Danilazabiaka Опубликовано 4 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2023 (изменено) Привет. Возможно, будет интересно. Для меня японские игры пошли с Super Mario на денди, также были всякие Сеги, PS1, появились всякие эмуляторы и большое количество пиратсткого контента. Но в чём прикол - обычные эмуляторы с очень большой натяжкой можно назвать нормальным геймерским софтом из-за ввода дополнительных фишек. Из-за большого количества наворотов (читы, перемотки времени вперёд-назад и тд) эмуляторский гейминг в чём-то даже хуже пиратства. Скажем, юзер лицензионной и скачанной с трекеров GTA-шки в норме должны иметь идентичную копию. Эмуль - это примерно если все пираты ещё ломануться добавлять тонны читов в каждый релиз. Поэтому решил взять RetroArch как самый широкий эмуль за основу, несколько улучшил эргономику, сделал ненавязчивый ЭЛТ - фильтр, немного адаптировал ядра, и получился KingStation. С ориентирами не на эмуляцию в обычном смысле слова, а на программный клон поддерживаемых приставок, с простым управлением. Выглядит это так (щёлк для просмотра в полном размере) Скачать можно здесь (есть версия для Windows и Linux)https://github.com/Ever17lab/KingStation/releases/ Версия давно не обновлялась и имеет недоработки, делать одному не очень хочется, хотя и планирую взяться в будущем :). Изменено 4 августа, 2023 пользователем Danilazabiaka (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Теневой Опубликовано 4 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2023 RetroArch как самый широкий эмульРетроАрч не эмулятор и никогда не был. Это обвязка-надстройка с рядом дополнительных возможностей, тянущая эмуляторы со стороны.Но в чём прикол - обычные эмуляторы с очень большой натяжкой можно назвать нормальным геймерским софтом из-за ввода дополнительных фишек. Из-за большого количества наворотов (читы, перемотки времени вперёд-назад и тд) эмуляторский гейминг в чём-то даже хуже пиратства.Что за бред. Вам эти фишки никто не навязывает, каждый использует их по своему желанию. Более того, в отдельных эмуляторах надо настраивать их работоспособность. Играйте без них в том же качестве и с теми же возможностями, какие были на консолях.Версия давно не обновлялась и имеет недоработки, делать одному не очень хочется, хотя и планирую взяться в будущемТем более не надо. Вы б с этим на эмулэнд сходили или ещё куда. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Danilazabiaka Опубликовано 4 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2023 Вам эти фишки никто не навязывает, каждый использует их по своему желанию.Поэтому, грубо говоря, эмуляторы - это как тренажёрный зал с нормальными блинами и бутафорскими. Затрудняет измерение крутости. В таком зале можно качаться и, скажем, дойти до цели жать 200 Кг, но никто не заставляет. Можно и типа тонну от груди жать. Эмули - "свободные" программы, но пройти со штатными функциями софта ничего не стоит и не значит. Кингстейшен вот "чтоб как на приставке играешь, а не шаляй-валяй". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Allen_8 Опубликовано 4 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2023 (изменено) эмулятор для трушного гейминга эмулятор для трушного гейминга Простите, пожалуйста, но если бы я был трушным геймером, то у меня в комнате стоял бы ЭЛТ телевизор от Sony (вообще-то стоит, но не для этого), полдюжины купленных старых приставок, от NES до Dreamcast, и пара сотен картриджей для них, может быть, даже сам бы паял. Эмуляторы как раз для людей, который хотят поиграть 1) не заморачиваясь 2) с улучшениями графики и управления. У игры через эмуляторы в любом случае достаточно отличий от игры на оригинальных консолях, но большинству на это по барабану или наоборот, отличия в плюс. Кроме того, баги эмуляции правятся различными программными фиксами, которые тоже не true, так что...Короче, какая-то проблема в духе десятилетних детей, которые, если не могут пройти игру, лезут включать читы. Но такая аудитория в основном играет в свежие игры, а не эмулируемые. Возможно, на тематических сайтах найдётся кто-то, кому ваша идея будет близка, но вряд ли это будет очень популярно. Разве что кто-то запилит новый Steam для эмулируемых игр с ачивками для трушных геймеров. Изменено 5 августа, 2023 пользователем Allen_8 (смотреть историю редактирования) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Danilazabiaka Опубликовано 5 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2023 (изменено) Эмуляторы как раз для людей, который хотя поиграть 1) не заморачиваясь 2) с улучшениями графики и управления.Верно. Но к олдовому геймплею как процессу, когда можешь месяцами проходить сложное место и начинать сначала и сначала, такой софт мало имеет отношения. Корректное выполнение испытаний в эмулях вовсе не "рекомендуемый" алгоритм, как хочешь так играешь. В отличии от KS :a_15: КS даже не стопает эмуляцию при потери активности окна, пауза лежит на возможностях игры. Изменено 5 августа, 2023 пользователем Danilazabiaka (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Allen_8 Опубликовано 5 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2023 (изменено) Эмуляторы как раз для людей, который хотя поиграть 1) не заморачиваясь 2) с улучшениями графики и управления.Верно. Но к олдовому геймплею как процессу, когда можешь месяцами проходить сложное место и начинать сначала и сначала, такой софт мало имеет отношения. Корректное выполнение испытаний в эмулях вовсе не "рекомендуемый" алгоритм, как хочешь так играешь. В отличии от KS :a_15: КS даже не стопает эмуляцию при потери активности окна, пауза лежит на возможностях игры. Вопрос в том, кем рекомендуемый. Вы подаёте отсутствие фич как фичу. Иногда это действительно взлетает, но только когда есть хайп, социальный стереотип или какие-то ключевые изменения, компенсирующие нехватку. Ваша программа будет конкурировать с кучей других, у неё нет авторитета, чтобы что-то рекомендовать. В современном мире, где доступны сотни различных игр (особенно если пользоваться эмуляторами), простое повторение старой формулы, которая работала, когда у тебя был десяток картриджей и полное отсутствие карманных денег на одиннадцатый, может не сработать. Если игрок хочет повторить олдскульный опыт - он его повторяет на любом эмуляторе, считая опциональные возможности читами, как многие считают, например, сейв-скамминг в рогаликах. Многие, кто фанатеет от олдскульного опыта, найдут реальные консоли, как я уже писал. Есть люди, которые проходят сложные платформеры или Dark Souls без смертей. Им не нужна для этого рекомендация. Не хочет повторять - пользуется сейв-стейтами там, где считает необходимым. Если в наше время у него не будет возможности воспользоваться фичами для облегчения процесса, а желание будет - он просто бросит эту игру и возьмёт следующую (или, что более вероятно, скачает другой эмулятор). Вот если бы игрок постоянно крутился в какой-то социальной сети с видными ачивками, созданными разработчиками, и воспринимал эти ачивки как часть опыта от игры - тогда другое дело. Но тут возникает вопрос, а зачем вообще нужно отнимать фичу, если игрок сам откажется от неё ради ачивок? В конце концов, ачивки - это добавленный функционал. Как дополнительный уровень сложности или пост-гейм контент. Так что мне кажется, вы не с той стороны заходите. Изменено 5 августа, 2023 пользователем Allen_8 (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Danilazabiaka Опубликовано 5 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2023 Вы подаёте отсутствие фич как фичу.Стандартизирует. Эмуляторы в целом (и RetroArch в частности) - это как если в школах разрешить ставить самому себе оценки, скипать уроки. Хочешь - учишься, не хочешь- не учишься. Доверие в каком-то смысле может подорваться, могут быть и отличники, которые читать толком не умеют. Поэтому эмуляторы - воспроизводилки игр с ретроконсолей, снабжённые широким набором фишек (перемотка времени/сейвы в любом месте, читы, изменение характеристик железа и тд), а Кингстейшен старается виртуализировать консоли в том же виде, для гейминга "как раньше". Даже отсутствует интернет-геймплей :Р - хочешь мультиплеер - требуется физический человек, который физически будет рядом :a_12: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
niiro dzyaki Опубликовано 5 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2023 Господи, ты и досюда добрался … Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Allen_8 Опубликовано 5 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2023 Стандартизирует. Повторю, чтобы что-то стандартизировать, нужны или авторитет и доля рынка, как у Apple в смартфонах, у Steam в PC-гейминге, у Nvidia в видеокартах, или власть, как у Министерства образования. А у вас будет как на картинке. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Danilazabiaka Опубликовано 6 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2023 доля рынкаЧтоб зайти за "долей рынка", достаточно сходить, например, в DNS и ознакомиться с механикой местных денди и мегадрайвов. Вставил картридж - пошёл игровой процесс. Проходишь игру без кучи наворотов, доступных в эмулях. Поэтому эмульский гейминг очень слабо к "фанатскому" относится - игрок через эмуль может не поддерживать продавцов железа и носителей с играми, разработчиков, обмен картриджами - мимо. Нет особой гарантии, что пройдёт игру без нарушения игровой механики. Какой-либо помощник в сложной стрелялке тоже не нужен - игровые возможности за несколько нажатий возрастают на порядки. Высокая концентрация и реакция не требуется. В отличии от игры через Kingstation или на реальном железе :18413808_1203511708_bb: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Canis Latrans Опубликовано 6 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2023 Кто помнит, был тут чувак в софте (где такие темы должны находиться, кстати) данилатех, который всё свой плеер парсил. Просто забавно. @Danilazabiaka, хотел поинтересоваться: сколько тебе лет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Супермодераторы BonAntonio Опубликовано 6 августа, 2023 Супермодераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2023 данилатех, который всё свой плеер парсил. Срединные субтитры, что ли? Всё так и пользуюсь классическими нижними, как и весь мир. Не получилось, не фартануло. А по поводу этого KingStation, как ты его не обосновывай, а он всё равно будет РетроАрком с настройками «под себя» (которые всегда можно вернуть в исходное состояние, в отличие от железных консолей). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Danilazabiaka Опубликовано 6 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2023 он всё равно будет РетроАрком с настройками «под себя» (которые всегда можно вернуть в исходное состояние, в отличие от железных консолей).Не совсем можно вернуть, опций нет. К тому же OpenSource позволяет свободно делать ответвления от проектов, китайцы спокойно продают железки с эмуляторами и тем же RetroArch на борту.Но на примере данного сайта - стоит на IP.Board. Если каждый участник имеет право редактировать чужие сообщения и менять статистику, в целом доверие не очень высокое. Кто и что написал особо не имеет смысла, вероятность модификации сообщений любым участником нехилая. Эмуляторы хороши, скажем, для любителей поиграть бесплатно и без напряга, в целях облегчения по моим наблюдениям многие сейвятся и используют навороты (RA на стимовской странице первой фишкой указывает перемотку времени).KingStation, соответственно, для игры с напрягом. Пока, скажем, на РТ около 1600 скачек, но проект любительский. Ради такого же игрового опыта (насколько возможно) на родном железе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Теневой Опубликовано 7 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 августа, 2023 Эмуляторы хороши, скажем, для любителей поиграть бесплатно и без напряга, в целях облегчения по моим наблюдениям многие сейвятся и используют навороты (RA на стимовской странице первой фишкой указывает перемотку времени). KingStation, соответственно, для игры с напрягом. Пока, скажем, на РТ около 1600 скачек, но проект любительский. Ради такого же игрового опыта (насколько возможно) на родном железе.Потому что хотят и могут. Кто не хочет, тот не пользуется. Весь разговор. Зачем им для этого какой-то левый огрызок знаменитой программы-надстройки (не эмулятора, ещё раз), непонятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Danilazabiaka Опубликовано 8 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 августа, 2023 знаменитой программы-надстройкиТам очень плохо с продуманностью, может издержки программирования такими программистами. Программа очень мощная, но дизайн очень плохой при 13-летней истории. Может ей специально корпорации платят, чтоб была слабо юзабельной. Вся клавиатура забита "невероятно" нужными клавишами типа "следующий/предыдущий шейдер". По умолчанию предоставляется управление типа стрелки+ZX - вряд ли нормальный шутер или гонки, любая игра предложит что-то такое (стрелки под правую руку, функции под левую). Как и вызов меню по F1. Приходилось пилить разрабов в дискорде, чтоб закрыли некоторые вопиющие косяки, раньше на стоковом экранном геймпаде даже Super Mario пройти невозможно из-за отсутствия возможности нажать A+B сразу (необходимо для бега+прыжка). Но в любом случае, тонны читов под рукой в стоковой конфигурации - хреновый стандарт для гейминга. С перемоткой-замедлением времени и вводом кодов обычная "сложная" игра сложности не предоставляет, зависит чисто от желания игрока. Поэтому есть софт для олдового геймплея, больше сфокусированный на удобстве управления и интерфейса, чтоб из коробки работать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jabberwocker Опубликовано 8 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 августа, 2023 Но в любом случае, тонны читов под рукой в стоковой конфигурации - хреновый стандарт для гейминга.Никто не заставляет ими пользоваться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Danilazabiaka Опубликовано 8 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 августа, 2023 Никто не заставляет ими пользоваться.Но и никто не скажет, что пройти Battletoads на обычном эмуле - какое-то сильное достижение. В отличии от кингстейшена :a_18: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jabberwocker Опубликовано 8 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 августа, 2023 Но и никто не скажет, что пройти Battletoads на обычном эмуле - какое-то сильное достижение. В отличии от кингстейшенаНу и говори, что без читов прошел. Кто проверит? А то для кингстейшина сделают форк с читами, только чтобы хвастаться "прошел на нем" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Canis Latrans Опубликовано 8 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 августа, 2023 Да, зато если похвастаешься, что прошёл на кингстейшене, они скажут: "На чём?" :a_18: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Danilazabiaka Опубликовано 8 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 августа, 2023 Ну и говори, что без читов прошел. Если юзаешь, например, RetroArch или другой эмуль, то согласен с разрабами эмуляторов, что читы под рукой это норм.Даже если их не используешь. Но я как бывший игрок в физическую денди, например, не очень одобряю.Игры легко достаются, не покупаются, ламповые посиделки с человеком в физическом пространстве вряд ли дарят (скорее, это редкие случаи), чтобы пройти игру, не нужно особых затрат и развития воли, усердия и тд.С другой стороны, интерфейс перегруженный всякими подписями под пунктами меню, типа "Аудио - Данная вкладка открывает раздел аудио", клавиши забиты нешибко относящимися к геймингу функциями. Фиг знает, наверно кому-то это всё и полезно, но не очень канонично. KS к оригинальным консолям ближе.Да, зато если похвастаешься, что прошёл на кингстейшене, они скажут: "На чём?" :a_18:Есть, наверняка, сотни фамиклонов и тучи китайских железяк со встроенными эмуляторами. Наверняка востребованны. А тут одно ответвление от RA, отказавшееся от читов в целях сохранения геймплея "как было". Неплохая тема :a_21: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jabberwocker Опубликовано 9 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 августа, 2023 (изменено) Если юзаешь, например, RetroArch или другой эмуль, то согласен с разрабами эмуляторов, что читы под рукой это норм.Не вижу в их наличии ничего плохого. Использовать их никто не заставляет.чтобы пройти игру, не нужно особых затрат и развития воли, усердия и тд.и это правильно.жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на многократные попытки пройти игру без читов.лучше научись готовить, например. куда полезнее. Изменено 9 августа, 2023 пользователем Jabberwocker (смотреть историю редактирования) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Danilazabiaka Опубликовано 9 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 августа, 2023 жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на многократные попытки пройти игру без читов. Судя по возросшим новостям о том, как у людей (особенно, у молодёжи) съезжает башня с угрозой для жизни других людей, им не хватает каких-то японских гаджетов типа NES/PS1. Не слишком развитых, как супер быстрый интернет и крутейшей графикой. Где не шибко торопишься пройти, нет агрессивно-токсичного онлайн диалогов, микротранзакций, прямой рекламы, зато получаешь удовольствие от музыки на прикольном синтезаторе, постепенным личным развитием. https://youtu.be/opADNvgeZYY Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Canis Latrans Опубликовано 9 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 августа, 2023 А ты сам-то что на кингстешоне прошёл? А то другим-то советовать все горазды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jabberwocker Опубликовано 9 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 августа, 2023 им не хватает каких-то японских гаджетов типа NES/PS1скорее бумажной книги.древние игрушки можно запускать только из ностальгии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Danilazabiaka Опубликовано 10 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2023 (изменено) А ты сам-то что на кингстешоне прошёл?Xenogears, Castlevania SOTN, всякие N64/GBC/GBA зельды, Quake II, MDK, Front Mission 3, варкрафт 3, Yoshi's Island и много что. древние игрушки можно запускать только из ностальгииКому как, но мне принципиально кайфово, что запускаешь такой игруху, и она под программно-аппаратный синтезатор сделана, особенности построения графики, разработки. Можно отличить игру NES от Sega MD по выводимой музыке или графену, PS5 от Switch/PC не то что не отличаются, но из-за широких возможностей и мощностей с индивидуальностью самой платформы слабо. Будь я бы щас ребёнком - пожалуй бы унывал. Изменено 10 августа, 2023 пользователем Danilazabiaka (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.