Перейти к содержанию
Обновление форума
Опубликовано
  • Популярный пост
comment_3172000

138006l.jpg

 

Sousou no Frieren
葬送のフリーレン
Frieren at the Funeral / Frieren: Beyond Journey's End
Фрирен отправляет(ся) на похороны / Фрирен, провожающая в последний путь

 

 

Формат: сериал (24 серии по 25 минут, начиная с 29 сентября 2023 г.)
Жанры: Приключения, Фэнтези, Путешествие, Моно-но аварэ.

Студия: Madhouse

Продюссер: Юичиро Фукуши (One Punch Man, ACCA: 13-ku Kansatsu-ka, Boogiepop wa Warawanai (2019), Sonny Boy)

Режиссер: Кеичиро Сайто (Bocchi the Rock, ACCA: 13-ku Kansatsu-ka)

Композитор: Эван Колл (Violet Evergarden)

Чардиз (оригинальный / аниме): Цукаса Абе / Дайки Харашина

Сценарий (оригинальный / аниме): Канехито Ямада / Томохиро Сузуки (One Punch Man, ACCA: 13-ku Kansatsu-ka, Boogiepop wa Warawanai (2019))

Сейю:

 

 

Фрирен -  Атсуми Танезаки (Аня Форджер в Spy X Family, Чисе в Mahoutsukai no Yome)

Ферн - Кана Ичиносе (Сулетта в G-Witch, Маю в HigeHiro, Ичиго в Darling in the FranXX)

Штарк - Чияки Кобаящи (Асаказе в Sonny Boy, Ланга Хасегава в SK∞, Луис Мориарти в Yuukoku no Moriarty)

Химмель - Нобухико Окамото (Кацуки в MHA, Акселератор в Рейлдексах, Рин Окумура в Ao no Exorcist)

Айзен - Юджи Уеда (Спидвагон в ЖоЖе, Кенандзи Эвери в G-Witch, Лейф Эриксон в Vinland Saga)

Хайтер - Хироки Точи (Теппей Суго в Psycho-Pass, Авель в Trinity Blood, Кен Матсуширо в Yakitate!! Japan)

Фламме - Ацуко Танака (Майор в GitS, Кастер-Медея в Fate'ах)

 

 

 

 

Краткое описание:
Эта история начинается с конца. С конца эпичного приключения, в котором Герой Химмель, воин-гном Айзен, жрец Хайтер и эльфийка-магесса Фрирен в течении долгого десятилетнего квеста совершили множество славных подвигов и в конце концов сразили Повелителя демонов. Герои триумфаторами возвращаются с столицу, после чего решают разбежаться своими дорогами. Гном отправляется домой в родные горы, жрец возвращается в свой храм, вешает меч на стену и отходит от дел Герой. Фрирен же отправляется странствовать по свету. Ненадолго, годков на пятьдесят. Зачем ей торопиться? Почти бессмертная по человеческим меркам, и уже имеющая за плечами более тысячи лет эльфийка воспринимает окружающую реальность иначе, не так, как её спутники - долгие десятилетия, срок, за кторый человек успевает прожить полноценную жизнь для неё значит не более, чем мгновение. Но ведь бывают же и мгновения, которые меняют всю нашу жизнь, правда? Так начинается её собственная история. История странствий. История созерцания. История самопознания. История, в которой предстоит многое повидать и встретить очень разных созданий. Найти или не найти ответы на давно мучившие вопросы, осмыслить и задать себе новые. Понять вещи, которые раньше казались тривиальными или не заслуживающими внимания. Покопаться в своем богатом прошлом и взглянуть на него свежим взглядом. Ну и, в конце концов, просто получать удовольствие от путешествия. Вот такая это будет история ) 

 

Экранизация одноименной манги (там же куда более подробное описание).

 

Пара невеселых мюслей за эту аниму

 

 

В свое время Быстрый спел сабжевой манге ну очень много дифирамбов, да и до сих пор подпишется под каждым словом. И в точности как прогнозировал, аккурат за два годика в каком-то дурдоме (ха!) нашли безумцев взявшихся за безнадежное дело её аниме-адаптации. 

 

Поводы для осторожного оптимизма:

1) Манга на пол-года уходила в хиатус, из которого вышла буквально недавно, что говорит о высокой степени вовлеченности авторов в процесс подготовки экранизации. Это дает шансы на то, что сюжет не слишком почикают или извратят. 

2) Экранизацию взял под свой патронаж Фукуши курирующий хитовые проекты, значит Дурдом откровенно экономить на спичках не будет, и откровенно ниже плинтуса качество упасть не должно.

3) Кура минимум два, что дает возможность более-менее без обрезаний довести экранизацию до арки квалификационных экзаменов включительно и закончить на мажорной зрелищной ноте.

4) Стартует показ с 1,5-2 часовой серии (спасибо Oshi no ko), в которую можно более-менее втиснуть стартовую арку, что даст зрителям возможность более-менее понять, с чем они тут имеют дело и дропнуть/распробовать. 

5) У режиссера в активе Bocchi the Rock. Тут фломастеры сильно другие, но у парня хотя бы не с две левых руки растущих из тухеса.

 

Поводы для уверенного пессимизма:

1) Фукуши настроился делать хитяру, притащил свою команду из прошлых проектов ("свои" не значит "наиболее подходящие") и задействует побольше всего "трендового" (снова "не самого подходящего"), вроде голоса топовой лольки или песни YOASOBI на открывашку.

2) "Фрирен" манга очень атмосферная и настроенческая, тут нужен во-первых очень опытный режиссер-визионер с отличной фантазией, который сможет заполнить чем-то интересным хронометраж между мангашными фреймами, а во-вторых - талантливый композитор, потому что вайбы очень сильно будут зависеть от звукового сопровождения и ОСТов. Режиссер как справится посмотрим, но у него в данном случае задача "со звездочкой". Колл в качестве композитора не внушаить. Виолетку не смотрел, но специально прослушал его как бы "лучшую работу" - весь альбом Automemories, и что-то совсем не впечатлило. Какое-то оно невыразительно-дженериковое с попытками в слезодав. Ничего проникновенного или берущего за душу.

3) Безотносительно качества песни жизнерадостный электронный трек от трендовых YOASOBI не годится в качестве открывашки такого аниме. Оно хорошо шло перед позитивым школьным девочкослайсом (Ведьма) или в качестве подслащивания горькой пилюли после очередной полной трындеца серии в Tengoku Daimakyou. Но здесь оно банально не настраивает на нужный созерцательно-меланхоличный лад. Пришпилить вместо него ОР из первой Волчицы и получится +100 к атмосферности при просмотре. Надеюсь кто-нибудь сделает такой ролик с Химмелем и Фрирен вместо Хоро и Лоуренса, тут даже слова подходят.

4) После трейлеров появились вопросы (и не только у меня) к женской половине каста. Для начала сейю обеих ГГинь плохо умеют в качественные пиломатериалы. Фрирен звучит как мадам под сорокет, хотя все ожидали голос выше. Я понял бы логику "подчеркнем её возраст взрослым голосом", если бы персонаж не вел себя большую часть времени как ребенок. Более "детский" голос ей больше бы подошел. Что касается Ферн, то какая-то она у Каны получилась очень эмоциональная, слишком теплая и кавайно-писклявая, хотя как раз Ферн бы подошел голос пониже. Если не сменить, то на худой конец поменять их местами  (Фрирен - Кана, Ферн - Атсуми) было бы куда лучше.

5) Никто не гарантирует, что целостность персов и прочие сильные стороны манги перенесут на экран в целости и сохранности. Скорее всего попробуют добавить зрелищного экшона или не дай боже фансервиса.

 

Словом, как горячему фанату сабжевой манги предварительно мне не нравится эта экспедиция, мне не нравится этот экипаж, мне вообще здесь ничего не нравится! (с) Но будем посмотреть...

 

 

 

Видеоматериалы:

 

 

 

MAL  Shiki  WA  ANN

Изменено пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

  • Ответов 510
  • Просмотры 35,9 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Популярные посты

  • Sousou no Frieren 葬送のフリーレン Frieren at the Funeral / Frieren: Beyond Journey's End Фрирен отправляет(ся) на похороны / Фрирен, провожающая в последний путь     Формат: сериал (24 серии по 25 минут, нач

  • Приветствую, Allen_8. С вежливыми собеседниками почему бы и не на "ты". Извиняюсь за задержку (бываю тут наскоками), но на вопросы в меру собственного понимания ответить попробую. Если говорить об иде

  • Ранее вскользь затрагивал вопрос болезненного для одиннадцатых входа из своей "зоны культурного комфорта", сегодня попробую развернуть.  Наверняка те из вас, кто уже не первый год потребляет эту японс

Изображения в теме

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
  • Автор
comment_3177009

 

На Ферн же всё это не навешивается? Путешествует с Фрирен сколько хочет и не парится.

Кто вам такого сказал? Навешивается еще как, но не сразу. Пока КМА показана как аналог Конторы Глубокого Бурения, откуда выход строго ногами вперед. Получение первого класса не означает, что мага непременно следующим же утром отправят на фронт или задание выполнять, но и забывать о нем не станут. Зерия достаточно умна, чтобы не брутфорсить и умело распоряжаться своими "пешками", ведь что значат для древней эльфийки год-два-десятилетие отсрочки? Растереть и плюнуть. Тем более, что в комплекте с Ферн она получает еще и возможность в какой-то степени влиять на Фрирен.

Изменено пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_3177010

Получение первого класса не означает, что мага непременно следующим же утром отправят на фронт или задание выполнять, но и забывать о нем не станут. Зерия достаточно умна, чтобы не брутфорсить и умело распоряжаться своими "пешками", ведь что значат для древней эльфийки год-два-десятилетие отсрочки? Растереть и плюнуть. Тем более, что в комплекте с Ферн она получает еще и возможность в какой-то степени влиять на Фрирен.

 

Ничего же особенно не изменилось. Она только узнала о Ферн. Никакого инструмента давления показано не было. То есть маг первого ранга, который отказался быть её учеником, в принципе свободен (просто получил лычку и книжку с заклинанием). А манипулировать она всегда могла, так и вмешиваться в дела других людей. Правда тут есть ещё Фрирен, а также история её собственного учителя, которая спокойно ушла от Зерии и делала что хотела.

Опубликовано
  • Автор
comment_3177011

Удивишься, но ходила.

Разве? На демонов ходила, но не на Мао. Одно из ключевых отличий Зерии от Фрирен это рациональность. Если она знает, что не может победить Мао, то сидит тихо, не идет воевать Мао, и развивает бурную деятельость только после его кончины. А вот Фрирен на первый взгляд иррациональна - вопреки здравому смыслу не пропускает ни одного мимика, качается очень неэффективным методом , напрочь лишена амбиций не смотря на колоссальный потенципал и т.д. Но на самом деле Фламме (в меньшей степени) и Химмель (в большей) на практике показали ей, что вполне можно совершать невозможное (ловушка Бёзе, например). Поэтому она в отличии от рационально-ограниченной Зерии, которая даже не пытается, ибо "невозможно", хотя бы пробует, и у неё выходит.

Опубликовано
comment_3177012

ловушка Бёзе, например

Это будет показано позже? Что за ловушка?

Поэтому она в отличии от рационально-ограниченной Зерии, которая даже не пытается, ибо "невозможно", хотя бы пробует, и у неё выходит.

Зерии так до конца и не верит, что Фрирен смогла победить Мао.

Опубликовано
  • Автор
comment_3177013

Ничего же особенно не изменилось. Она только узнала о Ферн. Никакого инструмента давления показано не было.

Слышали дзенскую притчу про трех военачальников и кукушку? Зерия с успехом комбинирует все три подхода.

Изменено пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_3177014

трех военачальников и кукушку

 

 

К ним причисляются Ода Нобунага, Тоётоми Хидэёси и Токугава Иэясу. Далее мы кратко расскажем о каждом из героев, но перед этим поделимся интересной характеристикой, данной им Мацурой Сэйдзаном, даймё провинции Хидзэн (префектура Нагасаки) конца XVIII в. В своём эссе он описал, что бы сделал каждый из военачальников, если бы им нужно заставить кукушку петь:

 
Нобунага: «Если кукушка не запоёт, я её убью!» — Нобунага был очень вспыльчив и имел тяжёлый характер.
 
Тоётоми: «Если кукушка не запоёт, я научу её петь!» — У Тоётоми был любопытный и даже игривый характер.
 
Иэясу: «Если кукушка не запоёт, я подожду, пока она запоёт!» — А Токугава был терпелив и рассудителен.

Фламме всё равно делала что хотела и умерла без позволения на то учителя, которая даже не была в курсе этого.

Опубликовано
  • Автор
comment_3177015

Ну например Денкен называет

Называть-то называет, но понятнее от этого не становится. С тем же успехом можно считать, что pinnacle of magic это искомое Махтом постижение человеческих эмоций - был близок, но не шмог.  Что разумеется не так. Зензе вот тоже в напутственной речи к многочисленным экзаменуемым упоминает этот же термин в контексте "конечной цели магов первого класса", что указывает на достаточную распространненность понятия. Но касательно того, что конкретно за ним скрывается, можем пока только строить догадки.  

Опубликовано
  • Автор
comment_3177016

Зери помнит создание  людьми цивилизации и это по ее словам "было давно". Это при том что тысячелетие для нее это "какая-то тысяча лет"

Не совсем. Искомая фраза в разговоре с Фрирен звучит как "Очень много времени прошло с тех пор, как у людей зародилось подобие цивилизации". Зерия геройствовала в Мифическую эпоху, и в ту  же эпоху по словам Фрирен еще являла свой лик людям Богиня Сотворения, которая людей и создала. Что было раньше, курка или яйко Зерия или человечество, вопрос интересный, но то, что гордячка-Зерия признает старшинство Богини и действует де-факто по её мандату говорит в пользу того, что Богиня и её творение старше.

Опубликовано
comment_3177018

Навешивается еще как, но не сразу.

Нужно скан манги выложить в теме, где черным по белому написано, что маг 1 ранга должен делать, а также санкции, которые на него накладываются, если он забьёт на эти обязанности.

Без всего этого, организация Зерен больше похожа на рекрутинг магов в секту имени Зерен. То есть отказ от вступления в секту, который продемонстрировала Ферн, избавляет от всякого навешивания.

Изменено пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
  • Автор
comment_3177019

Нужно скан манги выложить в теме, где черным по белому написано, что маг 1 ранга должен делать

72-ая глава начиная с восьмой страницы.

 

 

0072-008.png

0072-009.png

 

 

А начиная с 126-ой главы уже Зензе от лица Зерии подрядит Ферн с компанией на миссию.

Изменено пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_3177020

 

Нужно скан манги выложить в теме, где черным по белому написано, что маг 1 ранга должен делать

72-ая глава начиная с восьмой страницы.

 

 

0072-008.png

0072-009.png

 

 

А начиная с 126-ой главы уже Зензе от лица Зерии подрядит Ферн с компанией на миссию.

 

 

Моего знания английского не хватает. Там ведь ничего не сказано о штрафных санкциях в случае отказа?

Опубликовано
comment_3177021

Тут только про то, что ученики выполняют задания, и по своему желанию.

 

P.S. Выучить английский в современном мире вопрос только желания. Плюс английский реально лёгкий.

Изменено пользователем tuutikki (смотреть историю редактирования)

Пусть я не в здравом уме, зато в своём.
Опубликовано
comment_3177023

Выучить английский в современном мире вопрос только желания. Плюс английский реально лёгкий.

Проблема гуманитариев и технарей. Технари могут не понимать, как так человек элементарные вещи из математики и информатики в реальной жизни понять\применить не может. А гуманитарий поражается "чего это ты удивляешься, что они такие тупые, язык выучить не могут" (слышал от тех, кто преподает языки)

Тут только про то, что ученики выполняют задания, и по своему желанию.

Ну значит маг первого ранга - это такой себе волонтер. Есть плюшки за волонтерство, вроде всяких поблажек и бонусов, так ещё с плеткой никто рядом не стоит.

Изменено пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_3177035

 

Причина проста - Фрирен своим наличием сломала экзамены (сам их смысл). Грубо говоря - Фрирен взяла всех на свой паровоз и довезла до 3-го этапа

Фрирен сломала только 2 экзамен. В первом она была вредителем, вспомните про водоемы в которые ману направили, после чего птички к ним не летят.

 

Ну и наконец, почему то люди забывают, что Маг 1-го Ранга это не просто диплом университета, который ты повесил на стенку и забыл о его существовании. Это прежде всего большая ответственность - Маги Первого Ранга обязаны исполнять очень опасные миссии (которые даже для них представляют угрозу жизни) - борьба с монстрами и демонами, сопровождение через опасные территории и т.д. Зачастую Маг Первого Ранга выступает командиром и основной ударной силой отряда = от него зависят жизни как подчиненных, так и обычных людей. Поэтому наделить Первым Рангом мимокрокодила = обречь на смерть его и людей, что будут находится под его защитой

 

По моему оно так не работает. На Ферн же всё это не навешивается? Путешествует с Фрирен сколько хочет и не парится.

 

1.В первом экзамене Фрирен покатала на себе Канне и Лавине (сами бы они экзамен не прошли) + сломала сам экзамен когда разрушила барьер (птицы могли банально разлететься покинув зону проведения экзамена)

2.В манге Ферн уже ТРЕТЬЮ миссию в качестве мага Первого ранга исполняет. Причем предыдущие две были мягко говоря уровня "герой+"

 

Разве? На демонов ходила, но не на Мао. Одно из ключевых отличий Зерии от Фрирен это рациональность. Если она знает, что не может победить Мао, то сидит тихо, не идет воевать Мао, и развивает бурную деятельость только после его кончины. А вот Фрирен на первый взгляд иррациональна - вопреки здравому смыслу не пропускает ни одного мимика, качается очень неэффективным методом , напрочь лишена амбиций не смотря на колоссальный потенципал и т.д. Но на самом деле Фламме (в меньшей степени) и Химмель (в большей) на практике показали ей, что вполне можно совершать невозможное (ловушка Бёзе, например). Поэтому она в отличии от рационально-ограниченной Зерии, которая даже не пытается, ибо "невозможно", хотя бы пробует, и у неё выходит.

Тут дело не в "не может", а в "не хочет". На примере

 

Махта четко показали, что при желании она демонов в тонкий блин раскатает

 

 

 

 

Это будет показано позже? Что за ловушка?

Дальше нам будут понемногу раскрывать подробности одного из ключевых подвигов Химмеля и его пати - победу над одним из Семи Мудрецов Разрушения Бессмертным Бозе (очень сильный демон на фоне которого Аура - это бледная моль)

 

Не совсем. Искомая фраза в разговоре с Фрирен звучит как "Очень много времени прошло с тех пор, как у людей зародилось подобие цивилизации". Зерия геройствовала в Мифическую эпоху, и в ту  же эпоху по словам Фрирен еще являла свой лик людям Богиня Сотворения, которая людей и создала. Что было раньше, курка или яйко Зерия или человечество, вопрос интересный, но то, что гордячка-Зерия признает старшинство Богини и действует де-факто по её мандату говорит в пользу того, что Богиня и её творение старше.

Ну так это не говорит про цивилизацию. Люди могли обезьяньими племенами пастись где-то на лугу, а Зери смотрела на этих волосатых неандертальцев и воспринимала их за полуживотных

 

Нужно скан манги выложить в теме, где черным по белому написано, что маг 1 ранга должен делать, а также санкции, которые на него накладываются, если он забьёт на эти обязанности. Без всего этого, организация Зерен больше похожа на рекрутинг магов в секту имени Зерен. То есть отказ от вступления в секту, который продемонстрировала Ферн, избавляет от всякого навешивания.

Отчасти из-за этого у КМА идут политические терки с Северной Империей

Опубликовано
comment_3177036

 

Выучить английский в современном мире вопрос только желания. Плюс английский реально лёгкий.

Проблема гуманитариев и технарей. Технари могут не понимать, как так человек элементарные вещи из математики и информатики в реальной жизни понять\применить не может. А гуманитарий поражается "чего это ты удивляешься, что они такие тупые, язык выучить не могут" (слышал от тех, кто преподает языки)

Я технарь вообще-то (ты ж программист Х) ) Изучение английского не требует каких-то лингвистических талантов. 

Изменено пользователем tuutikki (смотреть историю редактирования)

Пусть я не в здравом уме, зато в своём.
Опубликовано
comment_3177037

В манге Ферн уже ТРЕТЬЮ миссию в качестве мага Первого ранга исполняет. Причем предыдущие две были мягко говоря уровня "герой+"

Штарк и Фрирен помогают? А как же поход в Рай?

Отчасти из-за этого у КМА идут политические терки с Северной Империей

Они делят между собой лучших магов? То есть тот же Вибер, став магом 1 ранга, в итоге чьи приказы должен ставить в приоритет?

Я технарь вообще-то (ты ж программист Х) ) Изучение английского не требует каких-то лингвистических талантов. 

Оно требует времени, практики, желания и сил. А вот этого дефицит. 

Татьяна Черниговская жаловалась, что у неё нет таланта к языкам, но родители над ней в детстве поиздевались, потому несколько языков знает. Талант также важен. Ну и степень издевательств над своим мозгом, будь то самостоятельная или с привлечением других людей. Знаю пример человека, знавшего английский и ставшего учить японский - он красноречиво описывал головные боли от изучения иероглифов.

уровня "герой+"

допустим есть система буквенная, где SSS высшая сложность (победить Мао к примеру), а базовыми заданиями авантюриста уровня F Химмель и Фрирен часто промышляли (перенести вещи, разобрать кучу мусора, помочь собрать урожай - так какого уровня сейчас квесты? A+, S+, SS ??

Опубликовано
comment_3177038

Штарк и Фрирен помогают? А как же поход в Рай?

Так одно другому не мешает

 

Они делят между собой лучших магов? То есть тот же Вибер, став магом 1 ранга, в итоге чьи приказы должен ставить в приоритет?

Северная Империя - местная супердержава с очень мощным корпусом боевых магов (в нем например в свое время служил Денкен)

Поэтому возникновение из ниоткуда бессмертного полубога, которую хрен убьешь, так она еще к тому же собирает вокруг себя лучших магов и выступает в качестве игрока на геополитической карте...Скажем так... Империя не пришла от этого в восторг

.

Что до Вирбеля - он родом из еще более северной страны (передовая с демонами) и на Империю чаще всего работает как наемник.

Тут скорее вопрос актуален к Денкену

допустим есть система буквенная, где SSS высшая сложность (победить Мао к примеру), а базовыми заданиями авантюриста уровня F Химмель и Фрирен часто промышляли (перенести вещи, разобрать кучу мусора, помочь собрать урожай - так какого уровня сейчас квесты? A+, S+, SS ??

Победить

генерала Демонов = по определению Великого Демона, который очень грамотно партизанит на территории Северного Плато и уже смог убить одного мага Первого Ранга

 

Помочь

Денкену разобраться с сильнейшим из Семи Мудрецов Разрушения (демоном которого до усрачки боится Фрирен)

 

Ну и теперь -

принять участи в политической игре престолов между КМА и Северной Империей

 

Опубликовано
  • Автор
comment_3177040

Тут только про то, что ученики выполняют задания, и по своему желанию.

Вообще-то про то, что магам первого класса приходится выполнять поручения Зерии, и они как правило зачисляются в её ученики.

 

Понятное дело, что договор кровью никто не подписывает и с топором над ними не стоит, т.к. организация основанная на чистом страхе (как у демонов) долго не продержится, иначе им Зерию надо будет постоянно бояться сильнее, чем своих противников, что очень сложно осуществить. Это отношения типа "give and take" (у Фрирен с Ферн такие же + личная сильна привязанность) поэтому в ход идут умное развешивание персональных морковок, грамотная работа с персоналом и манипуляции. Тем более, Что Зерия на свой цундеричный манер тоже печется о благополучии питомцев не без пользы для себя. Маги первого класса и так лично обязаны её за получение "привилегии", а тут для каждого находится задача, которую ему и не сильно напряжно и в радость выполнить. Вот не будет Метода исполнять поручения - лишится своих 10 минут в день поглаживания Зерии по головке. Лихо может послать её подальше, но тогда не получит парной мисии с Очкастым (и всеми возможностями, которые она сулит). И советов по углублению отношений с ним тоже не получит ))  Генау реально в жизни больше не на что опереться, и работа на Зерию придает его жизни хоть какой-то смысл. У Лернена вообще личный мотив. Денкен хотел закрыть гештальт, что ей пригодится в предстоящих терках с Империей. Ферн тоже может отказаться, но ей предложат такое задание, от которого "хорошая девочка" ни за что не откажется. Фрирен так вообще "за компанию" силком притащили.

Я же писал выше "убей кукушку", "уговори кукушку", "подожди, пока кукушка сама запоет".  Чаще всего работает второе, в случае с Ферн - комбинация второго и третьего. Сначала подождать, пока она сама потихотьку припрется в нужно место по мере продвижения на север, а потом осчастливить общественно-полезной нагрузкой. И все цели достигнуты, и исполнители довольны.

Опубликовано
  • Автор
comment_3177041

Тут дело не в "не может", а в "не хочет". На примере

Его, как и любого демона, пусть даже великого может, но не всегда хочет. А вот Мао она физически не может т.к. подсознательно не хочет, что подтвердили она сама лично и Фламме во флэшбеке.

 

Ну так это не говорит про цивилизацию. Люди могли обезьяньими племенами пастись где-то на лугу, а Зери смотрела на этих волосатых неандертальцев и воспринимала их за полуживотных

Могло быть и так, но шансов сильно меньше - у них там господствующий креационистский миф по сотворение людей. А судя по тому, к чему двигается сюжет, людей до Богини таки не было. 

Опубликовано
comment_3177043

Его, как и любого демона, пусть даже великого может, но не всегда хочет. А вот Мао она физически не может т.к. подсознательно не хочет, что подтвердили она сама лично и Фламме во флэшбеке.

Я к тому что это не вопрос недостатка силы, а вопрос ее личных заморочек

 

Могло быть и так, но шансов сильно меньше - у них там господствующий креационистский миф по сотворение людей. А судя по тому, к чему двигается сюжет, людей до Богини таки не было. 

Ну у нас есть второй опенинг где Зери показанна в обществе эльфов и только потом она приходит к познавшим цивилизацию людям

Опубликовано
comment_3177045

 

Тут только про то, что ученики выполняют задания, и по своему желанию.

Вообще-то про то, что магам первого класса приходится выполнять поручения Зерии, и они как правило зачисляются в её ученики.

Там же написано:
Персонаж в черном - Госпожа Зерие выдала нам задание <...>
Фрирен - Я не знала, что маги первого ранга обязаны выполнять задания, хорошо, что не стала <...>
Персонаж - Я выполняю задание как ученица Зерие. Обычно маги первого ранга становятся ее учениками. <...>
Ферн - А я ей отказала <...>
 
Быть магом первого ранга необходимое, но недостаточное условие. Нужно еще быть учеником.
Пусть я не в здравом уме, зато в своём.
Опубликовано
comment_3177046

Быть магом первого ранга необходимое, но недостаточное условие. Нужно еще быть учеником.

И тем не менее Фрирен и Ферн вообще оказались там именно потому что Ферн взяла миссию на устранение демонов от КМА

Опубликовано
comment_3177047

Победить

Если маг первого ранга - это чудеса, потому S, то этот квест S+

Помочь

SS, потому что выше уже Мао, а он SSS

Ну и теперь -

слишком мало вводных данных

 

допустим есть система буквенная, где SSS высшая сложность (победить Мао к примеру), а базовыми заданиями авантюриста уровня F Химмель и Фрирен часто промышляли (перенести вещи, разобрать кучу мусора, помочь собрать урожай - так какого уровня сейчас квесты? A+, S+, SS ??

 

 

Денкену разобраться с сильнейшим из Семи Мудрецов Разрушения (демоном которого до усрачки боится Фрирен)

 

 

 

 

Если в итоге Зерие пришла разбираться с этим квестом SS, а Денкен+Ферн+Фрирен+Штарк не смогли, то возможно это уже SS+ ранг квеста

 

 

допустим есть система буквенная, где SSS высшая сложность (победить Мао к примеру), а базовыми заданиями авантюриста уровня F Химмель и Фрирен часто промышляли (перенести вещи, разобрать кучу мусора, помочь собрать урожай - так какого уровня сейчас квесты? A+, S+, SS ??

Победить

генерала Демонов = по определению Великого Демона, который очень грамотно партизанит на территории Северного Плато и уже смог убить одного мага Первого Ранга

 

 

 

 

Грош цена магам первого ранга, если они не выходят за рамки, то есть не стали S. Демон, который смог такого убить, должен быть S или S+. Ну как девочка ножницы, которая убила неуязвимого плаща. Но раз ранг квеста S подразумевает, что маг первого ранга его может выполнить, но он не смог, то тогда скорее уже квест должен подняться в сложности и стать S+.

 

Однако, по демонам даже странички на шики есть

https://shikimori.one/characters/219460-macht

Изменено пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_3177055

с сокрытием манны

:a_07: Манна - это каша из Библии, которой Моисей кормил евреев в турпоходе по Синайскому п-ву. Магическая энергия называется мана. Пожалуйста, перестаньте путать эти термины.

Шикимори .::[Maschera]::[HNNKN]::[Madoka☆Magica]::Alter Madness::[Monogatari] team:. team`s

>>My name is Jay Garrick and i'm the fastest Jay Garrick alive. To the outside Jay Garrick, i'm an ordinary Jay Garrick scientist, but secretly, with the help of Jay Garrick, i fight Jay Garrick and find another Jay Garrick like me. I hunted Jay Garrick who killed my Jay Garrick, but in doing so, i opened up our world to new Jay Garricks. And I am the only one Jay Garrick enough to stop them. I am.... Hunter Zolomon!

Опубликовано
comment_3177056

И тем не менее Фрирен и Ферн вообще оказались там именно потому что Ферн взяла миссию на устранение демонов от КМА

тут есть нестыковочка

 

Ну и наконец, почему то люди забывают, что Маг 1-го Ранга это не просто диплом университета, который ты повесил на стенку и забыл о его существовании. Это прежде всего большая ответственность - Маги Первого Ранга обязаны исполнять очень опасные миссии (которые даже для них представляют угрозу жизни) - борьба с монстрами и демонами, сопровождение через опасные территории и т.д. Зачастую Маг Первого Ранга выступает командиром и основной ударной силой отряда = от него зависят жизни как подчиненных, так и обычных людей. Поэтому наделить Первым Рангом мимокрокодила = обречь на смерть его и людей, что будут находится под его защитой

 

 

 

Там же написано:

Персонаж в черном - Госпожа Зерие выдала нам задание <...>

Фрирен - Я не знала, что маги первого ранга обязаны выполнять задания, хорошо, что не стала <...>

Персонаж - Я выполняю задание как ученица Зерие. Обычно маги первого ранга становятся ее учениками. <...>

Ферн - А я ей отказала <...>  

 

Быть магом первого ранга необходимое, но недостаточное условие. Нужно еще быть учеником.

 

В общем не так страшно быть магом первого ранга. Ответственности то получается нет. Есть риск, что будут вить веревки. Ну так если бояться, что будут вить веревки, то от многих вещей в жизни следует отказаться.

Для того чтобы обеспечить себя, магу вовсе не обязательно  иметь Первый ранг - Денкен это яркий пример человека, который сделал себе карьеру и стал по сути Министром Магии внутри величайшей человеческой нации, будучи при этом Магом Второго Ранга. Вирбель тоже будучи магом Второго Ранга добился немалых высот. Рихтер будучи магом Второго Ранга содержит свой магазин и вполне способен прокормить себя. Иными словами получение Первого Ранга не является чем-то обязательным, без чего маг не может полноценно реализовать себя как успешного человека.

Можно же получить этот статус, а потом дальше жить жизнью успешного человека. Владеть своей лавкой. Или чем там ещё занимаются.

Достаточно отказываться от квестов Зерии.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.