scorpion666

Дождёмся ли мы этого, вот в чём вопрос.

Ну Ичиго он не проиграл. Нужно реальное поражение где он точно узнал что не сможет победить без банкая.

Ну тогда как ты себе представляешь битвы наших ГГ? Луффи не получает ни единого удара и выносит Зоро всухую? Или же он получает прямые попадания мечами, они вступают в размен а-ля Рокки Бальбоа и Луффи упорством перебивает Зоро как обычно бывает с рукопашниками? Первый вариант несправедлив для Зоро, второй слишком для Луффи. Зачем же тогда мангаке было говорить что он уязвим против режуще колющих? Тот же Крокодайл его проткнул тупым крюком, а Зоро значит с тремя мечами даже не поцарапает?

Очень интересно, так как же тогда он сумел призвать супер змеюку, и показать неуязвимость в бою с Кьюби? Откуда тогда у него эти способности, если с Сарутоби он показал "всё что мог"? Он даже сейчас не показал всё что может, полноценного боя у него не было. Глупо это отрицать. А Джир показал всё. ну извините но это уже слишком глупо с вашей стороны. Как можно 40 лет прожить с человеком бок о бок, с которым ты вместе вырос и общаешься каждый день, скрывать от него своё сильнейшее дзютсу? Это Орочимару мог скрывать свои запрещённые техники, а вот Джиру это зачем? Он и сам по себе не такой человек. Война была страшной и Саннины там встречали сильных бойцов. Один Хандзо чего стоит. Сколько они там воевали и Джир не разу не применил песню жаб? Я уверен что Джирайя и Орочимару на войне ни единожды спасали друг другу жизнь, работая в команде. Моё пристрастие не переходит за границы дозволенного, я вовсе не настаиваю на том что у Орыча может быть аналогичный режим змей. Хотя у них техники похожи, змеи и природная энергия и такое вполне возможно. А вы тут придумываете о том что Джир как шпион скрывал своё Дзютсу. Или изобрёл её только когда Орочимару покинул деревню. А не слишком ли удачно для него вы всё придумываете? Несправедливо получается, вам можно такое, а мне нельзя? Ну тогда я тоже буду настаивать на том, что у Орочимару есть режим змей. Не надо эмоционировать. Подключились к дискуссии, общайтесь по теме. "прикинулся груздем, полезай в кузов".

Тут скорее дело в особенностях характера. Он сам говорил что считает слабаками тех кто дерётся на пару со своими занпакту. А реально хотел бы - сделал... с его то силой воли и бесстрашием... Еще один факт, он никогда не проигрывал в бою, а значит для него и нет необходимости становится сильнее чем он есть сейчас. А вот если бы он проиграл в бою и выжил, возможно тогда попытался бы заполучить большую силу.

Я такого никогда не говорил. Перечитай мои последние сообщения где я писал почему Зоро неудобен для Луффи.

Ему было 40 лет когда Орочимару покинул деревню. Это Орочимару скрывал свои техники запрещённые а вот Джирайе это зачем? 40 лет вместе быть сражаясь бок о бок и скрывать от друга, это не по Джирайевски... Тем более он просто не мог это скрывать, страшная война шла. По манге Джирайя уже общался с жабами где ему предсказали что у него будет ученик. Сколько лет Пейну? 25-30... Джиру было 23-28 когда он встретил Пейна. Жабами он овладел еще раньше. Выглядел совсем молодым. Времени у него было достаточно. Насчёт в курсе ли Орыч, они с самого детства были вместе, учились вместе, пережили 3-тью мировую войну. 100% Орыч был в курсе всех его техник. Джирайя считал его своим другом, незачем было скрывать свои техники. И с друг другом они сражались часто, и против Хандзо, и во время всей войны. вот ответ:

Sn@ke большего я от тебя и не ожидал, так что будь добр не путайся под ногами. Ну откуда инфа о том что Джирайя победил Наруто? Чуть сам при этом не испустив дух. Может просто он запечатал его силу той печатью которой Какаши его остановил? Скорее всего так и было. Или просто сила Кьюби развеялась со временем. Мы ничего об этом не знаем так что это не факт. Да и вообще сравнивать Орочимару и Джира по бою с бессмертным Кьюби некорректно. Это не показатель. Да и Орочимару не собирался возвращать Наруто. Я уже говорил про это, Орочимару еще не провёл ни одного полноценного боя. А Джир провёл с Пейном. Вот если Оро воскреснит и появится кто то кто сможет заставить его драться до конца, тогда и точно скажем что у него было/не было. То теория вполне жизнеспособна. Змеиная техника, и жабья и природная энергия, вполне похоже, даже очень... Нет... Он там дурака валял, возложив поединок на Хокаге. Мог бы Мандтру вызвать и раздавить его СРАЗУ, но ему было интересно постебаться над учителем. Он специально затягивал бой и не дрался в полную силу и даже позволил Сарутоби использовать бога смерти. Не получится. Орочимару Джира с детства знает и уж про эту самую сильную технику - уж точно. Только не надо строить домыслы что в 40 лет Джир ей не владел. Я также тогда могу предположить что у Орыча есть змеиный мод. очень жаль... значит ты ограничен лишь самим собой... а это не есть гуд. Ну знаешь, я тоже могу с победоносным видом заявить что все твои слова летят в корзину ни хера не доказывая. А раз не хочешь, что ты собственно тут делаешь? Я же предлагал тебе сюда не лезть, а ты полез. Ну вот и порешили... пусть тогда товарищ Снейк не уповает на моралитет.

Кто такое сказал? Из этого не следует что рангаку равен удару меча зоро. Это уже твои теории. Но если бы Луффи и вправду был бы терминатором, то его не задевали бы остро-режущие против амбала который был в плавающем ресторане Санджи. Ну я бы конечно удивился если бы Мангака пошел на такое и сделал бы Луффи терминатором после всего что случилось. Зачем бы тогда было говорить что он уязвим для режуще-колющих?

то есть если там будут говорить про то что Какаши сильнее Кабуто, ты скажешь "это всего лишь ИМХО"?Ну тогда что ты здесь делаешь если ты ни к чьему мнению не прислушиваешься? уже хорошо... ) продолжим. Да я пристрастен отчасти. Но это не делает Орыча слабее. Я уже привёл немало фактов и часто спорил на эту тему в других сайтах, никто не приводил реальных доказательств тому, почему же Джир сильнее Орыча. Но всё заканчивалось одинаково, они дулись, оскорбляли и уходили не доказав ничего. То же самое и ты сейчас делаешь, выдираешь фразы из контекста акцентируя внимание на мне, а не на фактах которые я приводил. Скажи еще что я их не приводил. Тот же Снейк. Та же песня с ним начиналась. Но у тебя конкретно другая цель. Ты сказал что ненавидишь Орочимару-сама, и еще сказался конфликт позавчерашний. На Джира тебе всё равно, у тебя другие цели. Тем что он врал про поджатый хвост. А врал ли я про саннинов это еще вопрос... Отнюдь, то что мы уже видели этого уже хватит на Джира.Мандра, Призыв мёртвых, неуязвимость. А это еще не всё... Про датабук я уже написал выше...

Это только поверхностные характеристики. На самом деле всё обстоит иначе. Орыч призовёт кого то уровня каге, и тогда будет 1-3 на одного... Каждый из которых считая самого Орыча равен ему по силе. Поможет ли то что у Джира больше чакры? Про тайдзютсу еще лучше. Орыч неуязвим вообще, и кусанаги за пазухой. Поможет ли Джиру его небольшое превосходство в тайдзютсу? Руками на неуязвимого лезть это самоубийство знаешь ли...

Вот именно что с фанатами Джирайи бесполезно спорить. Они его хоть как угодно отмажут. Вот и приходится бороться с ними их же методами. Однако в данном случае если ты мне не веришь - почитай тему Орочимару vs Джирайя где много чего расписали подробно и рассказывали другие люди(если уж мне не веришь). Я был бы очень удивлён, если бы ты после нашего недавнего конфликта из-за Орочимару, встал бы на мою сторону. Но ты естественно ты можешь сказать что это ни при чём... абсолютно не причём... Ты не понял суть этой битвы, она была в том, что Орочимару силён вопреки тогдашним обстоятельствам. Джирайя без рук окочурился бы. Про Цунаде я вообще молчу. А Орочимару нет. И он смог уйти с поля боя живым получив страшный урон. Этой бой показал лишь часть его силы(не всю). К тому же "инвалиды" - не вызывают трёх сверх сильных существ, а Цунаде как только избавилась от боязни крови, стала нормальной. Но нееет, Орыч всё равно выдержал и выжил. Ну скажи мне кто так сможет? И это ничего не значит? Нет, еще скажи что это ничего не значит, плёвое дело... раз плюнуть... каждый Джоунин сможет. Что касается "крыс", то аналогичный ответ есть в посте Снейка "сбежал поджав хвост". И это при том что Орочимару не убегал ни от кого "поджимая хвост", а вот про двух саннинов я не знаю... Мы не увидели все его техники, а он уже охрененно силён. Это не объективно? молодец. Я тебя поздравляю... ) Да, они стали орудием для убийства, но это не значит что Орочимару управлял ими как тот же Сасори.Их техники и их боевые навыки были свои собственные. Наруто главный герой. Он не могу умереть в бою вот и пришлось слить Какудзо. Как и Сакура ГГ проявила сверх способности с Сасори. заметь одну деталь... Орочимару мы видели мало и не долго, примерно такого же как и Джира до встречи с Пейном. Но когда Джир встретился с Пейном ему пришлось выкладываться на полную. А Орыча еще не смогли заставить драться до конца. Так что он не смог показать всё что у него есть. У них техники во многом похожи, жабы змеи. И не факт что какого нибудь режима "змея" у него нет. Скорее всего есть. Он именно и был для него проходным. Орыч только и делал что дурака валял, требовал показать ему технику которую он виде теле не знает )К тому же если вы утверждаете что Орыч показал свой уровень с третьим... почему же тогда он внезапно стал лучше в битве с Саннинами и Кьюби? Ответ прост - противники были сильнее. Опять же даже с Кьюби Орыч не показал все свои силы. Не только. Если бы Джирайя был бы неуязвим физически как Орочимару, он был смог бы потягаться дольше, или как минимум уйти живым. Но он потерял руку и на этом всё закончилось. Орыч бы от этого не умер. Физическая неуязвимость это огромный плюс. Насчёт секрета, Пейн имел ввиду то что Джирайя мог бы отыскать настоящее тело Нагато, как это сделал Наруто и так его убить. Но против шести тел он никак не выстоит. Пейн слишком сильный.

"Я уже убил больше десятка, незачем кому либо еще мараться" - его слова.

Уважаемый товарищ Намизато... Ваш смех - это ваш единственный аргумент? ) Если не согласен докажи, а просто смеяться в сторонке каждый дурак умеет. Это мне смешно от того что тут творится. Но ты то куда? Взрослый человек... ё маё... Для тебя же лучше как можно быстрее смыться отсюда...

фанаты Джирайи не дремлют... ) Для справки прочитай полностью тему Орочимару vs Джирайя где все это уже подробно обсуждали. Где было выложено много фактов тому что Орочимару сильнее Джира. Ты конечно можешь сколько угодно обожать своего Джира, но ты не остаёшься объективным. Даже твои презрительные интонации "сбежал поджав хвост" говорят сами за себя. В реальности же дела обстоят иначе, чем твоя пристрастная фантазия себе представляет. Во первых - Орочимару не убегал ни от кого. Наруто уже был вылечен Ямато, драться уже просто было не с кем. Да и смысл? Вот то что Джир вернул Наруто это похоже любимая отмазка Джирайефилов. Тупая отмазка. Кто такой Наруто? Он что друг Орыча? Он никто для Орыча и если согнётся ничего для саннина не изменится. Орочимару не пытался и не обязан был его возвращать в "нормальное состояние". А хотел бы - сделал. Уж в печатях и изучении Дзютсу он намного превосходит Джира. Орочимару создал технику бессмертия, он умеет призывать мёртвых(ЛЮБОГО). К тому же мы не увидели полноценный бой с Орочимару где он применил бы все свои техники. Наивно полагать что у него их нет. У него их гораздо больше чем у Джира. На что способен Джир мы видели.Пейн отрубил ему руку и загнулся. Орочимару в такой ситуации выжил бы спокойно. Как Кьюби отрубал ему руку. Орочимару был разрезан Кьюби пополам Ни хера Он дрался с двумя Саннинами без рук вообще Ни хера. Он выдержал прямое попадание наруто с 3-мя хвостами в лицо Ни хера Цунаме которая камни крошила била его в полную силу Ни хера Тупое эмоционирование это я много уже раз слышал от фанатов Джира. Да? А к чему же тогда она относится и к чему относится призыв мёртвых? ) Такой хаос у тебя в голове, я не удивлён почему ты решил что Джир якобы сильнее Орыча. ты что специально не желаешь замечать физическое бессмертие Орочимару? Он физически абсолютно не уязвим. А вот Джира мы видели - он лишился руки и он труп... Скопирована? Думаешь это так легко взял да скопировал и вставил? Он был во всём и всегда лучше Джирайи с самого детства. Джир дрался с ним в лесу и не смог одолеть. Был бы сильнее - вернул бы. Но не смог с ним тягаться и решил отступить... Если бы побеждал в бою победил бы... К тому же в манге ясно нарисовано что Джир сильно потрёпан а Орыч спокойно стоит и улыбается. А надеюсь что ты не считаешь Джира настолько тупым, чтобы он подставлялся на удары. Глупо это отрицать. Джир не сразу стал сильным. Но даже став ему никогда не переплюнуть Орыча. Если бы он реально был бы сильнее, то убил его когда они с Цунаде как крысы напали на больного и безрукого саннина, и даже там Орыч не подкачал. Выглядел достойно. А Джир? Джир - сломал ребра и ногу. Это при том что Орыч не только не имел обоих рук, но и был ослаблен из-за болезни. Цитата Орочимару: "Хоть мы оба сейчас и слабы, разница между нами не изменится". Это его слова. Поправка - двух Каге...Кто был в третьем гробу неизвестно. Но раз Орочимару вызвал его вместе с Хокаге, он был их же уровня. Наверняка были и другие сильные бойцы. По сравнению с этим Джирайевские жабы - ничто. Я не отрицаю что Джирайя охрененно силён, но он слабее Орыча. Так что не надо нести чушь.

ну если бросить этот читерский факт, то ичиго не сильнее бьякукуи. А вот Яма Джи это реально мощь. Единственный кто равен Айзену и даже сильнее его.

Мне кажется как таковой замены ему просто нет... Зараки - откажется Унохана - поликлинику с главкреслом у неё не выйдет совмещать Комамура - собака не должна командовать человеком Сой Фонг - грязные дела никто не отменял Хитцугуя - :-) Он хорош в перспективе, веков через 40... Кёраку - неплохо было бы, если бросить бухло и баб... Укитаке - слишком мягок. Маюри - этого вообще категорически... Итого я бы поставил Бьякую... Думаю вполне мог бы справиться с таким ответственным постом. Но всё равно трудно представить его на этом месте. Без старика как без тапок.

Пальма первенства у Йоруиччи... А Рукия тоже очень хороша, но по своему.

Нет, Зараки - мой любимчик в Бличе... ) Мне просто интересно как бы он себя вёл в критической ситуации столкнувшись с равным по реяцу противником, да еще и без Банкая...

Битву гигантов хочу посмотреть: Ямамото vs Кенпачи(что будет делать Зараки если у него не хватит реяцу?) Улькиорра vs Ичиго(жаль что филлеры начались и не скоро закончатся) Хочу наконец-то глянуть на Урахару Киске в полную силу(кажется он очень силён). Ну и Айзена с кем нибудь.

Зараки и тут всех порвал ) Я думаю что у нас есть 3 явных лидера которые выделяются как сильнейшие. Ямамото, Зараки, Айзен. Если брать в счёт что Зараки не раскрыл шикай/банкай(возможно даже и не раскроет вообще) То Ямамото и Айзен лидеры парада. Если бы Зараки раскрыл Банкай, это было бы нечто... Что то ОЧЕНЬ СТРАШНОЕ и сильное. Я думаю он врал насчёт того, что не может удержать своё реяцу и поэтому не владеет занпакту. По-любому он даже не пытался этого делать.

В этом списке конечно же Ичиго.

Не согласен относительно Ячиру, она еще ничего не показала в бою. И всегда играет роль стороннего наблюдателя. Драться ей смысла нет - всех валит Кенпачи. Даже боевые навыки ей не на ком оттачивать, если слабых Кенпачи вообще не трогает, а с сильными разбирается только сам. То что она не страдает от реяцу Зараки не означает что она настолько же сильна, просто она с самых малых лет всегда находилась рядом с ним, что уже привыкла к нему. Где то мы слышали что второй по силе в 11-ом отряде это Иккаку а не Ячиру. Голосовал я за Ренджи, но Иккаку всё таки сильнее его(хотя и рыжий тоже не слабак). Лучшим Капитаном в перспективе мне видится опять же Ренджи. Как самый наиболее сильный и ответственный лейтенант со склонностями в лидерству. Остальные либо недостаточно сильны, либо с какими то заморочками.

Наруто и Блич во многом схожи, но Наруто всё таки более проработанный и сложный в плане смысла и сюжета. Если убрать из Наруто весь смысл и получающие флешбеки, то получился тот же Блич. Блич держится на боях и ярких персонажах. А у Наруто по мимо всего этого, есть много мыслей и разношёрстных ситуаций.

Лучше не смотри второй сезон, если не хочешь портить впечатление.