствами и раньше. P.S. Ладно, теперь точно тема о том, что смотрят взрослые в японии закрыта.