Jump to content
АнимеФорум

Recommended Posts

  • Супермодераторы
Posted

uRgjG4U.png
Boku no Kokoro no Yabai Yatsu / The Dangers in My Heart
Жанр: школа, романтика
TV, 12 эпизодов, весна 2023 года
http://www.world-art.ru/img/company_new/802.jpg
Режиссёр: Акаги Хироаки
Первоисточник: манга Boku no Kokoro no Yabai Yatsu (автор Норио Сакураи, онгоинг)

Описание:
Внутри замкнутого и неказистого школьника Кётаро Итикавы скрыто то, о чём никто из его одноклассников даже не подозревает — богатое воображение: он представляет, как убивает своих одноклассников. Причём самыми разнообразными способами. Чаще всего жертвой его воображаемых убийств становится Анна Ямада, самая красивая девушка класса и модель в модном журнале. Именно из-за своей популярности и идеальности девушка удостоилась такой чести. Поэтому, когда Кётаро случайно столкнулся с Анной в библиотеке, то не ожидал увидеть одноклассницу в ином свете — неуклюжей и милой. (с) Shiki

Трейлер

Скрытый текст

World Art Shiki MAL AniDB
  • Upvote 1
  • Replies 59
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Супермодераторы
Posted

Мой странный сериал сезона. По всем признакам это должна была быть штука типа Kubo-san wa Mob wo Yurusanai, но она в итоге принципиально другая. Все персонажи со своим подчёркнуто озабоченным приветом, но наиболее выделяется даже не главный герой - латентный сумеречный гений и чунька, всё делающий невпопад - а объект его пристального внимания Ямада Анна. Максимально нескладная, нереалистичная девушка. Вроде бы местная мадонна, но беспочвенно, имхо. Ну, дура же. Максимально странная обжора с совершенно инопланетной логикой поведения, почему-то всё равно оказывающаяся первой красавицей, окружённой друзьями, и прочее-прочее. Ну, хз. У меня упорно не складывается картинка местной реальности. Впрочем, не считая этого, Boku no Kokoro no Yabai Yatsu - довольно крепкая комедийная школьная повседневность, тут ничего не скажешь. И нарисовано недурно. Но какое же это аниме странное, блин...

  • 2 weeks later...
  • Супермодераторы
Posted

С момента осознания главным героем чувств к Ямаде Анне история плавно меняется в лучшую сторону. Очень интимно тут показан взаимный магнетизм двух людей, которые только-только начинают осознавать, что происходит с их эмоциями, и, с одной стороны, боятся этого и пытаются сопротивляться, а с другой - видят всё меньше смысла противиться неизбежному и потихоньку отрываются-сближаются друг относительно друга. Короче, химия тут ого-го между героями. И это держит у экрана. 

Posted

Лол, аниме про то, как мальчик осознаёт, что девочек можно не только за косички дергать и бить по попе. Но и зажимать в углу и красть поцелуи украдкой. И вообще оказываеться для другого нужны.

  • Супермодераторы
Posted

Но и зажимать в углу и красть поцелуи украдкой.

 

Пока что как раз наоборот получается, что Анна зажимает и кабедонит Кётаро в углу. Она просто крупнее и совсем иногда в чём-то психологически взрослее. 

  • 3 weeks later...
  • Супермодераторы
Posted

8-я серия:

 

Что-то не припоминаю другого такого сериала, который настолько бы расцветал с каждой последующей серией. Начало истории было совсем странненьким с глупыми и неуклюжими персонажами, но чем больше каждый из них осознаёт или по крайней мере сталкивается со своими чувствами, тем интереснее становится для созерцания. Ямада Анна из 8-ой серии, сама ещё не понимающая, что ищет любых поводов для близости с Кётаро - так и вовсе бриллиант и конкретного эпизода, и (теперь уже) всего сериала. Крайне трепетно показанная её влюблённость с сопутствующей переменой в поведении с типичного для неё неосознанного чудачества до этакой отчаянной серьёзности заставляют напрочь забыть все те моменты, из-за которых персонаж вызывал лёгкое отторжение поначалу, и даже делают те ранние недостатки скрытой силой. Чего-чего, а такого развития образа я от этой истории совершенно не ждал. Всё очень интимно-сокровенно показано, прям ух! Хотя чему я удивляюсь, до этого местный режиссёр ставил «Karakai Jouzu no Takagi-san», где скорее всего и набил руку в постановке такой вот нежно-озорной романтики. Моё глубочайшее одобрение...

  • Upvote 1
  • Супермодераторы
Posted

9-я серия:

 

В этом эпизоде наиболее всего проявляется смысл названия истории. Режиссёру и ко удалось тонко передать чувство тревожной нестабильности или опасной грани, когда один неверный шаг будет означать обнуление отношений и прямо шекспировскую трагичность, а верный - напротив, переход отношений на более высокий, тёплый уровень (и тут с теплотой всё шикарно, учитывая любовь Ямады к телячьим нежностям). Что делает ситуацию ещё сильней, так это невинность и искренность центральной парочки: оба дети, не в полной мере понимающие свои чувства и идущие к ним вслепую, но крайне честно, без срезания углов и как-то, что ли, пополам разделяя усилия по сближению (хотя у Ямады рвения и напора всё-таки побольше). Было в край эмоционально, аж сердце щемило. А потом... катарсис. 10 из 10. Уже вторая серия подряд которую хочется уже в онгоинге пересматривать по несколько раз. Браво!

  • Супермодераторы
Posted

Уже вторая серия подряд которую хочется уже в онгоинге пересматривать по несколько раз.

Я уже весь сериал в онгоинге пересмотрела раза 3, просто чудо как хорош)

 

В девятой помимо основного конфликта и его разрешения ещё очень понравился момент, когда Ичикава, читая мангу, которую ему дала Ямада, задумался о том, какие парни ей нравятся. Как там было про главного героя? "distant and curt, but really nice under the surface, kind of charming, a little awkward"? И такой воскликнул в сердцах: "Да таких же не бывает!!", хотя это достаточно точное описание его самого и его поведения в целом. Очень мило ^^

  • Upvote 1
Posted (edited)
по-моему, это слегонца закамуфлированный гендер-бендер.

 

полно анимешек, где тихий паренёк влипает в непосредственную девчулю и жизнь его раскрашивается неизведанными прежде красками. не в смысле всяких нагатор, такаги и других кубо, какая-нибудь страдающая от проблем с коммуникабельностью комо из той же корзинки.

 

но тут чем дальше смотрю, тем чаще высовываются уши очень хорошей, но не очень примечательной девушки, напоровшейся на своего высокого и немного странного и немного эгоцентричного ямаду, который явно прошёл бы кастинг на замену бенедикта камбербетча во втором стар треке, но предпочитающего клеить танки, пороть сладости и играть на компе ночами.

 

я это без порицания, если что.

Edited by Напротив (see edit history)
  • Супермодераторы
Posted

по-моему, это слегонца закамуфлированный гендер-бендер.

 

Смена гендерных ролей как она есть. Как бы ещё «Утэна» (а то и Project A-ko) показала, что не только прынцы могут завоёвывать своих прынцесс, но допустимо и обратное - сильная и независимая принцесса, называемая ведьмой. «Принц и принцесса», как и «Мужчина с женщиной» могут рассматриваться как идея, и в таком виде присутствовать в физических манифестациях мужчин и женщин в любых комбинациях. Так и тут: Кётаро не лишён женской пассивности и ведомости, а Ямада - мужской активности и напора. Сказываются ещё и физические данные обоих: Кётаро щуплый «умник», тогда как Ямада переразвитая для своего возраста, с сильными инстинктами, но чуточку отставшим от остальных сознанием. Кётаро - человек-кот, слегка надменный и держащий со всеми дистанцию. Ямада же обладает собачьей дружелюбностью и любит ластиться. Вот такой набор аналогий, сорян за сумбур. 

  • 2 weeks later...
Posted

 

по-моему, это слегонца закамуфлированный гендер-бендер.

 

Смена гендерных ролей как она есть. Как бы ещё «Утэна» (а то и Project A-ko) показала, что не только прынцы могут завоёвывать своих прынцесс, но допустимо и обратное - сильная и независимая принцесса, называемая ведьмой. «Принц и принцесса», как и «Мужчина с женщиной» могут рассматриваться как идея, и в таком виде присутствовать в физических манифестациях мужчин и женщин в любых комбинациях. Так и тут: Кётаро не лишён женской пассивности и ведомости, а Ямада - мужской активности и напора. Сказываются ещё и физические данные обоих: Кётаро щуплый «умник», тогда как Ямада переразвитая для своего возраста, с сильными инстинктами, но чуточку отставшим от остальных сознанием. Кётаро - человек-кот, слегка надменный и держащий со всеми дистанцию. Ямада же обладает собачьей дружелюбностью и любит ластиться. Вот такой набор аналогий, сорян за сумбур. 

 

Позволю себе не согласиться с тем, что тут имеет место быть смена гендерных ролей. Напор и активность у Ямады абсолютно женские, все эти милые уловки, ревность, романтические приемы взятые из интернета. Да и Ичикава не овощ, у него крайне занижена самооценка, что заставляет его излишне скептически относиться к поползновениям Ямады, но вообще он довольно решительный парень - уже в первой серии похерить свой велосипед, только чтобы избавить Ямаду от неприятного общества. На самом деле немногие интроверты в 13 лет способны на то, что он вытворяет.

  • Супермодераторы
Posted

@Eraser_stp, написанное мной никак не исключает женского в Ямаде и мужского в Кётаро. Просто противоположных начал в поведении этих двоих чуточку больше, чем оно обычно бывает. Традиционно же считается, что инициатором и ведущим в отношениях должен быть мужчина, но в случае сериала оказывается наоборот (что характерно и для нынешних реалий в целом, когда мужчины менее охотно знакомятся с дамами, а среди последних растут sjw-феминистские настроения): в большинстве ситуаций Кётаро лишь подыгрывает Ямаде, которая как раз и задаёт направление их отношениям. И методы её, хоть и определённо женские, но в сильно детской обёртке. Впрочем, как раз эта детскость вообще и создаёт возможность отношений между Кётаро и Ямадой (как проницательно подметила сестрёнка Кётаро, вспоминая кривой почерк Ямады из письма в эпизоде про простуду). Будь Ямада зрелой ещё и умом, с большей вероятностью оказалась бы в компании того неудобного ухажёра-пикапера или ему подобных (как оно и видно по рыженькой подружке Ямады, которая понимает шарм такого типажа «папиного бродяги, маминого симпатяги» и отчасти тяготеет к таким компаниям, хоть и осознаёт их неидеальность) и не пробилась бы сквозь фильтр предрассудков сознания Кётаро. Но так как Ямада сильно девочковая-глупенькая-невинная, Кётаро проще отринуть часть своих заблуждений на счёт неё с самокритикой из разряда «вот я осёл, Ямада же совсем не такая!». А вот настырный пикапер. кстати, меня слегка напрягает. Не напакостил бы какую-нибудь подляну а-ля чего-нибудь из популярных злых хентайных сюжетов с трагичным финалом (понятно, что без самого хентая, но с той же трагичностью и злобой)...

Posted
ребят, вы всё усложняете. дело просто в разности задач мальчиков и девочек. это не вопрос характеров или ещё каких художественных наворотов, а чисто техническое зрительское замечание. 

 

скажем, невозможно в оуране всем просто поменять пол на противоположенный и залудить ту же самую историю. меня как зрителя первого кондратий хватил бы, когда переводной ученик харухи фудизиока в женских платьях вдруг хостил бы тамошних вьюношей. если тебе нужно показать определенное поведение, шутки или реакции, это не одинаково ложится на оба пола. даже если оно в реале так. с одной стороны -- это ограничение. а с другой -- то, что можно использовать в интересах истории. оттого, что оуран был реверс-гаремом, все только выиграли. и все бы проиграли, если бы не был.

 

соответствено, если инвертировать местных героев, то будет дженерик. причём, как его не поверни, что от её лица, что от его. и автор, который там, в японской ночи, верстает историю, совершенно точно ознакомлен (ну или ему редактор подсказывает) со классическими тропами. 

 

но ещё раз, если вы не согласны, то ну и ладно. мне всё равно. потому что для меня первый признак гендер-бендера тут сам факт того, что я вообще почему-то стал об этом думать. уверяю, у меня нет привычки рассматривать всё через реверс-призму. это как со словом "пресно" -- ты не знаешь что его знаешь, пока не попробуешь чего-нить пресное. и вообще изначально хотел написать про бесконечно кавайные названия серий и то как их оформляют, но забыл. 

Posted (edited)

 

скажем, невозможно в оуране всем просто поменять пол на противоположенный и залудить ту же самую историю. меня как зрителя первого кондратий хватил бы, когда переводной ученик харухи фудизиока в женских платьях вдруг хостил бы тамошних вьюношей. если тебе нужно показать определенное поведение, шутки или реакции, это не одинаково ложится на оба пола. даже если оно в реале так. с одной стороны -- это ограничение. а с другой -- то, что можно использовать в интересах истории. оттого, что оуран был реверс-гаремом, все только выиграли. и все бы проиграли, если бы не был.

 

Комментировать ваши личные ощущения, я конечно не буду, субъективное мнение это святое. Но если мы попробуем повторить ваш мысленный эксперимент по смене пола, то всё будет выглядеть максимально странно уже на первой серии: тихая девочка Ичикава с синдромом восьмиклассника, мечтающая перебить одноклассников, популярный парень Ямада, к которому на улице пристает назойливая поклонница, и которую девочка вынуждена отвлечь пожертвовав своим велосипедом. :a_31:

Не, при должной фантазии конечно можно так переделать все ситуации, и подобрать женские аналоги типично мужского поведения Ичикавы и мужские Ямады, но имхо это будет уже другая история.

Edited by Eraser_stp (see edit history)
Posted

А я вот могу себе представить. Миловидный бедный юноша Харухи разбивает дорогущую вазу в школе богатеев, и местные избалованные девицы припаивают его в свой клуб.

А дальше стандартный гарем, где он лучше узнает девушек и влюбляет их в себя.

И шутейки на тему его популярности у мужской части школы.

  • Супермодераторы
Posted

тихая девочка Ичикава с синдромом восьмиклассника, мечтающая перебить одноклассников

 

 

212635.jpg

 

популярный парень Ямада, к которому на улице пристает назойливая поклонница, и которую девочка вынуждена отвлечь пожертвовав своим велосипедом.

 

 

307690.jpg

 

Posted

А я вот могу себе представить. Миловидный бедный юноша Харухи разбивает дорогущую вазу в школе богатеев, и местные избалованные девицы припаивают его в свой клуб. А дальше стандартный гарем, где он лучше узнает девушек и влюбляет их в себя. И шутейки на тему его популярности у мужской части школы.

 

а ты представляй до конца. он не просто в женском школьном клубе, а в школьном клубе где девочки обслуждивают пришедших хорошо провести время мальчиков. опустим вопрос прошёл ли бы такой концепт цензуру, но вот наш миловидный юноша тоже бы должен был это делать. и тут же зададим вопрос о целевой аудитории: у какого варианта она более широкая и универсальная? и почему у той, где харухи девочка?

 

Комментировать ваши личные ощущения, я конечно не буду, субъективное мнение это святое. Но если мы попробуем повторить ваш мысленный эксперимент по смене пола, то всё будет выглядеть максимально странно уже на первой серии: тихая девочка Ичикава с синдромом восьмиклассника, мечтающая перебить одноклассников, популярный парень Ямада, к которому на улице пристает назойливая поклонница, и которую девочка вынуждена отвлечь пожертвовав своим велосипедом. Не, при должной фантазии конечно можно так переделать все ситуации, и подобрать женские аналоги типично мужского поведения Ичикавы и мужские Ямады, но имхо это будет уже другая история.

 

значит, личные ощущения комментировать не будешь, а вот комментировать мысль, что ситуации не одинаково ложатся на оба пола примером, в котором ситуация не одинаково ложатся на оба пола и удивляться что не работает, это запросто :D
 
да в этом-то и дело. жизнерадостный и экстравертивный ямада, отбояриваясь от двух подкативших когяру, легко может подхватить одноклассницу-тихоню под руку, и пока она в шоке, сказать что она его девушка. или, например, вывалить свой бенто на одного из хулиганов, пресанувших недавно помогшего донести ей до учительской десять тысяч распечаток ямаду. или заплатить в метро, когда тот потеряет праздной. а вот чтобы утопить велосипед нужен уже мальчик. даже самый скромный подойдёт. а всё потому что, внимание, ща будет откровение, у мальчиков и девочек разные задачи. 
  • Супермодераторы
Posted

у мальчиков и девочек разные задачи. 

 

О том и речь: в случае Ямады с Кётаро эти задачи порой поменяны. Что и составляет суть гендер-бендера, т.е. подмены гендерных ролей. 

Posted

Да без проблем, это хост-клуб в школе.

Они развлекают посетителей милыми беседами, и все.

И я из сериала так-то плохо помню взаимодействие Харухи с другими школьниками.

В основном все было на членах клуба сконцентрировано.

Аудитория мальчиковая была бы больше, конечно.

 

P.S. Вот народ нежный пошел, и как только Ранму раньше смотрели. Он ещё и флиртовал, и фотками своими в эротичном белье приторговывал, и никто что-то от инфаркта не умирал, и в девочку ГГ превратить не предлагал.

  • Upvote 1
  • Downvote 1
  • Супермодераторы
Posted (edited)

, и как только Ранму раньше смотрели.

 

Кстати, об олдскуле! В ряде моментов Boku no Kokoro no Yabai Yatsu весьма похож на The Kabocha Wine 1982 года, разве что пацан там при своей коротышности гораздо более колючий-мальчуковый, а девушка - не фотомодель, хотя ластиться любит так же, как и Ямада, да и комплекция тоже крупная. Просто забыл написать об этом ранее, теперь же гештальт закрыт. )

 

120753.jpg

 

P.S.: даже удивлённую лыбу Нацуми на постере давит примерно такой же буковкой «о», как и Ямада. )

Edited by BonAntonio (see edit history)
Posted (edited)

 

212635.jpg

 

 

307690.jpg

 

Это скорее внешнее сходство персонажей, характер то совсем другой.

 

значит, личные ощущения комментировать не будешь, а вот комментировать мысль, что ситуации не одинаково ложатся на оба пола примером, в котором ситуация не одинаково ложатся на оба пола и удивляться что не работает, это запросто :D

Ну я видимо не понял ваш посыл. Сперва вы говорите, что это слегка закамуфлированный гендербенд, потом говорите, что если данном сюжете поменять пол персонажей, то он превратится в рядовую романтическую историю, видимо сёдзё-стайл, а потом говорите что смена пола работать вообще не будет, поскольку представленные ситуации будут странными, если в них поменять гендерные роли участников, без адаптации самой ситуации (с чем я согласен).

Я правильно суммирую, или что-то упускаю?

Edited by Eraser_stp (see edit history)
Posted

@Eraser_stp, написанное мной никак не исключает женского в Ямаде и мужского в Кётаро. Просто противоположных начал в поведении этих двоих чуточку больше, чем оно обычно бывает. Традиционно же считается, что инициатором и ведущим в отношениях должен быть мужчина, но в случае сериала оказывается наоборот

Кажется понял, что меня смущает в ваших аргументах. Мне кажется, что активная женская роль в отношениях не настолько редкое и нетрадиционное явление, особенно в возрасте, когда девочки взрослеют раньше мальчиков.
  • Супермодераторы
Posted

Это скорее внешнее сходство персонажей, характер то совсем другой.

 

Ситуации имеют сходства с вашими описаниями. Полной идентичности тут и не нужно. Важно, что нечто похожее на вашу фантазию в аниме уже есть.

 

Мне кажется, что активная женская роль в отношениях не настолько редкое и нетрадиционное явление, особенно в возрасте, когда девочки взрослеют раньше мальчиков.

 

Сложно сказать. С точки зрения внешней привлекательности - да. С точки зрения зрелости характера, психологии и статуса - скорее всего тоже, но не всегда (Ямада вон тоже явно чуток отстаёт по этому пункту). С точки зрения физиологии - слыхал, что мужчины готовы к 18, а женщины к 25, но это даже я понимаю, что можно легко оспорить.

 

 

 

 

Ну, и мне кажется, что то, о чём вы пишете, достояние самого последнего времени, крайних лет сорока. Могу ошибаться, но на моём опыте даже сегодня именно мужчина должен делать первый шаг, а без этого никакого старта отношений не будет. Не настаиваю, впрочем.

Posted (edited)

Я правильно суммирую, или что-то упускаю?

 

признайся, ты ведь специально включаешь василия :)

 

смена гендерного конеткста влечёт небольшие изменения контекста событий, если они придуманы не на отвали. элементарный здравый смысл. например, шутки про половое возбуждение от лица мальчиков звучат и воспринимаются проще. девочка, заявляющая в эфир что потекла -- это просто очень грубо, и опять же вызовет вопросы с цензурой. и если сценарист хочет такие штуки, у него не сильно много выбора. 
 
но повторюсь, это можно использовать. взять девчачий дженерик, инвертиврать его, и внезапно не получить на выходе дженерик мальчуковый, но расширить возможности. и речь даже не о каком-то конкретном сюжете, а, скорее, общем настроении и способе строить повествование. темноты в сердце нашего посона хватило на запуск ласапеда в космос, а потом он пошёл хранить пустой пакет от чипсов дома. 
 
это нежная история. поэтому мне, в сущности, даже оговорки про лёгкую закомуфлированность делать было не нужно. все люфты в допустимых рамках. 
Edited by Напротив (see edit history)
Posted

признайся, ты ведь специально включаешь василия :)

Нет, я на самом деле тупенький. :) Ладно не будем спорить. Видите здесь гендербенд, ваше право.

 

Ситуации имеют сходства с вашими описаниями. Полной идентичности тут и не нужно. Важно, что нечто похожее на вашу фантазию в аниме уже есть.

Полная идентичность как раз нужна, иначе мы не описываем конкретных персонажей, а идем в абстрактные архетипы.

 

 

Сложно сказать. С точки зрения внешней привлекательности - да. С точки зрения зрелости характера, психологии и статуса - скорее всего тоже, но не всегда (Ямада вон тоже явно чуток отстаёт по этому пункту). С точки зрения физиологии - слыхал, что мужчины готовы к 18, а женщины к 25, но это даже я понимаю, что можно легко оспорить.

Я конечно уже давненько был школьником, но из того, что помню - девочки как раз в 13-14 лет были очень активны в отношениях. Они читали женские романы и молодежные журналы (интернет тогда был ещё не очень распространен), и пытались это как то применить. Да, возможно это все истории последних 40 лет.

Для меня история Ямады и Ичикавы это прежде всего отношения экстраверта и интроверта, я не вижу тут особого гендерного дискурса, но да, это интересная точка зрения.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...

Important Information