Напротив

Выше есть строки lightness’а о выборе, сталкиваясь с проблемой которого андроиды начинают "очеловечиваться", т.к. его не всегда возможно сделать, что и порождает сомнения. А в аниме есть серия, которая начинается с пояснения о нечеткой логике, разрешающей мыслить роботам в ином ключе. Это их свойство и позволяет видеть помешанным на роботах в них человечность и заставляя задумываться, а не в ней ли причина нашей собственной уникальности. Но серия заканчивается встречей с устаревшей моделью, невооруженной гибким мышлением, исключительно инструктивной. На нем-то и показывается, что даже он испытывал потребность быть нужным и желание остаться в чьей-то памяти. Потому наги и сжала его в объятиях -- изживший себя агрегат в котором угасала пробудившаяся душа, а в ней человеческие чувства. Это вне объяснений, да и не важны они. Важно само явление. Так вот оно, какое угодно, но только не научное. Или же, мне кажется это уже просто какое-то патологическое желание откреститься от просто фантастики :D. Меня уже убеждали, что гандамы -- это нф и объясняли тем, что там нет противоречия законам физики. Теперь вот социальная нф. Фантастика -- это не грязное слово, в нем много чего умещается. А еще, иногда, её визуальная часть просто используется ни к чему не принуждая, просто автору так нравится. Всё, сил больше нет.

а. ну, у меня флажок "quality poh" для современных аниме автоматически сброшен -) Кстати, диск таки срипали. Спойлер:http://www.picamatic.com/show/2009/12/08/08/53/6296525_873x480.jpg

Да что вы говорите? Часом, не на священных плитах это утверждение высечено? Еще раз: позиция нейтральная. Потому что обе стороны не правы. Такая вот позиция, какой бы беспросветно глупой она вам не казалась. Странные слова. А я вот считаю, что не сводит. Ответьте, каким образом? У вас мнение вполне определенное, объясните же его. Что поделать, если конкретики от вас никакой нет. Ну, сделайте же в вашей логике еще один шаг и расскажите почему перевыложенный, без удаления ссылок, имен и без какой-либо корректировки перевод, есть кража. Или вы равки аниме скачиваете только у тех, кто эти равки сделал?

Взаимная солидарность взаимная. -_- Да, я опять пропускаю тот момент, когда попадаю в эту кагорту, что ж, вам лучше знать. К сведенью: здесь никто не защищает, разуйте глаза. Позиция нейтральная и только против призывам к односторонней справедливости. И что? Кто-то кого-то заставляет? Или выкладывание не переводчиками сводит усилия на нет? Плачь про затраты на хобби меня откровенно умиляет. Давайте-давайте, еще про время скажите, которое им никто не вернет. Замечательно. Вот так вот мы берем и переводим нелицензионную мангу, которую мы на самом деле просто берем (хинт: потому что хотим) и переводим (потому что хотим). Здесь я уже вижу некоторый разлад в апеллированию к справедливости. Неожиданно, тезисы на этом закачиваются, потому что лицензию обсуждать как-то не тру. Я понимаю. Впрочем, на меня ваша резкость впечатления не производит и снижаясь с высоких орбит к конкретике (бог с ним, с официальным разрешением) скажите, принято ли среди переводчиков просто хотя бы формально просить разрешения у авторов даже нелицензионной манги? Или хотя бы их уведомлять? А падая еще ниже, интересно было бы узнать, сколько переведенной с такого разрешения манги сейчас лежит на том сайте? Просветите меня, пожалуйста.

Думалось, что лулзов больше нет, ан нетушки, все еще подвозят. Гм, если к Сюртуру подойдут трое конкретных пасанов и прописав животворящий в челюсть отберут у него все денежки, которые Сюртур честно почикал у настоящего работника-простофили, то в справедливость, я конечно не уверую, но в её некоторый баланс точно. И меня совершенно не будет волновать, что он эти денежки постирал, прогладил утюгом и красиво сложил в пачку, чтобы потом потратить на свою девушку. Однозначно идиот тот, кто полагает, что перевод делается исключительно для других. Подавляющим образом для себя и только знание, что его кто-то будет читать подавляет рациональную мысль о неплодотворном труде. А раз так, то моё дело нужное, моё дело правое, значит всё не зря. Лол.

Зачем, зачем вы её смотрели? Мы её вытащили из пд для переводчиков, чтобы тем не ждать рипа. А то пока в руки не дашь, все такие слоупоки. Пожалели бы глаза.

Но ведь и в обратную сторону это работает. Довольно много людей считает, что все истории про роботов, особенно про чувствующих, это художественный прием, позволяющий автору поразмышлять над природой человека, над тем, что его таким делает, от противного, так сказать. Интересно выраженная будничность людей с таким вот их разделением. Ни по цвету кожи, ни социальному положению и даже отстреливать маленьких ушастых кавайных нек не нужно. Метод выражения -- фантастический. Научный? Нет. u-jinn, ну не обращайте внимания, раз уж больше одного предложения читать влом. хинт: в предыдущем посте речь шла о самом убеждении, а не о том, в чем убеждают. Привет.

Иногда так приятно чувствовать себя безмозглой протоплазмой. Обязательно причасчусь. Там же гредет и продолжение Gundam 00. Или сразу одно на двоих: солнечные движки на еще более понтовых железяках, недовольная колония ньютайпов откуда бежали носители кодов, которую уронят точно на Бриттанию, ввергая мир в анархию, и на сладкое ягандам против ялыцарь. Yes, baby, yes, come on!

Вот верите нет я, наверное, говорю тоже самое, что и вы. И сейчас думаю: "объяснять вам, что enj настолько опосредовано относится к научной фантастике, всё равно что рассказывать слепому что такое красный", а вы думаете "просить вас принять несложное, что enj -- именно научная фантастика, незамутненная, легкая, всё равно что описывать слепому что такое красный". Поэтому, еще раз попытаюсь вложить в вашу руку горячий цвет: прямо не сходя с места берем экранизацию "Я, робот", в которой: будущее, роботы, три закона, один из двух гг -- робот и попутно поднимаются всякие социальные вопросы общества в эпоху продвинутой робототехники. Нф здесь не меньше чем в enj, но никто меня не разубедит, что это не экшон-нф, а просто боевик с роботами. Если не согласны, ну и ладно. Ну да, и этому есть обобщение: вне зависимости от жанровых различий изначально истории о героях и мире вокруг них. И, скажем, "электроовцы" -- нф, и экранизация -- нф, а здесь... неубедительно. Грубо говоря, если вернуться к языку воды и замените в нем женщин на андроидов, то и получим те же самые немного экзотичные и чувственные сюжетные иллюстрации.

Не зря же я пишу -- глубоко вторичны. Где-то очень, очень глубоко и не более чем контекст. В котором можно изобразить причудливое отчуждение шарахнувшегося в сторону от своей помощницы и вырвавшего из ее рук зонтик юноши только потому, что это смешно. Слишком научно-фантастическая составляющая здесь переоценивается, чтобы дать полную характеристику всему мультфильму.

Не могу согласиться с констатируемой научной фантастикой. На мой взгляд, всё это просто робо-антураж, в рамках которого автору нравится рисовать историю. В том числе и перебор всем известных трех законов робототехники А.А., который помимо улыбки от воспоминаний о пустой книжной полки с надписью НаучФан из кафетерия в Mizu no Kotoba (и читающей первый из них его посетительницы) вызывают еще улыбку очередной шутки на тему "как их еще не обошли". Аниме крайне не о том, да и не про то. Всё именно как в предтече, и девушка за стойкой варящая кофе опять сочувствует посетителю в его сложностях. И опять легкие штрихи на тему взаимонепонимания. Комитеты, слежки, драмы молчания -- глубоко вторичны. Важнее затянутые в резинку волосы на бесчувственной служанке, неоткрывающаяся дверь и красивый музыкальный этюд мальчика в очках. За которыми, в свою очередь, тянуться шапочка, девочка-кошко, саркастичный хрен с книжкой, и только потом все остальное. Пятая серия в этом плане чудесна. Просто дело происходит в будущем, в которое вырастают не только люди, но и их изъяны.

Да не, Chemist, я буквально: кресло-каталка, конечно, знатный фетиш, и сцены где беспомощная девочка не может выбраться из горящего гандама тоже, наверняка, будут душераздирающими, но не все шаблоны нужно рвать.

Да-да, сравнивать людей второго плана и дубину стоеросовую плана первого. Ваши интриги такие интриги, а мы хотим видеть The Master. ps: хуже будет, если Нанналли дадут Найтмар.

Ну, вы же понимаете, что это все равно что сиквел про Сцузаку...

Please God, please keep Lelouch dead. С другой стороны, Code Geass with no Lelouch is a bad Geass by default. Это ввергает меня в пучины отчаяния.

Yuuichi-sama, а вы, тут, значит, с самым длинным тире? (У меня, к сожалению, только в 2/3 вашего и то, в лучшие дни.) Посмотрите первый фильм. Он вполне себе законченный и в следующий герои попадают просто уже знакомыми: он её больше не шлет лесом, а она не целует ему ноги и не просит ей распоряжаться. Натюрлих.

Suiseiseki! Я хочу уронить что-нибуДь на твою голову! <- это стрелка. стрелка указывает на предложение. предложение по смыслу не относится к обсуждаемой теме. это предложение является оффтопом. просто без тегов. suiseiseki, это несерьезно. несерьезно. повторяю - несерьезно написано. Несерьезно не значит смешно, просто несерьезно. это вообще копия из асечной переписки прямо по живым дурацким эмоциям и если модераторы типа не предупреждают юзера из-за непонимания друг друга, т.к. просто не получается, по природе не получается понять, ну никто тут не бог и не сотона - то я порву на себе свой благородный белый пинжак, обнажая купола, и стукну тебя по башке чем-нибудь тяжелым. и буду бегать за тобой, и стучать, потому что просто няшечка. стучать по башке. Вышла одна и СЕГОДНЯ выходит еще одна. Планируется фигзнаетсколько, но должно быть три.

Капитан, нам не хватает энергии! Подсказко, еще загадко, дайте же хоть что-нибудь.

Ок, буду знать, спасибо. Но выглядит вырвиглазно. Вот уж придирчивостью не страдаю, но ей богу от правильного написания корежит глаза. (погуглив) Гугл полагает, что 50% = 0.5. Сложно упрекнуть его в математической безграмотности, но он таки лажает.

Кто бы сейчас тут чего не говорил, но это самый главный пункт.Кстати, а это правда, что по правилам русского языка значок процента пишется отдельно от цифры?

Между прочим, я только об отношении говорю. Но почему пошло? Потому что админы на встречу пошли?. Ведь о чем речь в действительности: А вдруг в следующий раз не они и не пойдут?

Теперь я вас не понимаю. Вопрос о мотивациях безотносительно всего странен. В переводчиках говорит собственнический инстинкт, в выдумщиках сайта сообразительность, которая к переводчикам отношения не имеет. Им русифицированные файлы важны. А мы теперь, значит, про моральный кодекс сканлайтеров пытаемся к ним приложить и констатируем его попранность. Как ни парадоксально, их можно было бы пожурить, если бы переводчики молчали. И те, которые не стали ввязываться хотя бы из соображений "а не плевать ли где лежит МОЙ перевод, он МОЙ и это не преступлено" поступают правильно в двойне. На их фоне некоторая ублюдочность действий архивариусов становится видна и легко констатируется. А вот ответная реакция переводчиков своей, я не могу слова подобрать, пусть скудоумностью все перечеркивает. Это не значит, что надо молча смириться, но а) это только шум и управы нет так или иначе; б) все-таки отдает идиотизмом, т.к. это просто первая реакция на такой несправедливый мир вокруг. Ну чего, жалеть их за излишнюю наивность? А уж при личном общении такие мысли прямо сами отваливаются: все циничны и разбираются в вопросе.

Руководствуется. Специфично по следующей причине: был избран принцип выкладывания в интернет на свободную скачку. То, что эти переводы где-то оказались кем-то перевыложены всего лишь следствие. Причем, ведь если какой-то пользователь скачал, а потом первыложил у себя в блоге\дневнике\где угодно с комментарием вроде "предлагаю заценить, кто не видел", то наверняка ни у кого претензий это не вызовет. Тут ведь сам факт, что появились некоторые люди, которые целенаправленно пособирали и развесили у себя раздражает переводчиков. Ведь это разрушает картину всеобщего добродушия, где всё для других. Отсюда еще одно следствие. Корень проблемы не в факте публикации чьих-то работ ридмангой, а чуть позже -- в невозданных почестях. Или наоборот, много раньше -- в том, что свободные переводы в представлении переводчиков не такие уж и свободные. Так сказать, моё и вообще! А про минимальное уважение к трудящимся... ну спасибо им от читателя. Для него всё, разве нет? Прикинь, эти переводы их же и остаются. И даже именной значок с никоименем никто не отрывает. Как уж там было... ЭТОТ САБ НЕ ДЛЯ ОЗВУЧИВАНИЯ, Я НЕ РАЗРЕШАЮ! Слезы умиления вызывает. И чо? Я не понимаю, на каком основании должно учитываться мнение человека, который с чужим мнением уже не посчитался? Потому что именно он привнес в наши массы это? Да тяжелыми сапогами я ходил по вашей уязвленной гордости, если вы себя сами не уважаете. Убейтесь об стену или уроните её на себя. Если хотите справедливости, то не прикрывайтесь доктриной свободного распространения. А свобода вещь такая, что всегда заканчивается несвободой чего-то другого и если осознание этого либо еще не пришло, либо этому мешает мнительность, то давно уже нужно было подобную прививку сделать. Чтобы влезающие по доброй воле в это дело прекрасно осознавали, на что идут и что все действительно будет общедоступным.

Ну, конечно. А если откажут – все равно выкладывать? Зачем заморачиваться тогда?Это не этический вопрос, а просто, в очередной раз чье-то эго уперлось в чью-то коммерческо-сомнительную жилку. Хотелось бы ознакомиться. Если же это просто речевой оборот, подразумевающий блюдение некоторых норм среды, в которой ты оказываешься, то:Некоторые думают, что сканлейтеров есть некий кодекс чести и что они ему следуют, -- более правильно. И да, файлосайт действительно никакого отношения к нему тогда не имеет. Там лежат файлы. С переводом сканлейтеров в которых написано, что это перевод таких-то. О! Больше всего мне понравился список бастующих. Yokata'йка просто. Из личного разговора с одним переводчиком об этой, кхмкхм, истории as is:Спойлер:я тебе чуть души отолью когда ктото делает чтото для других - ведь надо во первых получать удовольствие потому что бесплатно, а во вторых таки делать для других, потому что ты получаешь удовольствие. то что тебя не там разместили - обычно мы просто просим на нас ссылку оставить. да и вообще сами выкладываем, я на торрентс сразу кладу. а на деле получается "my name is фапни-на-меня, я перевожу вашу-любимую-мангу, я единственно правильный сканлейтер, мне срать на других, выкладываюсь только на своем гавеном сайте, который на сотой странице гугля лежит, остальных сжечь или я сам пожгу все свои переводы" хочется уе**ть сапогом Касаемо закрытия проектов хочется отметить, что это ж, какой сногсшибательный дурдом. Вот кто здесь еще больший ушлепан? "Они нас обидели, мы никому не нужны, ну и в жопу". И сайт закрылся. Чсв лопнуло и залило песочницу. Тут-то мысли, что, дескать, поделом чувакам сами собой в голову закрадываются. Нет, правда. Если крыша под напором таки отлетела, то... Delcheff прав и ддос им в руки. <здесь должен быть смайлик фейспалма>

*настучав себе по рукам*Подразумевалось изречение батюшки о том, что рок-музыка -- это от лукавого. На уточнение, дескать, то рок, а не поп, отрезавшего, что в сортах говна не разбирается. В наших баранах: лично вот меня бесконечно умиляет это негодование переводчиков внезапно осознавших, что правосудие и справедливость вещи друг от друга отстоящие довольно далеко. Будто и не подозревали, что перевод они делают без разрешения (я даже не о законной стороне вопроса вообще, если вдруг). То есть они наверняка догадывались, но поскольку они Робины Гуды, то можно. И тут страшное! Их переводы взяли без их спроса! Которые были выложены в интернет! Как же возможно! И значит быдло и жадюги подверглись порицанию. Настоящему, справедливому, совестливому. Того гляди, о бесчестии кто-то заговорит. Хотя по отношению к настоящему оригиналу все эти действия одного пошиба вне зависимости от мотивации возмущающихся. Разного качества. Не думаю, что дело в "они без спроса наше взяли", -- многим пофигу где лежит, кто-то обрадуется (ведь имена переводчиков не почикали, нет?). И также не в "файлопомойка зарабатывает денежку на нас", -- oh my oh my, я вижу на аф рекламу! Всё ведь до тривиального прозаично: в переводчиках заговорило самолюбие. Ведь *встает на цыпочки и обводит в воздухе двумя руками окружность на радиус руки* ВСЯ ЭТА НЕХОРОШАЯ ИСТОРИЯ прямо таки топчется по их самоуважению, за вложенный труд (комменты GodSlayer'а рулят), за их бескорыстность и тэдэ и тэпэ, вплоть до сворачивания переводческой деятельности. Честно говоря, я сканлайтеров понимаю и даже сочувствую, но на фоне беспардонности сайта их бравые сопли выглядят не менее убого. Классная в очерке фраза была про ожидание крестовых походов с самосожжениями недовольных. И не смотря на пафосное гонево в конце про быдлоанимешников, автор сам прекрасно все понимает. Выводы: Недовольные такие недовольные. Их ждет если не огонь, то вода. Пост хорош. В мировых интеренетах любые холиворы между русскими, украинцами, белорусами, эстонко-литовской братией не разделяются и зовутся просто cyrillic stormshit. Собс-но, происходящее того же рода.