Vermilion

ИМХО, не стал бы я называть Еву фантастикой. Фантастика -это Макросс, вот это фантастика в лучших традициях. Ева - это что-то особое, в принципе принадлежашее фантастике (как киберпанк, например), но и сушественно отличаюшееся от неё. Отдельный жанр, уже начевший порождать подражателей (Ра-Ксефон). Просто в моей голове она больше оссациируется с психологизмом, драмматизмом отношения героев, а не с битвами на гигантских мехах. Если кто-то не воспринимает Еву даьше, чем мочиловки роботов, то ,имхо, - это плохо, и говорит об определённой черствости человека. Хотя Ева расчитана на определённый возраст, по моему, человеку уже достигшему 20 лет, она будет бонально неинтересна, в силу несхожести проблем главных героев (детей) и зрителя.

А Кадзи? А когда он умер? Когда она пришла к Синдзи, но тот отдернул руку? Она сама призналась себе в этом грехе. Алкоголь сначала был ппросто средством расслабиться, но уже после описанных событий, перешёл в средство утешения, о чём свидетельствут просто завалы пустых бутылок в последних сериях.

Divinity Почему неправдоподобные? возможно гипертрафированные и накрученные его сознанием до уровня бреда, но в тоже время вполне жизненные и обыденные, никаких особых извратов и заковырок. Ну да, получается банальный "мультик про робота", но зрителя же надо было как то познакомить с героями показать их сущьность, да и привлеч внимание зрителя, сначало боями, а уже потом сюжетом. А насчет смысла, да в Еве же нет особых филосовских замут, я думаю действительно много смысла там мало кто увидел. В первую очередь Ева - это чувства, которые она вызывает, она стимулирут рассуждение о самом себе. А вообще по ходу 26 серий было уничтожено в лучших традициях Грендайзера 16 недругов (по моим подсчетам), много это или мало, я, честно говоря, не знаю. Ну она и не вызвана аниме, аниме наводит на мысли, мысли переходят в раздумия, которые в свою очередь ведут к депрессии. Хотя я затрудняюсь сказать, что такое депрессия, я не врач и не психиатр. Можно сказать так :"Я много думаю, от того о чём я думаю, мне становиться плохо", а может и нельзя так сказать... Прсто не могу описать это словами, всё намного сложнее.

Может Виндария? Хотя нет, она многоизвестна.

Да помойму, офф на то и офф, что б не в душном помешении сидеть, а на свежем воздухе, тем более такой толвой какая набирается - это холокост получится если все в кафе или макдак набьются.

Пасибки. Я кстати тоже против кафе (бедный студент), к тому же погода щас просто потрясающая, надеюсь до понедельника продержится.

SSR Со словом "сволочи" я конечно погоречился, просто в Еве присутствуют почти все(ну много) пороки человечества, обыгранные разными героями в разных ситуациях, нету там идеального положительного персонажа (хотя Каору...). Лично мне приятны почти все персонажи Евангелиона, хотя бы в силу их реальности. Но если обстрагироваться от тамошней ситуации и воспринимать все поступки чисто объективно, то каждый персонаж делал что-то плохое с точки зрения человеческой морали. А Мисато, кстати, бесчестно искала утешения у других людей, мужчин конечно же, т.к. ужасно боялась остаться одна. Ну а Аска... Аска мой любимый персонаж, я буквально в неё влюбился ( :ph34r: :) ). Человек потрясающей натуры, сумевший построить себя сам. Но её внутренняя трагедия была, пожалуй, самой жестокой из всех персонажей Евы. И никакая она не "истеричная дура" , это мнение наверное бытует у ненавистников Евы, просто , повторюсь, у неё была сложнейшая судьба, так выглядел барьер построенный ей, что бы оградиться от окружающих (считай АТ-поле) .

SSR Потому что в жизни они прежили что-то похожее. Смотри на меня :ph34r:, а вообше зайди на любой форум посвешенный этому аниме. Глянька Это Можно, но не стоит. Меня друг просто завалил вопросами после просмотра ЕоЕ, потому как он ничего не понял. ЕоЕ не произведёт того впечатления, если предварительно не смотреть сериал. Получается просто "о, там красный робот круто отфигачил белых, а потом они его, и ещё было до хрена всего, но я это не понял, а в конце по-ходу все сдохли". Просто мы рассматриваем Еву по-разному: ты как просто потрясающее аниме, замечательно сделанное, с интересным сюжетом и идеями, я - как ярый фанат, потому как пересмотрел его всего несколько дней назад и заморочился. ИМХО. Но вообще я с тобой согласен.

Да, в Еве 00 и Еве 01 была душа Юи - матери Синдзи, то есть в 01 , с пртотипом, пилотируемым Аянами, не всё понятно, как и с самой Аянами. Ну а в 02 жила душа матери Аски, сошедшей с ума именно при соприкосновении с Евой. Так что выбор вполне рационален, т.е. его по-сути не было.

SSR А это уже про восприятие итогов Евы. Безусловно, если Третий Удар - Ззло, то все внем замешенные - отрицательные персонажи, и Рей с Гендо в первую очередь. Но Зло ли Третий Удар? Это просто конец к которому всё шло. Нельзя относится к нему положительно или отрицательно, имхо, он был неизбежен Вот этот бы поступок я бы отнёс к положительным и верным, но , опять же, это к теме о Третьем ударе. А там вообще положительных прсонаджей нет, в жизни кстати тоже нет.В Еве все - СВОЛОЧИ!! Но разве отрицательный персонаж не может вызывать симпатий?

Нк уж нет, если рассматривать Еву с такой позиции, то смысл последних двух серий можно выразить как "каждый человексам строит свой мир". То что было в Еве это просто приувеличенное понимание смысла фразы "человек - творец своей судьбы". Синдзи не вооброжает свою реальность, он переделывает существующий мир. Т.е. реальный мир зависит от внутреннего. Если бы ГГ был в ладах с собой, то всё бы было таким как представляется в 26 серии - никаких Ев, только друг детства Аска, одноклассница Рей, живые и нормальные родители. Но у него были проблемы и всё пошло на перекасяк. Правда получается замкнутый круг - чем хуже внутренний мир, тем хуже реальный, из-за чего внутренние самочувствие ещё хуже... Не надо забывать, что сериал - это выражение проблем режиссера, просто он представил их в виде противостояния за судьбу человечества, хотя имел в виду борьбу с самим собой. Смысл Евы не в том , что Синдзи глючело, а в проблемах отдельного человека и в методе их решений. И Ева выполняет эту роль - стандартная ситуация, после просмотра люди впадают в деппрессию, а затем возрождаются с новыми силами. На то и расчитовалось... ЕоЕ дает понять обратное, я конечно понимаю, что он вышел позже на волне коммерческого успеха сериала, но задумка возможно была и раньше, к тому же , имхо, ЕоЕ идиально вписывается как конечный штрих во вселенную Евангелиона. Извините, что отклонился от темы, просто с утреца меня понесло...

Вообще-то я уже писал, что Шинжи тогда чудом спасся благодаря мисато, так что вполне возможно Рей тогда появилась именно как предвестник его смерти ;) :D

Wormkeeper Моя фраза была обрашена скорее к Divinity, это ему Ева не понравилась. Ну Гендо всё это запланировал уже после смерти(ну то есть слития с Евой) своей жены Юи, что бы снова быть с ней рядом. Так что превоночально сама идея проэкта пренадлежала как разей. Хотя нет, Это Кил (ну главный в СЕЕЛА) всё придумал, он уже давно к этому стремился - пару тысяч лет. Я думаю, что появление Рей в самом начале- это что-то наподобие божественного вмешательства, или просто для понта, не знаю, по-моему это не очень важная сцена.

Уау, сколько народу-то... я прям переволновался весь ;) Так главное не забыть - в понедельник, в понедельник... *Качается на стуле взад-вперёд*

SSR Но всё же почему? "Не нравиЦа и всё" - это не ответ. Но Аянами ведь не отрицательный персонаж! Отрицательные - это СЕЕЛА, возможно Гендо, но не Рей. Ведь не было В Еве действительно плохих(отрицательных) персонажей.

Короче подвожу итог по предложениям Понедельник - прогулки на свежем воздухе И... всё, выбирать то собственно не из чего :D Лично я (коль скоро в голову взбрендило попасть на офф) предпочёл бы вариант с прогулками и распитием :) , всякие кафе и т.п не люблю, к тому же подумайте сколько будет народу в центре в эти праздничные дни!!! И все ведь попруться в кафе, бильярд и т.п Свежий воздух - наш выбор!

Все произведения Желязны "Нейромант" Гибсона "Слушай песню ветра"и "Пинбол 1973" Х. Мураками, при этом и более знаменитые его вещи читал, но эти были первые, вот и повлияли. Это всё попса конечно, но что есть... О о о , чуть не забыл "И омыли меня воды до души моей" кэндзабуру Оэ (или по другому называется, а это был эпиграф? не помню).

Wormkeeper Не понравился весь сериал (ну испортилось отношение к неу) только из-за этого??!!! Это глупо - судить по первым 5 минутам о вещи длиннее 10 часов...:) Ну вообще она появлялась (в ЕОЕ) перед смертью, ну это понятно, возможно и тогда Синдзи угражала смерть, ведь именно в этот момент появился третий ангел, и если бы вовремя не подоспела Мисато, то закончился бы сериал на превой серии - размазалобы ГГ обломками по стене.. Или это была гениальная режиссёрская задумка, просто для красоты, или что-то означала, ведь в Еве много недосказанностей. Каждый интропретирует как хочет. короче это был финт ушами, Рей символизировала.

Divinity Можно ещё раз, я наверное проглядел - а что тебе так не понравилось в начале? В чём откровение?... Ну ладно, раскрою душу - в Синдзи я увидел себя, по крайней мере многое о себе, и в остальных героях у увидел чуточку себя. Когда я смотрел Еву, я был в небольшой деппрессии, ну со всяким случается, причем ситуация в чём-то напоминало то, что происходило с Синдзи. И Ева раскрыла мне глаза... я действительно изменился, изменился мой внутренний мир, мое восприятие действительности. Смотря 25 и 26 серии, я их воспринимал так, как-будто они были сделанны исключительно для меня и про меня. Ну а ЕоЕ меня просто добил... Вот так вот, я может конечно чуток перегинаю палку, но тем не менее... И я верю, что я такой не один - совершенных людей не сушествует. На самом деле два дня назад Еву пересмотрел, поэтому хожу по улице в прострации, переслушивая саундтрек снова и снова. Возможно поэтому все мои слова предвзяты и через какое-то время моё мнение изменится.

Divinity Я и не говорю, чтог это серьёзная тема, но если спросили почему бы не ответить? Но твою позицию я понял - ты не воспринимаешь данный сериал как какое-то откровение, и не видишь в нём серьёзности, всё это ты считаешь соплями. Что ж у каждого своё мнение, но просто оглянись - сколько народу считают Еву лучшим аниме, видят в нём правду , опору, реальность... наверное это всё же что-то да значит.

Я ж говорил - стирай всё на хрен... То есть как вообще всё удалила? А как оно тогда работает?

Ну это оч поверхностное суждение, Аска конечно выпендрнивалась, но это типо зашитный рефлекс, у неё ж маниакально-деппресивный синдром был, мне её жалко не меньше чем Рей, а нравится кстати рыжая бестия больше. Аянами как раз больше выделялась на фоне Синдзи (Шинджи, как правильно то?) и Гендо. У них был в чем то схожий, в чём-то противоположный внутренний мир. А если брать Аску, то её проблемы и проблемы Рей мало перекликались. Возможно Сорью можно сравниватьс Мисато,т.к. обе подсознательно желали внимания, проблемы с родителями у них были схожи. Короче сравнение Аски и Аянами - поверхностно, если уходить в глубь и смысл Евы, то они мало между собой перекликаются, разве что в понятии "кукла"... Мне кто-нибуть всё же обьяснит, в чём же такая фанатичная неприязнь обшества к Аянами?(см. конкурс на выживание)

Нэ? В смысле шучу? Про рты? Вполне серьёзная тема :D, ну по крайней мере занимательная... Рты были у всех, под бронёй, потому как - люди, имхо.

ЕоЕ OST- {Arianne} Komm, suesser Tod Под эту добрую песню мир катился к е***ям... It all returns to nothing...

У мя такое было, точь в точь, смотреть можно - но сообщение об ошибке выдает. Просто K-Lite Codec Pack ни с чем мешать не стоит, ведь теже DivX и XviD в него входят по умолчанию, система начинает путаться. Light Alloy - треш, имхо. BSplayer - рулит... Если совсем плохо - попробуй Media Player Classic, он вообще все глюки глатает. Короче удаляй всё на хрен, ставь K-Lite, включай все его опции и наслаждайся...