Почему рисуются именно так, а не иначе? Как с этим дело обстоит на самом деле у реальных японцев / японок? И есть ли хоть одно аниме, где у женщин есть волосы под мышками? 

Изменено 21 ноября, 20241 г. пользователем Anon-no-bito (смотреть историю редактирования)

1 час назад, SealedTimer сказал:

Есть ли хоть одно аниме, где у женщин есть волосы под мышками?

На моей памяти такое только в хентае попадается. Ибо вне этого направления оно на фиг не нужно, дополнительная заморочка в рисовании. Из хентая?.. Ну Inmou, например. Там прям по обложке всё уже понятно.

Смотрел, но фурятина это отдельная тема, которая как раз далека от реалистичности. 

1 минуту назад, Anon-no-bito сказал:

На моей памяти такое только в хентае попадается. Ибо вне этого направления оно на фиг не нужно, дополнительная заморочка в рисовании.

Иногда смущает недостаток реализма.

Когда, я, например, посмотрел Принцессу Мононоке, то спустя некоторое время думал о том, как Сан нереалистично выглядит. Она же живёт в лесу с волками в конце средневековья. Вообще-то, она должна была бегать голая и волосатая во всех полагающихся местах, как на некоторых фанартах и было показано. 

1 hour ago, SealedTimer said:

Есть ли хоть одно аниме, где у женщин есть волосы под мышками? 

 

И, наоборот, аниме, которые стараются в максимальное реалистичное изображение подробностей, вроде Мидори, норовят запрещать. 

43 минуты назад, SealedTimer сказал:

И, наоборот, аниме, которые стараются в максимальное реалистичное изображение подробностей, вроде Мидори, норовят запрещать. 

Что означает фраза

Цитата

... аниме, которые стараются в максимальное реалистичное изображение подробностей...

P.S.

Но за вопрос об анимешных героинях с волосатыми подмышками я поставил автору лайк.🙂

10 минут назад, Сёгун сказал:

Что означает фраза

Например, когда у героинь в аниме наглядно показывается женское начало, а не как у пластиковых кукол.   

В 19.11.2024 в 23:22, sablezubaya_utka сказал:

Не знаю, первые шкуры на себя накидывать стали еще пещерные люди, а ГГ была по уровню умственного развития эволюционно явно выше них.

Но она была убеждена в том, что она вообще не человек, а волк, и жила не среди людей, а среди животных.

В 19.11.2024 в 23:22, sablezubaya_utka сказал:

. Было бы крайне странно, если бы она бегала голой и не догадалась прикрыться тем, что попадалось под руку. Сюжет же происходит вовсе не в тропиках.

Но там и явно и не зима была, поэтому то, что это всегда ходила одетая среди дикий зверей, явно выдают цензурную конъюнктуру.

В 19.11.2024 в 23:22, sablezubaya_utka сказал:

Ну и потом, учитывая что идея была что девушка азиатского разлива - они не особо-то волосатые.

Но в основных местах волосы у неё всё равно должны расти, может, ноги у неё были бы не особо волосатые (если она не айнка), но вот между ними и под мышками должно что-то быть. 

В 19.11.2024 в 23:22, sablezubaya_utka сказал:

Волосатые обычно немки, это абсолютно точно. А Миядзаки в своём наитии не с немок рисовал.

Японки до того, как прониклись американским влиянием не сильно уступали немкам в этом плане. Плюс к этому опять же ассимиляция айнов немного добавила им волосатости по сравнению с другими азиатами. 

В 19.11.2024 в 23:22, sablezubaya_utka сказал:

У японок половое созревание наступает в 20 лет

Абсолютная фантастика, тогда они и росли после до 20 лет и позже, а у азиатов даже подростковый скачок роста выражен меньше, чем у европейцев.

Чего там далеко ходить: Синдзи в 14 лет подрочил на Аску, а Рей говорила, что у неё не идёт кровь, подразумевая, что это не нормально. У Аски тем временем всё было в порядке.     

А ещё мама Юкитеру просила его следить за тем, чтобы Юно не забеременела. 

А Ямада в 15 лет рассуждала о том, что она уже побрила, и что ей ещё нужно побрить. 

Изменено 24 мая24 май пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

1 час назад, sablezubaya_utka сказал:

Ну и потом, учитывая что идея была что девушка азиатского разлива - они не особо-то волосатые.

С учётом того, что японцы это корейцы, смешанные с очень волосатыми айнами, волосы у них растут гораздо чаще, чем у остальных азиатов. Тем более, что Сан могла быть и из айнов вполне себе.

1 час назад, SealedTimer сказал:

Например, когда у героинь в аниме наглядно показывается женское начало, а не как у пластиковых кукол.   

Помню свои впечатления, когда посмотрела Еву в первый раз. Впрочем, аниме и не должно быть реалистичным.

1 час назад, sablezubaya_utka сказал:

У японок половое созревание наступает в 20 лет, это

Блин, какой кринж. Японцы такие же хомо сапиенсы, а не другой вид человека, чтобы у них настолько физиология отличалась.

46 минут назад, SealedTimer сказал:

Но она была убеждена в том, что она вообще не человек, а волк, и жила не среди людей, а среди животных.

Да, но раз она волк, то у неё должна быть шерсть. С другой стороны, кто ей сделал этот канонический прикид? Она заплатила людям, чтобы они сделали из шкуры её сородича этот плащ? Или обувь?

18 минут назад, Mira5 сказал:

Она заплатила людям, чтобы они сделали из шкуры её сородича этот плащ? Или обувь?

Да, тоже косяк, сходство с волком ей придают только маска и накидка на плечах, а помимо них - рубашка и платье: вполне человеческая одежда. И это при том, что людей она вообще на дух не переносит. 

Иначе говоря: бегала бы в шкуре на голое тело - ещё куда ни шло, а то выглядит просто как косплеерша, а не как реально дикая девка, которая в лесу выросла. 

18 минут назад, Mira5 сказал:

остальных азиатов.

Да и остальные азиаты не совсем безволосые. Полное отсутствие волос на теле после достижения подросткового возраста это вообще аномалия. А она вполне сформировавшаяся молодая девушка.  

18 минут назад, Mira5 сказал:

Помню свои впечатления, когда посмотрела Еву в первый раз.

Сейлормун ещё чуднее смотрелась, там у героинь даже сосков почти не видно. 

Поэтому, когда я Мидори посмотрел, то подумал: вот это офигенный реализм для аниме! Но это и считается запрещёнкой. 

Изменено 19 ноября, 20241 г. пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

.

Изменено 20 ноября, 20241 г. пользователем Сёгун (смотреть историю редактирования)

3 часа назад, sablezubaya_utka сказал:

крайне маловероятно что они с ними смешивались

Смешивались. Генетические исследования говорят об этом чётко и ясно. Да и современные айны во многом полуяпонцы, придерживающиеся некоторых культурных айнских традиций.

3 часа назад, sablezubaya_utka сказал:

созревают долго

Это не так. Твои афигенные истории никак не доказывают эту глупость.

3 часа назад, sablezubaya_utka сказал:

У них по закону даже совершеннолетие в 20 лет.

А возраст сексуального согласия до недавнего времени был 13 лет. И что дальше?

3 часа назад, sablezubaya_utka сказал:

Да много шкур в лесу-то, зачем обдирать именно волка ) Тем более что если совсем примитивная выделка шкур

Так если она волк, то почему на ней должна висеть шкура лисы или оленя?

Я так понимаю, выделке шкуры, даже самой примитивной, а так же шитью её тоже волки научили?

9 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Отличается. Они долгожители и созревают долго.

Средняя продолжительность жизни, прежде всего, определяется образом жизни. В Японии она высокая, но не феноменальная, в Монако, Андоре, на Сардинии тоже в среднем высокая, это значит, что у них замедленное развитие? 

9 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Смею предположить что японцы, у которых некоторые бабули-дедули до 120 лет дотягиваю

Вот именно, что некоторые, а так несколько лет назад в Японии была произведена ревизия, которая показала, что многие долгожители, числившиеся живыми, на самом деле уже умерли, а родственники не сообщали об этом, чтобы получать за них пенсии. 

Да и нет в Японии бабуль-дедуль, которые достоверно до 120 дотянули бы, а сейчас там на всю страну только 16 супердолгожителей зарегистрировано. 

9 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

У них по закону даже совершеннолетие в 20 лет.

Которое в 2022 году снизили до 18, а в штате Миссисипи оставили - 21 год, теперь японцы стали созревать раньше миссисипцев?

8 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Сколько видел разных японцев, китайцев - хоть у одного "старца" бородищу солидную а-ля русский боярин найдите. Какой-то хвостик в центре и оборочки по краям и всё. И волосатости на сиськах у мужиков не видно, правда тут я могу лишь по сумоистам каким-нить судить или по артистам из кино, где горячие источники показывают.

В среднем у монголоидов волосатость меньше, ну и что? В основных местах, где полагается, волосы всё равно растут, как у мужчин, так и у женщин.    

5 часов назад, Mira5 сказал:

А возраст сексуального согласия до недавнего времени был 13 лет. И что дальше?

И возраст вступления в брак в начале 20-го века был 15 лет. 

9 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

какое уж там половое созревание до 20 лет, не смешите.

Вот японки бы и посмеялись, если бы узнали, что у них до 20 лет полового созревания нет. Тогда их старшеклассники и старшеклассницы выглядели бы как дети до 12 лет, в то время как к старшим классам они уже расти заканчивают.   

Изменено 20 ноября, 20241 г. пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

8 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Расти японки начали только на американском фастфуде, а до этого - ну пигалицы пигалицами

Медленное половое созревание отражается как раз в увеличении среднего роста, так как сам период роста растягивается. А вот те, кто созревают рано, чаще остаются пигалицами.  

У меня в школе годом младше как раз учился парень, у которого было запоздалое развитие. Он до 11 класса был самым низким в параллели и выглядел лет на 11-12, а потом стал резко расти и в итоге стал едва ли не самым высоким из выпуска. 

Изменено 20 ноября, 20241 г. пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

Вот таблица среднего возраста менархе по странам в настоящее время: Япония - 12,5 лет. 

Таэко Окадзима, когда вспоминала себя в десять лет, то вспомнила случай, когда её из-за простуды освободили от физкультуры и отправили на скамейку вместе с одноклассницей, у которой был лишний вес. И та ей сказала, что её освободили, потому что у неё уже идут месячные, так как у полненьких они раньше начинаются. 

А так, конечно, что 10 лет, что 20 - невелика разница.  

И да, кстати, улучшение условий жизни в цивилизованных странах, сопровождалось как увеличением продолжительности жизни, так и акселерацией, то есть ускорением физического развития. 

Изменено 20 ноября, 20241 г. пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

В 20.11.2024 в 17:10, sablezubaya_utka сказал:

Перестаньте. Айну в Японии были истреблены, а вовсе никуда не "смешались". 

Да, надо перестать фантазировать про полное истребление айнов японцами. Часть истребили, часть ассимилировали. По исследованиям ядерной ДНК, у японцев примерно 7-13% процентов генов восходят к жителям культуры Дзёмон, которые составили основу для формирования айнов. При этом примерно треть японских мужчин сейчас являются носителями айнской Y-гаплогруппы D1a2.  

В 20.11.2024 в 17:10, sablezubaya_utka сказал:

Т.е. для японца секс в таком возрасте - это нонсенс, ужас и совсем не норма. При всей вроде как повернутости японцев на хентаях.

Примерно как в аниме-гаремниках: где ГГ всё пыжится, ему всё чего-то хочется, а он всё никак решиться не может. Лучше уж для наглядности пересмотреть, как Юки засаживает Юно. 

В 20.11.2024 в 17:10, sablezubaya_utka сказал:

По прежнему соболезную что разрушаю твои странные фантазии )))

 Действительно, очень странно разводить фантазии о том, что возраст согласия это не возраст согласия, а что-то другое. И возраст вступления в брак это не то же, что возраст согласия, он обычно либо совпадает с ним, либо выше. 

В 20.11.2024 в 17:10, sablezubaya_utka сказал:

А в средней азии возраст сексуального согласия и вовсе был 8 лет

В исламских странах брачный возраст часто устанавливался в 9 лет, так как, по преобладающей мусульманской традиции, Мухаммед обручился с Аишей, когда ей было 6, а в 9 лет консуммировал брак. Сейчас в Ираке как раз хотят вернуться к этой традиции.  

Изменено 16 февраля16 февр пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

46 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

А снизили - страна-сателлит и подстраивается под чужие нормы, только и всего.

Так же, как и возраст согласия подняли до 16, подстроившись под чужие нормы. 

Возраст совершеннолетия это чисто юридическое понятие, которое по миру распределено совершенно спорадическим образом. Сейчас, совершеннолетие, в 21 год наступает, например: в ОЭА, Кувейте, Камеруне, Гондурасе, Пуэрто- Рико. 

А в 20 - в Новой Зеландии. 

46 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Они именно так и выглядят

Они так не выглядят, в этом возрасте рост и развитие у них уже завершается, а не начинается. 

У девочек вообще после начала менструации рост обычно тормозиться и вскоре останавливается.  

Видел когда-то давно таблицу среднего роста японских школьников по возрастам - в старших классах они уже практически перестают расти. 

46 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Муххамед вообще на 8-летней вроде женился, но это вовсе не значит, что он какие-то действия нехорошие к ней в этом возрасте делал. Он ей по хозяйству помогал и готовить учил.

9-летней, и это является одним из главных предметов критики со стороны немусульман. И никто из мусульман не оспаривает то, что вступление в брак после периода обручения это именно вступление в брак, а не нечто другое. Некоторые, только поддерживают другие версии, по которым, ей на момент брака было не 9 лет, а больше.  

Изменено 20 ноября, 20241 г. пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

47 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Да ну бросьте. Капиталистическая наука всегда на страже пропаганды стоит, в своё время гитлеровские врачи тоже много чего доказывали, вплоть до того что все кроме немцев - унтерменши со слабоумием. Научно доказывали.

Вот немцы как-раз и заявляли, что у унтерменшей есть какая-то своя наука, неправильная. По генетике современных и древних жителей Японии был проведен целый ряд исследований, которые примерно согласуются друг с другом. Кто не верит - пусть предоставит альтернативное исследование. Альтернативного исследования нет - тогда неверие это просто балабольство. 

47 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Был в своё время в СССР судебный прецедент. Один студент, годов эдак двадцати с хвостиком, подал заявление в ЗАГС с 16-леткой.

Правильно, потому что лучше втихаря было всё делать, не женясь. Один мужик рассказывал, как в 14 лет в пионерском лагере на него вожатая присела, и ему это понравилось. Пусть это не этично, но возраст согласия тогда обычно принимался за 14 лет. 

47 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Это вовсе не значит что шестилеток кинутся прям трахать.

Правильно, сначала традиционно обручение - тогда ещё не положено трахать; а когда обручение заканчивается, и заключается полноценный брак - тогда можно и даже нужно. 

То есть даже если по какой-то причине супруги не трахаются, после завершения обручения право на это у них есть. Третьей законной ступени брака не существовало в принципе.    

47 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Ей бы всё просто разорвалось там, понимаете?

Да, конечно, не желательно так рано, тем не менее, и малолетки обычно переживали, если с этим сталкивались. А, некоторые,  у которых было преждевременное половое созревание, бывало даже беременели, потому что вредно - не всегда смертельно.

Но опять же - про девять лет это преобладающая традиция, которая принималась такой, как есть, и породила религиозную норму; точно же, как было на самом деле, сейчас уже узнать невозможно.  

47 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Прелестно

Да, прелестно, а Тидзуру Хонда вообще от учителя залетела. А сколько ей лет было? По-моему, даже прямо не написано, но главные герои там в средней школе учатся.     

Изменено 20 ноября, 20241 г. пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

1 час назад, sablezubaya_utka сказал:

Все эти "исследования" не более чем попытки замылить геноцид айну японцами

Я постоянно забываю, что ты считаешь всю современную науку всемирным заговором, чтобы скрыть что-то от плебса.

1 час назад, sablezubaya_utka сказал:

него там описана ситуация, где два подростка, лет по 17, занялись сексом. И если прочтешь - убедишься, что написано это так, словно, не знаю. у нас бы описали съемку порнографии в детском садике

Опять же, это твои домыслы, которые ничего не доказывают. То, что один писатель описал подростковый секс как-то не так, не имеет никакого значения в контексте разговора.

1 час назад, sablezubaya_utka сказал:

А в средней азии возраст сексуального согласия и вовсе был 8 лет

Ты имеешь ввиду возраст когда в жёны берут? Но я имею ввиду совсем иное. Эту планку в 13 лет в Японии изменили в прошлом или позапрошлом году. Никаких ранних замужеств или наложниц в Японии уже давно нет.

Кстати, возраст согласия в Германии 14 лет. Как можно догадаться, не потому что там детей исторически замуж берут в этом возрасте.

1 час назад, sablezubaya_utka сказал:

Пещерные люди с куда более низким уровнем интеллекта чем у неё - в этом как-то сами разобрались.

Ты в курсе сколько тысяч лет эти общества жили, передавали и совершенствовали эти знания? Или по-твоему люди уже спавнились на Земле с этими умениями?

И вопрос на засыпку: если это не шкура волка белая у неё за плечами, то чья тогда?

10 минут назад, Mira5 сказал:

Ты в курсе сколько тысяч лет эти общества жили, передавали и совершенствовали эти знания? Или по-твоему люди уже спавнились на Земле с этими умениями?

Вот, кстати, да, даже технология обратки каменных орудий развивалась около трёх миллионов лет, прежде чем достигла уровня верхнего палеолита.  

1 минуту назад, SealedTimer сказал:

Вот, кстати, да, даже технология обратки каменных орудий развивалась около трёх миллионов лет, прежде чем достигла уровня верхнего палеолита. 

У нас буквально есть живые примеры детей-маугли, которые жили с детства с животными. Спойлер: как Сан они не выглядят, выделывать шкуры и шить не умеют:) Конечно, в "Принцессе Мононоке" животные умеют говорить, что как бы заметно повышает её уровень интеллекта, но тем не менее.

Впрочем, вряд ли кого-нибудь заинтересовала бы история любви с реалистичной девочкой-маугли. Это же реально было бы похоже на зоофилию.

Да, животные там разумны, но ожидать от них обучения Сан именно человеческим навыкам было бы крайне проблематично, особенно, если они сами приняли её в раннем детстве как волчонка. 

4 минуты назад, Mira5 сказал:

Это же реально было бы похоже на зоофилию

Или как вариант савантофилии. 

А так в аниме Сан выглядит и ведёт себя как представительница архаичного, но человеческого общества.

То есть примерно как если бы колонизаторы пришли захватывать территорию какого-то племени, у которого волк почитается тотемным животным, то противостояние были бы примерно таким же. Туземцы противоставляли бы себя захватчикам, говоря: "Мы волки", считая, что они реально произошли от волков, хотя это всего лишь часть их мифологии.     

3 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Общеизвестный всем дядям (когда-то бывшими мальчиками) факт, что у мальчиков крайняя плоть МАЛЕНЬКАЯ, и для подобных дел - непригодна. К половому созреванию она начинает значительно увеличиваться в размерах и лет эдак в 19 становится как у взрослого дяди.

Всем дядям общеизвестен факт, это это серьёзное отклонение в развитии. У большинства нормальных мальчиков крайняя плоть для этого пригодна ещё до начала полового созревания, хотя сам размер ещё маловат. А наибольшее увеличение размера происходит как раз в начале полового созревания: в 12-14 лет, а потом уже только по-немногу прибавляется.  

7 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

интернет-бложики для скучающих школьников не читавший

Никто не мешает прочитать оригиналы исследований, и найти в них ошибки, если такие имеются. 

22 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Ты никакой не деятель науки

Потому что как известно, чтобы цитировать выводы общеизвестных научных исследований, надо быть деятелем науки, лол.

23 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Это не мои домыслы

Твоя реакция на его книгу и выводы - исключительно твои домыслы и всё. Делать на этом основании выводы о половом созревании у всех японцев поголовно после 20... Ну это явно нужно быть слишком особенным человеком 🙂

 

33 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Я не врач, но если у взрослого дяди не намного больше, чем у 14-летнего мальчика, то это чет не так с дядей

Нет, просто если у мальчика в 14-15 лет ближе к себе года три-четыре назад, чем к себе взрослому, то проблемы как раз у мальчика, что не выросло вовремя.  

33 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Ой не смешите. Щас я полезу на узкоспециализированном японском языке лопатить чьи-то там диссертации,

Конечно, не надо на японском, потому что основные работы по популяционной генетике публикуются на английском в международных журналах. 

33 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Этой всей "писаниной" весь интернет завален,

Да, Интернет всякой писаной завален, хоть фантазиями про тотальный геноцид айнов и саамов, хоть ещё чем. Интернету ни привыкать. 

Изменено 20 ноября, 20241 г. пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

Не смотрел Ламию, да и тема вообще не для обсуждений просмотренного. 

44 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Я лишь констатировал усредненные величины

Которые в реальности по объективным данным близки к среднемировым или даже опережают их.

44 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

и да, законодательство Японии.

Которое практически не имеет отношения к физическому развитию. 

44 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Но вы-то точно лазили, ага. Даже не сомневаюсь )))

Не всё подряд, конечно, но, бывало, что находил, скачивал и читал оригинальные работы по популяционной генетике. 

Изменено 20 ноября, 20241 г. пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)