Популяризация лицензионного аниме в России

[Ernest_Kabardinov]

И ненадо гнать на торренты и пиратов. Если бы не пиратские DVD, хабы и торренты, в России анимешников можно было бы пересчитать по пальцам. А показы в кинотеатрах не то что-бы не оправдывались, сам факт показа был бы чем-то из области фантастики. В борьбе с пиратством всегда есть два этапа. Сначала кто-то набирает популярность и аудиторию, благодаря пиратам, а потом, из жадности, начинает с ними бороться. Не надо так.

Вы живете в каком-то перевернутом мире. Это сейчас показы аниме в кино - что-то из области фантастики. И это сейчас на аниме ходит очень малое число людей. Хотя торренты растут и растут.

 

Сначала кто-то набирает популярность и аудиторию, благодаря пиратам, а потом, из жадности, начинает с ними бороться. Не надо так.

Ой, поясните, пожалуйста, как Реа набрала популярность благодаря пиратам. И из какой это жадности Реа борется с пиратством, если Реа еле выходит на безубыточный уровень.

[Ernest_Kabardinov]

Если бы не пираты? Кто бы вообще знал про аниме?

Эммм... школьники, смотревшие Сейлор Мун/Покемонов/Наруто?

 

Ну и какой вы путь видите для аниме в кинотеатрах, в мире без пиратов?

Радужный.

 

А зачем было бы показывать то, к чему российский зритель вообще никак не адаптирован?

А зачем приписывать пиратам заслуги, что они продвигают аниме? Аниме гораздо больше продвигает телевизор.

[Ernest_Kabardinov]

Но это будет по-свински придти в мир, развившийся благодаря пиратам

Вы так и не потрудились доказать данное утверждение.

[Frostyfox]

Ну и какой вы путь видите для аниме в кинотеатрах, в мире без пиратов?

Абсолютно тот же, что и для голливудского кино — раскрутка за счет рекламы. Кинотеатры не охотно берут аниме именно оттого, что в курсе специфики аудитории, которая в основном качает. А еще есть один интересный момент, у Раенимедии есть какая-никакая статистика по фильмам, которые они успели выпустить до попадания в торренты, и по фильмам, которые не успели, то есть их выводы на чем-то да основаны, Ваши же только на предположении о том, что без пиратов никто бы об аниме не узнал.

[Ernest_Kabardinov]

Вы только в них видите аудиторию?

Я даже не знаю, как можно разговаривать с таким лживым, передергивающим слова человеком. Речь была не об аудитории, а о том, каким способом люди узнавали про аниме.

 

Это забавно, потому как именно эта аудитория платить не желает.

Платить не желает эстетствующий Лесик, устраивающий шоу а-ля Мандарин из книжки про Чиполлино и угрожающий, что он ничего покупать не будет, если в фильме про Наруто будет Какаши, а не Какаси. А школьники и не такое проглотят.

[Ernest_Kabardinov]

И у школьников есть родители, которые своим детям всякую фигню и покупают.

 

Можете порадоваться этому.

Чему порадоваться? Тому, что какой-то эстет, которого я не знаю, чьи анбоксы я не видел, начинает учить Реа, как щи варить, а когда его спрашивают про обоснование его слов, начинает сливаться в кусты? Чему я в данной ситуации должен радоваться?

[nbh]

, а как же мы жили до торрентов и даже до повсеместного распространения видеокассет? Вот прям никто ничего о фильмах не узнавал. В кинотеатрах наверное всё время пустые залы были, ведь как же народ пойдёт на то, не знаю что. Вы уж меня простите, я сам идейный пират, но такое передёргивание — это уж слишком.

[Лео]

А зачем приписывать пиратам заслуги, что они продвигают аниме? Аниме гораздо больше продвигает телевизор.

 

Эрнест, не пори чепуху. Если бы аниме продвигал только тельавизор, то у нас бы сейчас в стране были только муняшки и покеняшки. Еву, Хеллсинг, Экзайл и другие тайтлы показывали 10+ лет назад редко и обычно в 12 часов ночи.

Даже сейчас аудитория Реа и аудитория Jetix и 2х2 вряд ли как-то пересекаются. Фэндом и цивилы - разные вещи. Плюс у меня в стране нет ни Jetix, ни 2х2. Тут вообще ничего нет, кроме каналов по которым в 90-е крутили СейлорМун. Я лично начал смотреть аниме благодаря местному региональному каналу, который забивал в 2005 году эфирную сетку именно пиратками аниме.

 

Вот прям никто ничего о фильмах не узнавал. В кинотеатрах наверное всё время пустые залы были, ведь как же народ пойдёт на то, не знаю что. Вы уж меня простите, я сам идейный пират, но такое передёргивание — это уж слишком.

 

В 90-е по Первому каналу центрального телевидения России пиратки крутили.

Кинотеатров по сути не было. Были видеосалоны, где крутили пиратки.

Люди, очнитесь.

Изменено 12 мая, 2015 пользователем Ребу (смотреть историю редактирования)

[nbh]

В 90-е по Первому каналу центрального телевидения России пиратки крутили.

Пиратство пиратству рознь. Уважаемый In-neipawâfxá утверждает, будто только благодаря скачиванию через торренты у Реа появляется аудитория, а это не совсем так. Именно это я и имею в виду.

[Ernest_Kabardinov]

@Ребу, сейчас не 90-е. Твоя страна потому и находится в такой жопе, что допускала разгильдяйства значительно больше, чем в России. А действовать надо по закону. Получать разрешения, прокатные лицензии и прочее.

 

Но для этого нужны деньги. Для того, чтобы деньги были, и нужна борьба с пиратством.

[Лео]

Твоя страна потому и находится в такой жопе, что допускала разгильдяйства значительно больше, чем в России. А действовать надо по закону. Получать разрешения, прокатные лицензии и прочее.

 

лол, в половине европейских стран все дружно качают с торрентов, потому что лицухи нет и не будет.

 

Но для этого нужны деньги. Для того, чтобы деньги были, и нужна борьба с пиратством.

 

Для начала деньги должны быть у покупателей. Я даже в Санкт-Петербурге знаю совсем немного людей, которые готовы выложить за лицуху 2500 рублей. Что уж говорить про провинцию?

И да, закроешь торренты - вылезут пираты на радиорынках.

Закроешь радиорынки - будут меняться дисками в клубах.

 

Дело не в пиратстве, а в том, что у людей не настолько много денег, чтобы вкидывать 5-10 долларов на легальную подписку и не мучать себя порнобаннерами. Говоря о деньгах, лицухе и экономике - думать надо явно не про лицензионное аниме, а про софт, оборудование для заводов и технологии. Когда с этим разберемся - с удовольствием с тобой поговорю про лицензионные диски с "Судзумией".

 

А то сейчас ты напоминаешь миссионера, который в африканском селе во время эпидемии эболы вещает о защите авторского права на лекарства и учебники.

Изменено 12 мая, 2015 пользователем Ребу (смотреть историю редактирования)

[Ernest_Kabardinov]

Для начала деньги должны быть у покупателей. Я даже в Санкт-Петербурге знаю совсем немного людей, которые готовы выложить за лицуху 2500 рублей.

Эта ситуация и сложилась из-за того, что многим не хочется тратить денег от слова вообще. И они берут и качают.

[Лео]

Эта ситуация и сложилась из-за того, что многим не хочется тратить денег от слова вообще. И они берут и качают.

 

Да не в том дело, большинство на западе тоже могут скачать.

Не качают, потому что им лень париться банально.

Проще оформить подписку на онлайн-канал НВО чем искать торрентсы какой-нибудь "Игры престолов" набирая полный комп вирусни и троянов.

 

У нас же будут ездить на Горбушку и шарится там по прилавкам, но не пойдут в лицушные магазы, где все в 3-4 раза дороже.

Если бы разница между пираткой и лицухой была в 0,3% от зарплаты, а не в 3-5% - у нас бы тоже пираткой никто не заморачивался, кроме детей и пенсионеров.

Изменено 12 мая, 2015 пользователем Ребу (смотреть историю редактирования)

[nbh]

Торренты действительно способствуют популяризации аниме.

Популяризации на 99% способствует реклама, пиар. При отсутствии рекламы торренты конечно добавляют что-то, но опять же массовой популярности не приносят. Всё остаётся вариться в кругах фендома. И как бы эти круги не расширялись, они всё равно не покроют значительную часть общества без рекламы за их пределами.

[Frostyfox]

Не качают, потому что им лень париться банально.

Лично я их в какой-то мере понимаю, на какую-нибудь новинку мне проще сходить в кино, на утренний сеанс за 90 рублей, чем тянуть паршивый камрип с торрентов.

[Лео]

Лично я их в какой-то мере понимаю, на какую-нибудь новинку мне проще сходить в кино, на утренний сеанс за 90 рублей, чем тянуть паршивый камрип с торрентов.

 

Более того, я вчера пытался качнуть "Игру престолов" с5э5 с торрентов, проклял все на свете. Везде какая-то лажа то с испанскими сабами, то с русским дубляжом. Если бы был вариант подписаться на сериал за умеренную сумму - я бы на эту помойку даже не лез. Другое дело что сейчас 100 баксов - практически вся моя официальная месячная зарплата (здравствуй доллар по 20 грн, лал). Если мне скажут "плат или уходи, никаких торрентов" я пойду книги читать или заниматься японской каллиграфией. Покупать лицуху при таком раскладе я все равно не буду. И это речь, заметь, про человека который увлекается аниме и фэнтези на уровне своего главного хобби. Цивил вообще пальцем у виска покрутит.

[Eruialath]

Если вкратце: то, что на начальном этапе способствовало распространению аниме, на данном этапе мешает его развитию. Диалектика.

 

Если мне скажут "плат или уходи, никаких торрентов" я пойду книги читать или заниматься японской каллиграфией. Покупать лицуху при таком раскладе я все равно не буду. И это речь, заметь, про человека который увлекается аниме и фэнтези на уровне своего главного хобби. Цивил вообще пальцем у виска покрутит.

Для коммерческого успеха предложение должно идти рука об руку с платежеспособным спросом. У вас, конечно, немного иная ситуация. Если встанет вопрос, покупать ли брусок туши или обувь на зиму, занятия каллиграфией будут проводиться палочкой на песке.

[Akael]

@Ребу, справедливости ради, хеллсинг по МТВ стал, например, для меня точкой отправления. Может крутили его и поздновато, но смотреть его от этого становилось только интереснее. А джетикс с 2х2 может напрямую с реа пересекаются и не сильно, но аниме при этом популяризируют достаточно неплохо. Вчера ты увидел Наруто по джетиксу, сегодня ищешь где бы достать титанов, а завтра ты уже 300-кун, тебе 20 и ты бородат.

Но если взглянуть правде в глаза, в наше время влияние телевидения, особенно среди более молодых поколений, сильно уменьшилось. Современные подростки ищут контент вконтакте, а значит он как и торренты - пиратский.

Чтобы продавать аниме широкое публике, а не лимитки ценителям, нужны низкие цены, качество и удобство распространения. Те самые факторы, которые вынуждают даже убежденных пиратов держать в стиме библиотеки по 300 игр, в которые они, к тому же, даже играть не собираются. И если к качеству продукции реанимедии претензий мало, то на остальные факторы компания такого размера, увы, вряд ли сможет повлиять.

[Лео]

У вас, конечно, немного иная ситуация. Если встанет вопрос, покупать ли брусок туши или обувь на зиму, занятия каллиграфией будут проводиться палочкой на песке.

 

Эта ситуация одинаковая для всех.

В наше время каждый товар спорит не только за кошелек потребителя, но и за его время.

Потому что товаров-заменителей и различных развлечений и способов проведения досуга больше, чем этого самого времени.

 

Даже если бы с деньгами у меня было все ок, я бы не покупал лиценизионное аниме, потому что 99% сериалов которые я начинаю сейчас смотреть я тут же забрасываю. Подписывался бы на 1-2 сериала в год. В лучшем случае. И не вижу как ликвидация пиратства здесь поможет Реа. Проблема Реа в том, что они не могут наладить взаимодействие как с фэндомом, так и с цивилами. Оба реанифеста на которых я был были пустые, 2-3 человека приходило затусить в общей атмосфере "цивилы здесь не нужны". Там не было ощущения коммерческого подхода к мероприятию. А тут пиратство убирай или не убирай - в конкретном примере ничего не поменяется.

[Eruialath]

Даже если бы с деньгами у меня было все ок, я бы не покупал лиценизионное аниме, потому что 99% сериалов которые я начинаю сейчас смотреть я тут же забрасываю.

Ну да, но это тоже следствие неподкреплённого спросом изобилия. Было бы сериала два в год - смотрели бы целиком и пересматривали. В сущности, имеем вилку: огромное бесплатное изобилие с посредственным качеством и немного хорошего продукта задорого. Стимул перескочить с одного зубца на другой не настолько силён, чтобы массы делали это. А без массового притока хороший продукт и не подешевеет, и много его не будет.

 

Когда и если японцы решат завязать с аниме, русский фандом будет поставлен перед фактом. Потому что своей индустрии, которая могла бы влиять на происходящее, у нас нет.

[Plotcay]

Аниме гораздо больше продвигает телевизор

А-ха-ха, ох вау. И сколько же тайтлов сумело у нас ТВ продвинуть? Особенно за последние 5 лет? Не считая десятка показанных в 6-7 годах МТВ сериалов и пары фильмов.

[Ernest_Kabardinov]

Особенно за последние 5 лет?

Без понятия, я анимешником стал раньше. Но стал анимешником я именно из-за того, что крутили по телевизору. А не из-за каких-то пиратов.

[EvilShut]

Без понятия, я анимешником стал раньше. Но стал анимешником я именно из-за того, что крутили по телевизору. А не из-за каких-то пиратов.

Стоит учитывать, что не все такие старые как мы.

Да и возбухай-не возбухай, а пиратство было и будет.

[Лео]

Без понятия, я анимешником стал раньше. Но стал анимешником я именно из-за того, что крутили по телевизору.

 

Сейчас это интернет продвигает аниме в телевизор, а не наоборот. Типичный пример: из всех сверхпопулярных в мире сененов у нас выпустили именно "Титанов", которые в русском сегменте интернета порвали все чарты.

Блин, да даже ту же Еву продвинули в тельавизор уже после того, как ее посмотрели все, включая меня. А я ее не в 1998 посмотрел, а в 2006.

 

А не из-за каких-то пиратов.

 

И что же там крутили и где?

Сейчас выяснится, что крутили именно пираты.

Потому что я тоже всерьез заинтересовался аниме, когда увидел пару серий Ласт Экзайла, который в релизе МС крутил региональный телеканал с двд-шки в нарушение всех авторских прав и правил трансляции.

Это такое же пиратство, как гнусавый перевод и экранка.

Изменено 12 мая, 2015 пользователем Ребу (смотреть историю редактирования)

[evgrim]

А-ха-ха, ох вау. И сколько же тайтлов сумело у нас ТВ продвинуть? Особенно за последние 5 лет? Не считая десятка показанных в 6-7 годах МТВ сериалов и пары фильмов.

Неважно сколько тайтлов, с этих тайтлов и началось знакомство с аниме. По крайней мере у меня так было и у пары моих знакомых не "анимешников".

Расскажи, как ты познакомился с аниме.