Сообщений в теме: 86

[Flail]

Создал я эту тему не только праздного интереса ради, но и для решения одного спорного вопроса.

Собственно по сабжу: интересует аниме с оригинальными НФ-сюжетами. Никакой фэнтези, элементов пародии, и тому подобного. Вспоминается только Blame! и, собсно, Ева. Возможно, еще Akira.

Однако проблема вот в чем: более оригинальные на мой взгляд сюжеты имеются не в аниме, а в видеоиграх - серии Xeno (Xenogears и 2 эпизода Xenosaga), основные положения которой имеют много параллелей с Евой; а также в первой части Parasite Eve, сюжет которой является продолжением романа Хидеаки Сена.

Но, возможно, вы знаете лучшие варианты.

Сообщение отредактировал Иванов: 05 Октябрь 2005 - 10:39

[Ульса]

PlanetES! однозначно. об экологическом и экнономическом будущем Земли, влиянии выхода в космос на общество и про человека в космосе.

[allofanime]

Собственно аниме Xenosaga уже вышло

[Гулливер Фойл]

Наусика. В манге показан странный мир будушего, с сложнейщей экологической системой, что отчасти передано в фильме. Есть некоторые спорные религиозные моменты, но их и в Евангелионе полно.
ГИТС. Проблемы взаимоотношений человека и машины, именно взаимоотношений, а не противостояния. Лучше было только у Каттнера в "Двурукой машине". Фильм предсказывает возможные будушие изменения того, что мы называем человечество.
Второй Ди. В принципе, все происходящее в фильме может быть объяснено строго научно, тогда это будет примером очень интересной и не однозначной фантастики.
Базовая основа сериала Гандам. В 1979 это был прорыв не только в анимэ, но и в мировой кинофантастике. STAR WARS в этом отношении проще, а Дюну еще не экранизировали.

Сообщение отредактировал Гулливер Фойл: 05 Октябрь 2005 - 15:27

[Flail]

Разбираем:

PlanetES: гм..Не видел, но сама идея как-то не блещет оригинальностью. Выход человека в космос обыгрывался уже очень много раз.

ГИТС: обычная картина киберпанковского корпоративного будущего. Многое взято из произведений Гибсона. Хотя....

Второй Ди: Хм, да, возможно. С самим миром не слишком знаком, только с экранизацией. Можно подробнее?

Гандам: если рассматривать с позиции современного наблюдателя, то ничем особенным он не выделяется. Да и в фантастике 50-70х было много вариантов схожего сюжета.

Наусика: как звучит оригинальное название?

Кстати, об аниме Ксеносага: сделано по первому эпизоду, однако первый эпизод следует рассматривать только в совокупности со вторым. Это как две части одной книги. И еще: для человека, незнакомого с Xenogears, в самой Ксеносаге будет много неясных моментов.

[Гулливер Фойл]

Отвечаю.
Наусика, она же Навсикая. Kaze no Tani no Nausicaa. Лучший постъядерный мир . В отличии от большинства сюжетов, где действие происходит спустя пару десятилетий после катастрофы, Миядзаки перепрыгивает сразу на тысячу лет вперед, отлично показывая полностью сложившийся мир далекого будущего.
ГИТС к киберпанку имеет мало отношения. Использую некоторые мотивы, он говорит совсем о другом. Однако он интересен еще и тем, что не превратился в "сказки о ребятах с томогавками у компьютеров" (Слова Гибсона) навроде Матрицы , а прорабатывает оригинальные идеи. И еще, там не упоминаются корпорации. Мотоко - правительственный агент.
Во втором Ди вампиризм и власть вампиров можно объяснить как последствия глобальной войны, которая упоминается еще в первом фильме.
Гандам уступая большой части литературы был прорывом именно в кинофантастике. Это действительно интересная модель будущего конфликта людей в космосе, а не поединков супергероев с Империей Зла. Сейчас смотрится архаично, но видно, что создатели не боялись своей фантазии.

Сообщение отредактировал Гулливер Фойл: 05 Октябрь 2005 - 12:12

[Ульса]

отвечаю: судить аниме по ключевым словам незнакомого человека - это оригинально.

[Flail]

отвечаю: судить аниме по ключевым словам незнакомого человека - это оригинально.

Если пост адресован мне, то я так никогда не поступаю. Вот один из обзоров:
Planetes

Можно выделить: "произведения, имеющие мало-мальски убедительную научную базу, которая обычно является лишь камуфляжем для разработки существующих социальных и философских проблем."

Однако в данном случае стоит вопрос именно об оригинальной сюжетной основе. Так сказать, фундаменте. Фундамент Xenogears например - значимость религии в жизни человека, происхождение человечества и вселенной.

Сообщение отредактировал Иванов: 05 Октябрь 2005 - 12:21

[Гулливер Фойл]

Фундамент Xenogears например - значимость религии в жизни человека, происхождение человечества и вселенной.

На мой взгляд, это уж слишком фундаментально. Обожаю фантастическое анимэ, героям которого НЕ надо спасать вселенную и решать все вопросы бытия. Такого к сожалению немного.

[Evilivan]

Планетес - крайне реалистичная картина ближайшего будущего (если тока убрать эпизод с ниндзя-придурками на луне.

ГИТС - не понравился лично (не как аниме а картина мира) не хочу видеть людей "пиявками" сети...поэтому оценить объективно не смогу.

Наусика - вполне реально но слишком далеко вперед.

Ксеносагу не смотрел

[Nabbe]

Macross, собственно. Первый сериал и Мувик. Хороший сюжет, интересные идеи и по тем временам отличная реализация.

В Blame! я сюжета вообще не припомню. *_* Нихей сам говорил, что делал всё по принципу "от балды" =__= Так и вышло, в целом.

Хотя, по большей части практически все более или менее интересные НФ'кие сюжеты давно были реализованы в первых сериалах про СтарТрек, к примеру...

[Dioptria]

К сожалению втоичность некоторх НФ миров в японской мультипликации не может не сказаться на моем мнении.
Единственное что в этом деле придумали японци ето трансформеров!

[Flail]

К сожалению втоичность некоторх НФ миров в японской мультипликации не может не сказаться на моем мнении.
Единственное что в этом деле придумали японци ето трансформеров!

Не согласен . Да и вообще в любой фантастике, будь то индийская космическая опера, или русские народные сказки, встречается вторичность.

В Blame! я сюжета вообще не припомню.

Ну вобщем-то да , в данном случае под оригинальным сюжетом подразумевался сеттинг .

Хотя, по большей части практически все более или менее интересные НФ'кие сюжеты давно были реализованы в первых сериалах про СтарТрек, к примеру...

Кстати, да. Сами сериалы не смотрел, но читал очень много рассказов. Встречаются весьма необычные.

[Nabbe]

Единственное что в этом деле придумали японци ето трансформеров!

Ну, тем не менее, первые сезоны Трансформеров были именно Американскими =)

Ну вобщем-то да , в данном случае под оригинальным сюжетом подразумевался сеттинг smile.gif .

Да я в принципе понял. Но и в этом случае. Слишком всё аморфно. Всё что у нас есть, это по сути Антураж. И всё. Маловато, для самого оригинального Научно-Фатастического Сюжета на мой взгляд. Хотя, мб, мб...

[Regina]

Оригинально - "в мировом масштабе" (с) или для аниме?

Я тоже за Навзику. Может быть, опрос устроить?

В "Эскафлоне" весьма оригинальный главный злодей

[Ульса]

Regina , мне кажется, не смотря на мехи, Эскафлон все-таки ближе к фэнтази. хотя бы постороением сюжета: простая советская, простите, японская школьница попадает в другой мир, где она оказывается среди интересных событий.

[Гулливер Фойл]

Я тоже за Навзику

Простите, еще раз, за кого?

[Regina]

Простите, еще раз, за кого?

Nausicaa, ну знаете, Навзикая... такое ОнемЭ... его ещё снимал такой... ну мужик, с бородой... только не спилберг... кажется, МияЗаки фамилия... или имя, кто там разберёт...

В общем, вам вот сюда
и сразу в модераторы

Ульса, у меня довольно примитивный критерий, но я считаю, что фэнтэзи - это мир, который не существует ни в какой действительности. Эскафлон в действительности существует, поскольку оттуда видно и Землю, и Луну (немножко похоже на "Кольцо вокруг Солнца"). А мир с рыцарями и т.п. может быть и в НФ ("Трудно быть богом" ведь не фэнтэзи же!). Хотя, наверное, вы правы насчёт Эскафлона.

[Wormkeeper]

вот тема есть такая же..
https://www.animefor...topic=9943&st=0
может их объеденить...

[The Riddler]

Хочется подкинуть такое название как Texhnolyze...
может быть Tide Line Blue (правда я посмотрел только первый эпизод, по-этому мне трудно судит адекватно) из нового или Kurau Phantom Memory. Может ещё за кампанию приплести как нить и Samurai 7