:-)

Фу-у-у-у-у, какая гадость. Желаю товарисчу таки стереть свой "аппарат" в дым и пламень, а потом долго лечиться до следующего года. :wacko:

Не зря нам показывали в Новостях тренировки морской пехоты в "пиратском регионе" 2 недели назад. Сегодня пиратов вот штурмом взяли, без шуму и пыли освободили танкер, получили благодарность от ООН. Интересно в роли пиратов случайно не выступали студенты Университета Дружбы Народов какого-нибудь, в качестве практики там и за хорошие отметки? :)

Там можно два раза скоректировать геометрию изображения и смотреть будёт вполне сносно. Примерно до 1 часа картинко находится приблизительно в одном месте, а после в другом. :angry: Теперь осталось взять и посмотреть - не зря же я восьмёрку осилил.

Вроде речь шла о контрактниках наших, воевавших в грузии и шарящихся в горах Чечни, а не грузинских профи.

Может есть смысл доиздать всё с помощью КА? Перевод и общее руководство оформления издания Сакуры, а мощности КА или ещё кого. Вопрос конечно риторический.

Конечно, а как же иначе. На всё остальное у Церкви ответ есть, а по касающегося её саму ответа нет. Я в авторитеты в этом вопросе и не рвался ни разу, а только зацитировал выдержку из церковного путеводителя по жизни. :) О, а я то тут про крещение распинался, а тут во как написано. Крещение младенцев правильно, ибо оно заменило ветхозаветное обрезание (обрезание нерукотворное. "Колос. 2, 11-12"). Крестится всё равно можно один раз значит пофиг когда это будет, ибо это духовное рождение человека, а родится можно один раз. Странная книга. Пойду нерукотворно помою руки. :)

Вы можете при этом быть кем угодно, но если вы не принимаете участие в жизни церкви, не молитесь, не поститесь, не участвуете в тайнствах - ответ нет. Мне то что, если подумать - я не поп и тем более не бог. :rolleyes: С некоторыми верующими бесполезно полемизировать и прочтя библию, что очень хорошо демонстрирует ТВ канал "Союз" от РПЦ. Там священники и академики духовной академии сидят и растолковывают положения святого писания, ибо оно в итоге выходит не совсем так, как написано. А казалось бы что проще, как прочитать это всё? И сколько там обсуждается и указывается на глупости и ошибки многих верующих в церковной жизни: бессмысленные ритуалы, глупое поведение от незнания и непонимания, что РПЦ понимает под тем или иным и т.д. А если речь не только о православных в Великобритании кажется отлично христиане между собой разговаривают. В какой книге ветхого завета описывается про битву ангелов, или вообще где? Когда она была эта битва по хронологии билейских событий? Если знаете, поделитесь. Хотелось бы почитать, а то с этим знаком поверхностно из книг типа "закона божия" таких "учебников". Даже можно сказать - Йад. :)

А кто заставлял-то? Пусть мучаются. В последних томиках печать получше стала, а раньше вообще не понятно было зачам там надрываться над картинкой, если типография всё убьёт и так. Я уже ничего от них не жду и названия Сакура даже в голове не всплывает при перечислении издателей манги в России.

Ответ однозначный - нет. Если вы не принадлежите ПЦ, то всё - финита ля комедия. Вами не рулит дух святой. <_< Просто верить во что-то - не пойдёт. Как правильно верить указано в Символе Веры - по другому нельзя. Обламывает набивать - поищите в интернете. ;) p.s. Но всегда можно сказать, что вы славите Правь - отсюда тоже будете православным, только не аналогичным натуральным христианским. ))

Скорее модно быть Православным-атеистом, так называемым подсвечником. Спрашиваешь у знакомых - зачем мол ребёнка крестите, подождите пусть вырастет и потом крестится, как тот во славу кого крестите? Ответ: так надо, все крестят, лишним не будет. Ходят выспрашивают какие ритуалы нужно проити перед крещением и т.д. В основном внешняя часть.

Странно. Немного не так. Какие неполадки воспитаешь - такие и будут, какие неполадки НЕ воспитаешь, таких и НЕ будет. Теперь точно логично - не доказывает первородного греха. Видимо поэтому иудеи общаются со святыми книгами через равинов, чтобы не дай бог понять из многа буков чего не так, как надо. Вот вы говорите первородный грех туда-сюда, ладно, пусть будет так. Бог создаёт Адама и Еву безгрешными тоже хорошо - они идеальны, а нет берут сволочи и жрут яблоко - грешат, ибо идут против воли бога (всё тоже самое как при предполагаемом первородном грехе). А бог он просто душка, берёт их и выкидывает из рая и всыпает им по первое число невзгод будущих (А потом ещё грозится не взять в жизнь вечную, если не будут его слушаться дальше - опять тоже самое наказание). А до этого бог "опустил" самого сильного и светлого ангела, созданного и наделённого им самим же свободной волей, за нежелание того любить своего создателя. Здесь что логичного? Кстати, может бог грешен, если он гневается, повторяет одни и теже ошибки и он вдобавок нас лепил по своему образу и подобию? Но на последний вопрос ответы конечно давно расписаны богословами, что это не так и не надо воспринимать всё буквально. И из такой ромашки каждый может создать различную картину мира. Вот что пишется в Законе божьем о православных христианах. Кто это такие. Книга издана с разрешения Русской Православной Церкви заграницей в 1966 году, но свободно продавалась в церковном ларьке РПЦ. Итак. Мы называемся православными хр. потому, что веруем в Господа нашего Иисуса Христа; веруем так, как изложено в "Символе Веры", и принадлежим к основанной самим Спасителем на земле Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви, которая под руководством Духа Святого неизменно правильно и славно сохраняет учение Иисуса Христа, то есть принадлежим к Православной, Христовой Церкви.Все остальные христиане, которые исповедуют веру во Христа неодинаково со святой Православной Церковью, не принадлежат к ней. К ним относятся: католики, протестанты, баптисты и другие сектанты.

В контексте Библии? Для кого библия не является авторитетом, то естественно, что он вполне может сказать про сивую кобылу, что здесь не правильно? В свете этой занимательной беседы наткнулся на сборник интересных фильмов - "История: наука или вымысел?" по трудам Фоменко и Носовского. На торрентах найти можно легко эти фильмы или купить за 1500 рублей здоровенную коробку. В очередной раз разворачиваются интересные картины, связанные с христианством. Если это в последствии перейдёт во всеобщую позицию учёных, будет очень интересно. Показанное не лишено смысла и логики, причём вполне официально подтверждается существование Христа, как личности (богословские аспекты там не затрагиваются, их просто не трогают).

Зачем в лес? Просто это показывает кому, что вкладывают в "девственную" голову. "Маугли" живут как животные, Тумба-Юмба примерно также, поклоняясь своим камням и убивая чужаков, Носители первородного греха живут по третьему, причём пускаясь во все тяжкие, после слома в себе религиозных ограничений и т.д. Собственно и ничего, есть такая особенность у людей, когда ими можно управлять как стадом, но это не доказывает наличия первородных грехов и прочего. И здесь не важна надпись на обложке книги. Извините за аналогию, но и в сегодняшней жизни бывают случаи, когда психически нездоровые люди приписывают себе деяния преступников и других людей. Или это только в моей голове так. Ещё раз повторюсь, что Христос мог как существовать, так и нет или быть кем угодно - я проголосовал именно так - за другое. Библия, как книга не вносит ясности в этот вопрос для меня. Всё просто упирается в имхо и верю - не верю. Вообще-то вопрос в том кто был Христос по мнению проголосовавших, а не в содержании богословских книг. И как бы есть мнения проголосовавших, которые противоречат идеям христианства, тогда и их необходимо отправить учить матчасть и заставить проголосовать. Или я что-то не так понял.

Вот человек родился и давай источать въевшийся первородный грех и прочую хрень из писаний, только дети выросшие с животными (маугли так называемые) ничего об этом не знают и им пофиг абсолютно на эту ерунду. А также всем почитателям Тумбы-Юмбы. И конечно пейсателям писаний виднее, какое человечество истинное, а какое ущербное. И только благодаря этим пейсателям человечество режет друг друга постоянно. А уж какие учения выросли из канонов, до сих пор делят истину между собой. Аж целые академии есть разрабатывающие положения канонов, а попросту пытаются что-то выкопать и прокоментировать из одних и тех же букв, направляя своё стадо в правильном направлении. Они понимают, что если этого не делать каждый будет видеть в буквах своё и нести возмездие за правильного бога всем остальным. Никого подлавливать не собирался и не собираюсь. Апокрифы не читал. Прочтение ничего не прояснит был ли Иисус или нет, а также если и был, то кем. Мармоны упоминались в том, что они не айс для канона, как и гностики. Всё в порядке с мармонами. А вы их видели этих посланцев? А тех кто описан в Библии - они были? Я в это не верю. Вы можете верить - никто не запрещает.

От Гугла кроме поиска ничем не пользуюсь. Про эти ваши как их там, что в голосовании - даже не слышал и не знаю что это. Маил полностью устраивает.

Оно то шло от апостолов (от кого то точно шло, если оно дошло до нас ;)), переписывалось с языка на язык. Сами христиане тоже не в вакууме находились, авторитеты христианские вполне могли трактовать, править и записывать тексты так, как им нужно. За несколько поколений вполне могла возобладать "направляющая роль партии". Несогласных объявляли "еретиками", дистанцируясь от них. В итоге мы имеем набор сведений о Христе: у христиан такие, у мусульман другие, у иудаистов третьи, у кого-то ещё четвёртые. Причем у всех этих направлений найдутся течения, которые имеют свою точку зрения на одно и тоже писанное. И отсюда явно, что христианская библия ненадёжный источник, чтобы определить кем был Иисус, как и все остальные книги. И опять же всё начинает упираться библию и в вопросы веры с чего я собственно продолжил за господином Krag. Нельзя достоверно что-то сказать о Иисусе. Няк, няк, няк.

Это одно и тоже. Всё что подходило к Христианскому вероучению, то приняли и мы не можем говорить, что святые отцы исходили из критериев подлинности. Что нужно было, то и канонизировали, чтобы оформить себя официально, так сказать своего рода устав и от него плясать дальше.Вот найдут сейчас какой-нибудь папирус с писанием о Христе от Али-бабы, самого близкого ученика Христа, которого остальные завистливые апостолы убили, а потом ужасно подставили единственного свидетеля этого злодеяния Иуду. Никакая церковь этого не примет, пусть тысячу раз всё будет доказано.

Shinsaku-To , вас бы в министры обороны. Отправить Д. Медведеву е-mail что ли, такие кадры пропадают. :D Что не скажешь сразу на всё ответ есть. Как-то боязно нажимать кнопочку Отправить, чтобы не оказаться посрамлённым. :rolleyes:

Для христианской конфессии - да. Для остальных этот канон - один большой фанфик.

Ладно. Пусть книги признаны подлинными. То есть они через 300 лет собрались и решили это подлинно, а это нет и это читать, а это нет. Плюсом ко всему сами эти книги фанфики на тему деяний и слов Иисуса, т.е. запись по памяти апосля. И в этих воспоминаниях постоянно подчёркивается, что эти олухи-апостолы всё не так понимают и не факт, что до них дошло именно то, что им говорили, а не то что они хотели услышать. Никто за ним не ходил с блокнотиком, да и не было их тогда, и не записывал все слова и действия. И уж тем более не факт, что всё написанное происходило на самом деле. Всё это вопрос веры.

Ария - Поле Битвы

Раз ратуем за библию, как за единственный источник, то имеем ввиду, что его собрали определённые люди на церковных соборах и посчитали какие книжки правильные, а какие нет. И это происходило уже через значительное время после смерти Иисуса, если он жил в 1 веке Н.Э. Значит источник не такой уж правдивый. У всяких мормонов также есть своя библия, но она не считается, ибо это мормоны.Не всё так просто. Большее, что мы узнаем из библии и сказаний о Иисусе в книгах других религий, являющихся по сути ересями изначального иудаизма, так это то, что нам хотели сказать их собиратели и всё. Потом по поводу игольных ушек и верблюдов, есть мнение, что изначально был канат но фансаберы всё подгадили. И где они ещё подгадили тогда?

Это не проблема. Под страной и государством я имел ввиду гос. аппарат, то есть мозг этого объединения людей. Зарплату вам не будут платить больше ровно на стоимость обучения, так что не в кассу. Или вы агитируете заплатить свыше того, что государство уже взяло с вас в виде всяческих налогов? Оно красиво звучит - нуждающимся дадим денег, так дайте на счёт на каждого ребёнка и будем платит лично учителю - не вопрос. Опять же, если у меня жена умудрилась родить тройняшек за раз, а потом ещё по два раза столько же - мне умереть, чтобы они выучились? (это гипотетически :(). Если в таких случаях будет государство платить за обучение и содержание детей - ура, вы открыли идеальный способ повышения рождаемости. Тогда вопрос станет в нехватке школ и рабочих мест. Мечты. К учителю она не попадёт. На неё новую урну в минестерском кабинете за 20000 рублей поставят. Опять же повторюсь, платное среднее образование - миф, ибо как отмечалось по ссылкам в начале этого диалога про платное обучение, даже "тиранище" Сталин не смог это довести до логического конца. Про платное обучение в последних классах школ и пту только узнал, ибо никто из родственников не учился в эти периоды, а бесплатное образование не смогло мне с этим помоч.

По поводу самоличного явления призывников в военкоматы - отличная идея. Сразу отпадёт всякое получил - не получил. Не явился, уважительной причины нет - милиция + уголовное дело и нечего отлавливать людей. Не в армию, так здоровенный штраф (общественные работы для его отработки у кого денег нет) и всё равно в армию. Также будет плюс, если рано или поздно служить будут все кроме инвалидов. А нет, так вообще сворачивать ВС прокормим и чужую армию, если что (это гадкая ирония). А также не понятна позиция военных, что за 1 год они ничему обучить не могут - ерунда какая, смотря на какую военную специальность. Я, например, слёту сказать, как переделать армию чтобы было всем хорошо не могу и видимо многие не смогут. В целом потихоньку начинается аллергия на власть.

А также деньги вырубают на корню Программу по увеличению рождаемости. Материнский капитал который сейчас дают за рождение ребёнка опять же не гарантирует наличие этих денег у семьи, ибо его разрешили тратить на многие цели. Опять же его долго раздавать не будут. Везде одни вилки. Столько прелести вылито на наши головы с ипотекой и тут же вроде как надо ездить по стране искать работу, если в регионе её нет. И это называется нормально. И нахрена мне спрашивается ваша ипотека, если я буду всю жизнь отдавать деньги за квартиру, работая по вахте в другом регионе и не видя семьи? Так и здесь. Нерадивый родитель не будет пинать своего ребёнка за учёбу за которую нужно тем более платить деньги, а хорошие родители и так пинают при бесплатном образовании. Пропаганду необходимо вести в стране по всем фронтам, мягко направляя и стимулируя население для движения в данном направлении - это если необходимо добиться грамотности всего населения. Но если это просто желание свалить финансирование образования с государственных плеч на народ, тогда да и особо думать здесь нечего - заставить платить и сказать, что всё ради вас. У страны то лишних денег нет, мы должны оплачивать дружбу народов с нами.