Tsuki no Kokoro

Все бы вам хи-хи.. я же говорю - не хэппи-энд... ;) Я так поняла, без Катерины - варианты не рассматриваются.. Если честно, цифра 2008 тоже заставила мое сердце сладко похолодеть.. Хоть я и кричу тут часто, что "не надо продолжений".. Ну ладно, пока девушки в убежище, продолжаю собирать сплетни из интернета: Аликс Альберти таки утверждает, что что-то будет в романах и о Красном Марсе.. Интересно, или он это о Каноне.. Или все таки.. (Марс-марс-марс!! :) ): И небольшая подборка "цитат". Боюсь правда, что все уже это видели - я вечно последняя добираюсь.. Мысли Каина: Не могу пройти мимо безобразия. Так хочется принять участие! " А. Найтроуд: "Трудно говорить с набитым ртом, особенно, если бьют регулярно." Совет Дитриха: Если вам в доме досаждают комары, отловите их, оторвите хоботок и жужжалку, и пусть себе летают молча, голодные и злые... (анекдот про курицу это мне напоминает..) Авель: А у нас хорошо: разбежишься, прыгнешь со скалы в море - бабах! Эстер: Вы хотели сказать - бултых? Авель: Ну когда прилив, тогда бултых... Дитрих Кемпферу: - Да не кричи ты так! Что просил, то и принес! Я ж не знал, что дамские пальчики - это виноград!.. Исаак и Дитрих играют в морской бой. Исаак: Д6? Дитрих : Ранил. Исаак: Д6? Дитрих :Dмонотонно) Ранил... Исаак: Д6? Дитрих : (индифферентно) Ты что, садист?

Даже не удивляюсь, что то и дело слухи прилетают о продолжениях.. Страннейшая датировка нашлась на кинопоиск. ру: "Кровь триединства" (сериал 2005-2008) 2005(1 сезон) Один такой релиз уже может взбаламутить умы.. http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/256150/

Забавно.. И тут нет единства в версиях :lol:

Спа-акойно. Автор манги еще жив. Тьфу-тьфу. Не путайте с автором романов.. Это он нас в неведении оставил.. А вы знаете.. Я что-то думаю, что ничего-то мы с финалом не угадали.. Мы с Селеной, например.. Все эти варианты, которые мы описывали, при всем своем правдоподобии имеют один очень крупный недостаток - они чертовски предсказуемы.. Автор, который стоит своих чернил, непременно вывернул бы в конце такой стороной, такой неожиданной гранью, которую мы никак не ожидаем увидеть.. Нет, я не говорю, что хэппи-энд (фу!), но и не то, к чему мы готовы.. Да. Жаль, но теперь до посинения можно гадать.. Интересно... И портретик рядом с приведенным текстом - тоже Каина?.. :lol: Сино-о-птик...

:o Так уж и прозаик.. Ох, что-то шепчет мне - он еще покажет себя с другой стороны.. Смотрим-смотрим. Очень нравится, что так серии длинно называются - как главы старинного романа.

Это ты про эпизод на корабле по дороге в Империю? Меня тоже именно это "совпадение" как-то сразу очень зацепило, еще при просмотре. Оно и заставляет, видимо, смотреть эндинг, как весточку из печального будущего. И еще, например, перевернутое изображение Абеля в последних кадрах - тоже для меня говорит о какой-то разыгравшейся трагедии. И еще, почему-то - снег. Не знаю даже, почему. Но этот медленный, похожий на размытые пятнышки света снег почему-то неуклонно наводит меня на мысли "о вечном". Вот совсем недавно видела такой же в "Тетради" - в момент, когда Мисора протягивает Лайту свои права - в этот момент начинает идти точно такой же снег.. Очень на образ работает... Но, конечно, эндинг можно воспринимать и по-другому - на то и поэтический образ ;)Spinster Теперь я поняла. И очень приятно, что хоть кто-то оставляет Абелю "капельку надежды".. И еще - "антимессия" о Каине - это здорово. Это, по-моему - попадание в точку. :) Вряд ли ее матушку звали Абель Найтроуд...

Вот ведь.. С Сонкеном я тоже промахнулась по полной.. После первой серии в полной уверенности была, что он - принцесса. :P Н-да. Комэй весьма подозрителен.. Уж очень красив и убедителен. И Сёкацукин меня интригует не меньше. Как он Комэя-то.. за хвост :huh:

Убедил. :) Доказал, как теорему То-то и оно, что не в обычном. Вы в лицо его посмотрите в этом кадре. Часто ли вы видели у него "при жизни" ТАКОЕ лицо?? Это, значит, наши настарались.. :) Да.. уж. Произвела на меня.. :) неизгладимое впечатление.

Ох. Действительно - вот, где я это видела. Надо же, чуть не забыла про нашу прекрасную "валентинку.." :wub: Было дело.. писали. Не страшно - повторение - мать учения.. Про буддизм - я бы тебе радостно поддакнула, но что-то я как память ни ворошу, не могу припомнить, чтобы буддизм хоть где-то оперировал категориями добра и зла.. Конечно, могу ошибаться. Возможно, ты прав. Этот - к шестому диску. Может, и разные.. А она скорее всего, и так обеспечена, только это уже, наверное, осталось бы за пределами романов... Думаю - там, где закончатся две человеческие жизни - там останутся две Силы, которые так и будут продолжать бороться.. Или обретут мир, в конце концов - оба. Ах вот это они что там делают.. :o Я все понять никак не могла. А посредине опустошенной (наконец) Земли, на обломках, сидит Исаак и курит свою сигариллу, задумчиво улыбаясь.. "Жаль.. что уже все закончилось. Но получилось неплохо. Неплохо..." Докурив, не спеша сворачивает мир в трубочку, засовывает в карман и уходит..

С разрешения Селены - перенесено из личной переписки: Потому что, по-моему - интересно. Мы же все себя время от времени спрашиваем - а чем бы все это в конце-концов могло бы закончиться.. Честно – как по мне – его бы и так не было бы. 1. Это японское творчество – а у них энды типа «все умерли» - натурально традиция. 2. Как это ни цинично прозвучит – Авель, по сути, нужен как противовес брату. То, что братика он грохнет (вернее грохнул бы – увы мы этого не узнаем) – слишком вероятно. И, почему-то чувствуется мне, будет с ним после этого какая-нибудь гадость – или просто мирно скопытится после явно нелегкой битвы (самый лучший выход) либо окрусинеет настолько – что сам себя…того… Чтоб не занять место брата. Типа на последних проблесках сознания. Пардон за пессимизм, но уж очень грустная и довольно реалистичная эта история. Собственно, и Каин - как противовес Абелю. И не вижу никакого цинизма. Совершенно согласна с тобой в одном - да, финал в любом случае был бы "зеркальным" - либо оба, либо ни один. Слишком часто мотив отражения возникает в сюжете, скорее всего - он был бы и в финале. Если останется кто-то один - хорошего для мира не жди. И вариант "жили долго и счастливо" тут конечно, никак не рисуется, поэтому скорее всего - да, погибнут оба. Либо так, как ты пишешь - оба варианта очень правдоподобны, даже со словом "мирно" я могу впервые согласиться - свершив такое, душа Абеля может, наконец обрести умиротворение. Либо, что тоже возможно, он опять даст себя убить, но обеспечив этим и гибель Каина на этот раз. Причем, это будет необязательно умышленно - с Авеля станется и случайно такое устроить. Только не спрашивайте, как именно - я не знаю. Пока. Почти уверена, что пока кто-то из них будет оставаться в живых - второй тоже будет воскресать. Поэтому, подозреваю, что эпизод со сносом головы, о котором мы так наслышаны - это тоже не финальный еще финал. Но даже если Каин Авеля прикончил бы безвозвратно - все равно должно произойти что-то и с ним, потому что должна история к симметрии здесь прийти. Каина без противодействующей силы оставить - это не финал романа уже, а агония мира получается. Особенно мне нравится твое "реалистичная история" в этом контексте. Говорю это, нисколько не глумясь..

Там такой "грех" - не только с Эстер :) На страничке "Крусник 01" - под описанием того, как он велик и ужасен - "его глаза, светящиеся рубиновым цветом, являются доказательством того, что он действительно Крусник" А рядом - "фотка" 02-го.. Ничего себе - "попутались". А рядом со статьей "Авель Найтроуд" - портрет в полный рост.. маленького Каина. :lol: Я понимаю - в лицо легко перепутать, а красный кантик зачем?? Заканчиваю уже придираться, заканчиваю.. Нет, вот это еще очень люблю. :) За высокий стиль: "Крестовидные бациллы, найденные на Марсе, Сес назвала "крестовидными бациллами".. По поводу пресловутой уже жидкости. Если все же не совсем убивать буклеты, как источник, то есть такая вот отсылочка: "В романах лишь написано, что ее запах напоминает запах ржавчины, а человек с тонким обонянием сразу почувствует и запах крови". Возможно мы зря в версию, которую Udavka выдвигал, не поверили, это во всяком случае - смесь крови с чем-то еще, "если повар нам не врет". И, похоже - даже создатели аниме не очень в курсе, что ли? То ли автор не придумал, то ли выяснить не успели. То ли это Мега-аниме у создателей выяснить не успели..

Про буклеты, про буклеты. Официальное издание все же. И не то, чтобы огромного объема. Можно было бы повнимательнее. Переводчиков обижать - да не повернется мой язык - стараются люди, как могут, собирают по крохам, работают, нас радуют. Или с японского - на китайский, а потом уже на английский :D Вообще смертельный номер. А потом приходим такие бодрые мы, и удивляемся, что ничего точно понять нельзя ;) :lol: .. ЗЫ: Что-то мне кажется, нам пора часть разговора обратно из лички сюда переносить. А то она у нас уже плавно в филиал темы превращается ;) Ты мне там такие мысли интересные пишешь, а тут у нас уже разговор куда-то в сторону пошел

Ну, слушай, это же не иностранцы уже издавали, а соотечественники наши.. Можно же, казалось бы, как-то более по-русски и внятно излагать.. А не "излаживать"..

Вот-вот. "На его(кладбища то есть) окраине есть неприметная безымянная(!!) могила. Это могила Дюры Кадаля, которую соорудила(!) Эстер." И рядом кадр: могильная плита с надписью "Laura Vitez". Знай и люби материал... Вот на что б я еще с интересом посмотрела, так это на то, как она ее "сооружала"... Ха-а. Именно из-за этого косяка я вначале была долго уверена, что мангу - Торес рисовала.. Селена!!! Опять без очереди! ^_^ Крусник с ноутбуком - это новый для меня образ. :lol: Пока еще.. По-моему, Мега-аниме с японского все-таки переводит.. А в нем, если я правильно понимаю, нет звука "л", они его "р" заменяют. Вот и гуляют согласные в именах. Отсюда же, кажется, по одной из версий - и расхождения в фамилиях троицы.. Нанотехнологии - символизму не помеха :) тем более - Бог знает, чьи.. Перечитывая недавно канон, обратила внимание на весьма интересный факт. Оказывается, Каин начал выдавать брату и сестре что-то насчет "и огнем воссоздадим мы мир" еще на подлете к Земле, то есть очень задолго до встречи с Исааком.. Все-таки что-то с ним, видимо, произошло, пока он был "по ту сторону". Интересно, что же за откровение коснулось его ?

Надеюсь, это было не в мой адрес.. :lol: Извини, выбрала цитатку... Но и правда - свинья какая.. Одного не пойму - зачем тогда клыки..

Угу. Такое, видимо, не скроешь.. И в "Ночном полете" дьякон говорит Катарине: - Да. Это подтвердили три разных источника, - ответил он. – Крестник действительно находится на борту «Тристана». Мерзкая тварь возвращалась в Ватикан после ареста отца Скотта. Сам такой.. Очень даже хорошенькая тварь.. Да знаешь, мы тут эту тему уже обсуждали-обсуждали - так что-то ни к чему и не пришли.. Информация настолько разноречивая - никто, похоже, толком не знает, что это за жидкость.. В буклете, например, на двух разных страницах разная информация дана ( а достоверность этого источника - вообще без комментариев.. Я им "могилу Дюры Кадаля" век вспоминать буду...) То ли крусники, то ли какой-то катализатор, вроде того, в котором Исаак Каина отмачивает.. Собственно, зачем новых крусников вводить, если они уже есть и их можно просто "разогнать".. Удавка вообще выдвигал версию, что это кровь метаселян.. Собственно, крусники Лилит - по одной из версий Канона - уже у Каина.. Правда в переводе канона на "З-С" нет об этом ни слова, я тут недавно специально посмотрела. Может, это вообще китайцы придумали, что Каин крусников у всех забирает... В общем, как Трес говорит, "ответ невозможен. Недостаточно данных". ;) Давать однозначные ответы - вообще не в традициях материала... А колоть, видимо, уже необязательно. Крусник, я так понимаю, любой частью тела может кровь пить. Даже пятками, причем прямо через подметки, похоже.. А если это регенерирующая жидкость, то ее как раз так и используют, судя по Каину. Кстати, небольшой, но плюс - в пользу этой версии.. А он вообще в аниме в сложных ситуациях очень быстро собирается. В романах-то, я заметила - не всегда.. а тут ситуация - сложнее некуда, и счет - на время. Кто первым до лондонской лаборатории доберется...

Ладно тебе - после каждого... Не так уж часто он метаселанами завтракает... :) Так, "по работе" в основном...

*

М-да-а.. Вспомнить. Если не знаешь - попробуй вспомни.. Если только повезет - можно где-нибудь наткнуться. Я в курсе :) Я не это имела ввиду.. Ну, ты понимаешь.. Я говорила не совсем об этом... Хотя и близко.. :lol:

А неизвестно.. Увы. Внешность - обманчива, Каин тоже внешне - человек как человек, пока глазки не засветятся. Информации - мало, куда бы вывело историю к концу и в чем тут идея - можно лишь строить догадки ;) Да неизвестно даже, новые ли крусники :D Очень может быть. :lol: *уже лежу!* Одевались по тревоге.. "Беленькие колготочки" - отдыхают! :lol: :lol: :lol: *новый приступ хохота* не поняла вначале, про какие ты "две косы".. Крусниковых две косы ищу.. Думала - совсем слепая, как можно две такие штуки не увидеть.. Все, сейчас уже смайликов не хватит.. Гольфики-то и вправду беленькие. Это что же имелось ввиду - обычно Абель в таких шортиках рассекает?

:mad: :D Как прелестно-то. Сообщество неутомимых пессимистов.. О-ёй, а вот это, я бы сказала - первое место. :D А я думала, что это я - пессимист.. Да нет, зачем же – показалось. :) 100% - не шутки, с ним же первый раз такое.. Но, с другой стороны – это уже максимум. А Каин – так и не побежден.. Ну это же метафора-аа. Хотя – вообще, Вы правы. Мир «Ториблы» постоянно на тонкой грани Армагеддона стоит. И как раз если кто-то из братьев победит – он будет неизбежен. Кстати, наш с Вами мир – тоже всегда на этой грани, не будем обольщаться. Более того – полагаю, что Армагеддон постоянно идет над нашими головами, просто на наше счастье, мы не видим этого.. Но чувствуем – иначе и Вам бы «страшно за народ» не было. Ведь любое произведение, самое фантастическое, интересно настолько, насколько отражает проблемы реального мира.. Да, ла-адно.. Священик он.. какой-то такой. Нет, ну если как тяжелым предметом, то да.. (ой, прости меня, Господи, что же я говорю… :) ) Знаешь, мне кажется, там не все так просто, и там не одна политика. Есть за этим и религиозная подоплека, но хоть режьте меня – не католичество это… Что – я не возьмусь сказать, это вообще тема для исследования, но там даже и фасад не католический – ты сама очень хорошо написала, почему; плюс – то, какое «существо» Катарина на службе держит… Не то ангела, не то хтонического «зверя». Это уже не косяки, это по-моему, вполне сложенный комплекс, но – из другой какой-то традиции. Мужчина-женщина-дитя это очень сакральная триада во главе церкви, но я не могу сказать, откуда это. Но только – не католичество, по-моему. То ли это - такая "Религия вообще", затрагивающая только моменты, общие для всех религий. То ли - надо знать, кем был автор, возможно, там идеологическая часть - "от автора".. То ли - не знаю, знаний не хватает.. А еще – постоянное «напряжение души», и борьба с самим собой, и поиск душевного равновесия... Ох, побаиваюсь я, конечно, на эту тему распространяться.. Я как выскажусь, со мной многие люди обычно общаться после этого перестают почему-то.. Да вопрос-то уж очень сложный и серьезный. По поводу католиков и католичества - написала уже, нечего пока добавить.. Если воспринимать религиозность, как "работу" духа, как поиск своего пути (куда? к Богу, к совершенству - как хотите), да, безусловно, Авель - религиозен. Если же говорить о следовании христианским постулатам - о заповедях, о том, что "Бог любит нас", о страхе божием, о покорности воле его - то едва ли. Позволю себе усомниться. Вспоминая опять цитату о "пути молока" и "пути вина" - думаю, люди, следующие по "пути вина " не только идут по нему в одиночку, но и идут, не надеясь на поддержку свыше. То есть - совсем в одиночку :). Хотя, думаю, они ее все же получают. Чувствую так, что такие "одиночки" не менее угодны, чем "правильные" верующие. Еще раз извините. если кого задела.

Хорошая тема, но несколько сложная и опасная из-за того, что в слово "религиозность" все вкладывают очень разный смысл.. "Вторая сторона" в каком-то смысле должна религиозности только способствовать - очень уж из-за нее душевных проблем много.. Но на ортодокса Абель все же мало похож.. и на миссионера - тоже.. Путь его - это путь одиночки, едва ли он кого-то на этот путь готов за собой вести.. Не говоря о том, что у меня вообще есть стойкие сомнения в том, насколько религия Ватикана имеет отношение к христианству.. Несмотря на внешние атрибуты, цитаты и ссылки на знакомые имена - у меня такое впечатление, что довольно опосредованное. Поэтому я там, честно говоря, на месте Библии - любую из Священных Книг готова была бы увидеть с равным успехом.. Либо вообще - что-то в наши дни еще не написанное.. Надеюсь, я ничьих религиозных чувств этим не оскорбляю.. Crusnik-02, А можно пару вопросов - в личку? Не по этому поводу :lol:

Глюк..

Да нет, ничего не внешний стиль. Посмотри детальнее - там как раз формы черт лица похожи очень - брови, форма носа, губ, даже "макияж" местами. При том , что пропорции сильно искажены , как на шарже или карикатуре - поэтому и общее впечатление другое. Но в тип лица там попадание изумительное, это я как бывший рисовальщик могу сказать, как будто Торес где-то фотографию недалеко держала. А то, что не самые похожие - очень может быть. Я просто плюс-минус те же ракурсы подобрала по-быстрому, пока удивление не рассеялось :D Хотя с "марсианским" артом - очень похоже, по-моему :) Ой, очень похоже, да. Его метод. Как с лабораторией. Была и у меня, кстати, другая мысль по поводу исхода событий. Когда Каин всю семью, наконец, изведет, и всеми крусниками завладеет - он, наверное, банально умрет от овердоза - съедят его машинки. Все. Конец истории крусников на Земле. Ое-ою-а, прямо с форума - может, не надо?? :) А то у зрителей-читателей взрыв мозга может случиться. Слишком нелинейная вещь получится.. Пока к слову. Недавно неожиданно поймала себя на мысли, что книгу, такую - всю в железе, которую Абель на известном арте в руках держит, ассоциирую все время не с Библией (потому что не очень, по правде, представляю, с чего бы Абелю - Библией размахивать) - а с романом. "Trinity blood", подарочное издание. :) Там, правда, судя по объему, не только Канон и романы с арт-буком влезут, но еще и все фанфики можно собрать, и все дискуссии и комментарии :D Ну, и наша темка, возможно, где-то там..

Spinster, Приветствую!!! Слушайте, а хоть в манге-то ничего про это не нарисовано? Я ее еще только начинаю осваивать.. Никаких подробностей? Наткнулась, кстати там на интересную фразу, когда Сес Авелю сообщает., что Каин жив. "Это невозможно для тебя или меня.... Но он - тот, кто слился с крусником на 100% - он может сделать это.." Не знаю, конечно, насколько это с романом дружит, но интересно - а почему, собственно, "невозможно"? Им ведь ничто, кроме собственной воли, тоже, как будто, не мешает своих крусников на 100% принять. Или получается, что это все-таки - не то же самое, что "полное слияние"?? Там же: "It's.... something foreign, that collided with the athmosphere.." Хы, не могу, извините, мимо знакомого слова пройти - у каждого времени свой Большой Коллайдер... Разронял, небось, многое по дороге.. :D Кто потом собирать будет по всей Европе.. Елки-палки. А я думала, это только у меня. Я тоже до сих пор решиться не могу, восход это был или взрыв. Ведь опять так мастерски "надвое" нарисовано - как хочешь, так и думай. А там специально непонятно, это у создателей метод такой. Чтобы зритель не пассивно пережевывал, а попереживал и голову поломал. И битва, кстати, совершенно "симметрично" закончилась, как в зеркале опять, никто никого не "размазал", точнее - хватило обоим.. По правде, я думала, когда смотрела, что братьям опять лет по 500-600 восстанавливаться придется после такого падения. Очень даже удивилась, когда Авеля в финальных титрах увидела.. Но зато понятно - если он жив, то и Каину - не конец. Да не знаю, вот ощущения скомканности у меня совсем не было. Открытость - да, но не скомканность. "Будете сражаться вечно" - это же так красиво и сильно. Представляете: "и пока стоит мир, там, над облаками, брат Авель бьется и бьется со своим братом Каином.. И пока время мира не истекло, ни одному из них не победить".. Историю-то таким финалом превращают в миф, в легенду.. А то что хочется еще - это правда, мы тут часто на это друг другу плачемся :) Но уж лучше, когда еще хочется, чем когда тошнит от перебора :D Ой ли. Не говоря о том, что перевес, в целом как-то не на стороне Абеля получается. Он ведь, собственно, с Каином всего один раз справился - с раненым, ослабленным только что принятыми крусниками - да и то с помощью Сес.. А дальше - либо Каин, либо вничью. :)И судя по дневникам, там и дальше соотношение сил не меняется. И плита эта в последних кадрах эндинга, знаете ли, покоя не дает... Ну вот, Селена опять опередила..