У Камина

[SealedTimer]

25 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Брошенная беременная Аска в Маршалси

Можно, но у Аски глаза голубые.

5 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Лина Инверс в Маршалси" выдало рыжую, в принципе похожую на Лину, но со спины и почему-то стоящую на кочке на каких-то болотах

Может от Marsh=Болото?

Я уже успел заметить, что Шедеврум нередко с цветами путается, поэтому ему иногда нужно подсказывать.  

[sablezubaya_utka]

Полазил дальше. По ходу животных и птиц система рисует в более радужных, приятных тонах, не знаю почему. Хотя чайхану упорно представляет китайским каким-то чайным домиком.

Запрос "Гуси играют в нарды в чайхане" выдал шесть гусей, две у окна непонятно чо делают, двое за столом, сильно смахивающим на маджонг, но не нарды. И две тушки стоят живые, но головы у них нет. Головы система забыла нарисовать...

Попробую подправить запрос...

Поэкспериментировал. Чет систему упорно тянет в какую-то китайщину. Видимо исконники и база слизана с Китая?

[SealedTimer]

Я, кстати, уже пробовал забивать там: "Казаки пишут письмо турецкому султану в стиле Миядзаки". Получились турки-казаки, пишущие письмо, и ничего от Миядзаки. 

[sablezubaya_utka]

4 часа назад, SealedTimer сказал:

Можно, но у Аски глаза голубые.

Цвет глаз я не запомнил, да и Евангелион, признаться, смотрел только начало а дальше бросил - чет не зашел он мне совсем.

Если же говорить про Лину, её много раз подчеркиваемая (что в старых сериях с Наагой, что потом) особенность в том, что у неё нет груди. Она доска. Совсем. А на картинке... Не Макен-кишные конечно формы, но всё равно это точно не Лина. Вот совсем.

В этом слабое место ИИ, видимо запрос нужно писать очень длинный, подробный и не один десяток раз его корректировать, добиваясь правильного результата. Человек-художник, знакомый с тематикой, наделает ошибок, вероятнее всего, меньше. Хотя тоже - помню учебник истории советского разлива, там к правлению Дмитрия Донского присобачили Кремль из КРАСНОГО кирпича, эдакого современного уже разлива. И каждый учитель вынужден был разводить руками и пояснять, что это художник накосячил. Рисовал уж точно не ИИ, не было в те времена еще этой технологии.

Помнится еще были живые (люди) художники - те часто косячили с персонажем Хариме Нуи. Вечно путали ей глаза, повязка оказывалась на другом. Причем это было не отзеркалено, а именно на компе рисовалось, изначально. Правый глаз, левый - какая типа разница ))

 

Так... Мне кажется технология неплоха если нужно налепить картинок в какой-нибудь быстропишущийся фанфиковый фентези романчик, когда нет времени на художника. Чисто так, на обложку или в шапку визуализировать что-то.

[SealedTimer]

9 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Если же говорить про Лину, её много раз подчеркиваемая (что в старых сериях с Наагой, что потом) особенность в том, что у неё нет груди. Она доска. Совсем.

Только это не правда, совсем доской она никогда не была (ну, в детстве не считается). Грудь у неё меньше, чем у других девушек, включая Амелию, которая младше неё, но она у неё есть:

 

[sablezubaya_utka]

Нет нету )) Гаури не даст соврать )

[SealedTimer]

Да, он и говорил, когда пощупал, что есть, но маленькие. 

И Лина в общем согласилась, что они не большие. 

[sablezubaya_utka]

Надо бы пересмотреть, забываю матчасть )) Но насколько я помню там было муне най, не тиисай, а именно най.

5 часов назад, SealedTimer сказал:

Только это не правда, совсем доской она никогда не была (ну, в детстве не считается). Грудь у неё меньше, чем у других девушек, включая Амелию, которая младше неё, но она у неё есть:

 

А с големами шикарная серия была. Шедевр )

[SealedTimer]

Если бы форум не был такой пустыней, то можно было бы создать новый конкурс: "Отгадай персонажа по генерации нейросети".    

[sablezubaya_utka]

Сие свидетельствует о никудышности нейросетей, коли изображенных персонажей надо отгадывать, да еще и коллективно )

[Talking_Sword]

1 час назад, sablezubaya_utka сказал:

А можно не надо? ) Я не хочу работать.

Если мне что-то взбредет в голову нарисовать, я лучше на бумаге карандашом попробую, пусть и неидеально, но зато бесплатно.

Чтобы не оффтопить отвечу вам здесь

А самому, вручную рисовать, так это не работа? И еще, у меня раньше были потуги в рисование, но после того, как попробовал кое-что сгенерировать нейросетью понял, что не умею рисовать. Я видел ваши рисунки. Не хочу вас оскорблять, но это откровенно любительский уровень. Нейросети пока, на текущем уровне развития не смогут заменить человека-художника, но это при условии, если это именно человек, нормально умеющий рисовать. Мы же с вами - любители, нейросеть может легко нарисовать то, что мне не дается от слова "совсем".

В 20.10.2024 в 05:37, sablezubaya_utka сказал:

Сие свидетельствует о никудышности нейросетей, коли изображенных персонажей надо отгадывать, да еще и коллективно )

Вы просто не знаете, как ими правильно пользоваться. Если генерировать с Лорой (который раз это уже говорю?), то будет похоже, хоть и одежду и некоторые черты может коверкать.

[Yanta]

Мне по картинкам больше нравится в Reсraft генерить, правда с 12 сентября из России только через впн

[SealedTimer]

Когда нейросетки генерируют изображения персонажей примерно в том же стиле, что и само аниме, то они могут сгенерировать очень похоже, а вот если стиль другой, то можно и поотгадывать. 

[sablezubaya_utka]

2 часа назад, Talking_Sword сказал:

Чтобы не оффтопить отвечу вам здесь

А самому, вручную рисовать, так это не работа?

Самому рисовать - это развлечение, вдобавок не требующее вообще никаких денежных вложений. Карандаш у меня сохранился еще со времен учебы (более двадцати лет назад), цветные карандаши - получены по наследству от младшего брата, а ему они перепали, кажется, с не то американской. не то немецкой гуманитарной помощи. Было это в году эдак... Девяносто каком-то.

Бумаги у меня чистой достаточно, есть недописанные тетради, есть какие-то блокноты, плюс писчие листы А4. Ну и всё, сиди себе да малюй что в голову взбредет.

2 часа назад, Talking_Sword сказал:

И еще, у меня раньше были потуги в рисование, но после того, как попробовал кое-что сгенерировать нейросетью понял, что не умею рисовать. Я видел ваши рисунки. Не хочу вас оскорблять, но это откровенно любительский уровень. Нейросети пока, на текущем уровне развития не смогут заменить человека-художника, но это при условии, если это именно человек, нормально умеющий рисовать. 

Да я как-то и не собирался открывать возле Кремля галерею, рисую я для себя и по настроению, когда делать нехрен )

2 часа назад, Talking_Sword сказал:

Мы же с вами - любители, нейросеть может легко нарисовать то, что мне не дается от слова "совсем".

Ну вам нужно вы и занимайтесь, покупайте себе компы, видеокарты, арендуйте и т.п. А мне зачем? Я сижу себе спокойно в деревне балду пинаю, а тут я вдруг буду ради компа нового горбатиться. Не хочу.

2 часа назад, Talking_Sword сказал:

Вы просто не знаете, как ими правильно пользоваться. Если генерировать с Лорой (который раз это уже говорю?), то будет похоже, хоть и одежду и некоторые черты может коверкать.

Путь этим занимаются те, кому это нужно и интересно. Я попробовал - мне не зашло. Скучно очень.

Лезть в написание сценариев "для аниме", каких-то иллюстрированных фентези-романов - я не буду, нет у меня на такие вещи особенно таланта, да и сказать и показать мне читателю - особенно нечего. Выдавливать-вытягивать из себя клещами что-то, еще и опираясь на нейросетевые костыли - да ну нет, какой в этом смысл...

Я попробовал - мне не зашло, ну и фиг с ним ))

[Talking_Sword]

2 часа назад, sablezubaya_utka сказал:

Самому рисовать - это развлечение

Для вас может развлечение, для меня просто муторно.

2 часа назад, sablezubaya_utka сказал:

Да я как-то и не собирался открывать возле Кремля галерею, рисую я для себя

Тут не в этом дело. Лично меня не удволетворяет мой же результат. Надо такое, чтобы глаз радовало.

2 часа назад, sablezubaya_utka сказал:

Ну вам нужно вы и занимайтесь, покупайте себе компы, видеокарты, арендуйте и т.п. А мне зачем?

Вы сами не знаете, от чего отказываетесь. Мимо вас такое проходит. Я сам слоупок, начал пользоваться нейросетями только этим летом. А видел сгенерированные нейросетью картинки еще в 2022, а кое-какие еще в 2021, но там были не особо хорошие, которые генерировались без запроса. Мог бы в эту тему влиться еще в 2022. Хотя, с другой стороны, вспоминаю, в 2022 году нейросетевые арты были еще такие стремные, с какого-то момента они похорошели. Так что может и ничего страшного, что не сразу влился, зато сейчас нейросети красивее генерируют, возможностей больше.

Ну не хотите и не надо, у меня есть надежда, может @SealedTimer прислушается к моим советам.

2 часа назад, sablezubaya_utka сказал:

а тут я вдруг буду ради компа нового горбатиться

Ну я же говорю, аренда недорогая, Nvidia Tesla P100 - 15 Руб\ч, не очень мощная, одно изображение где-то минуту генерируется, но для начала поиграться хватит, я все свои изображения на такой сгенерировал. Nvidia GeForce RTX 3090 - 40 Руб\ч, там изображения почти моментально генерируются вроде.

2 часа назад, sablezubaya_utka сказал:

Лезть в написание сценариев "для аниме", каких-то иллюстрированных фентези-романов - я не буду, нет у меня на такие вещи особенно таланта, да и сказать и показать мне читателю - особенно нечего.

У меня тоже. :-(

2 часа назад, sablezubaya_utka сказал:

Выдавливать-вытягивать из себя клещами что-то, еще и опираясь на нейросетевые костыли

А вот мне костыли пока никакие не помогают. Рожденный ползать - летать не может? :-(

[sablezubaya_utka]

6 часов назад, Talking_Sword сказал:

Для вас может развлечение, для меня просто муторно.

Ну, мне когда лень - я не рисую. Когда есть настроение - можно заняться. Ну так со скуки я много какой ерундой занимаюсь - японский когда-то учил, сейчас вяло учу корейский.

6 часов назад, Talking_Sword сказал:

Тут не в этом дело. Лично меня не удволетворяет мой же результат. Надо такое, чтобы глаз радовало.

Ну если вам надо (партия сказала - надо), тогда у вас только один путь - учение и практика. Пусть "вот нейросеть за меня нарисует" - ведет в тупик.

Я так когда-то, не умея нормально чертить чертежи и эскизы, купил кульман. Офигенная такая бандура, широченная чертежная доска, линейки параллельно двигаются, все дела. Вот думаю, щас будет у меня кульман - и я ух как начерчу!

А шишь. 

И вот только потом много лет спустя. без кульмана, без милимметровки, тупо в тетради в клеточку я натренировался и стал легко (ну более-менее) чертить и продумывать эскизы мне необходимых устройств и вещей. Конечно, это были простые вещи и расчеты, но лишь практика меня научила. А не костыли.

6 часов назад, Talking_Sword сказал:

Вы сами не знаете, от чего отказываетесь. Мимо вас такое проходит. Я сам слоупок, начал пользоваться нейросетями только этим летом. А видел сгенерированные нейросетью картинки еще в 2022, а кое-какие еще в 2021, но там были не особо хорошие, которые генерировались без запроса. Мог бы в эту тему влиться еще в 2022. Хотя, с другой стороны, вспоминаю, в 2022 году нейросетевые арты были еще такие стремные, с какого-то момента они похорошели. Так что может и ничего страшного, что не сразу влился, зато сейчас нейросети красивее генерируют, возможностей больше.

По мне так это очередная компьютерная утопия. Поиск очередного философского камня, который раскручивается лишь для того, чтобы продать побольше компов, видеокарт и хостинга. А чудес так и не явится.

Не скажу, что не видел 3д порисульки в стиле аниме и проч, но они какие-то бездушные имхо. Чего-то в них не хватает.

6 часов назад, Talking_Sword сказал:

Ну я же говорю, аренда недорогая, Nvidia Tesla P100 - 15 Руб\ч, не очень мощная, одно изображение где-то минуту генерируется, но для начала поиграться хватит, я все свои изображения на такой сгенерировал. Nvidia GeForce RTX 3090 - 40 Руб\ч, там изображения почти моментально генерируются вроде.

Нет. Запрос должен давать работодатель. Который будет оплачивать и это, и тратимое на это время. И делать это должен человек, которому это интересно, данная работа.

А не так - вот я сижу, мне это не надо, но я буду платить и еще и сидеть чет корпеть. 

Есть сюжет - будут рисунки. Нет сюжета - нет смысла из пустого создавать порожнее. К примеру Туве Янсон - рисовала в общем-то так себе, но у неё был сюжет и персонажи. И эти незамысловатые рисунки вполне "взлетели". Без нейросетевых костылей.

6 часов назад, Talking_Sword сказал:

У меня тоже. 😞

Я когда помоложе был пописывал всякую хренотню, но с годами как-то деградировал, поглупел и уже нет у меня каких-то мыслей, которые стоило бы через книги нести. Да и нет уверенности, что это нужно и полезно обществу.

6 часов назад, Talking_Sword сказал:

А вот мне костыли пока никакие не помогают. Рожденный ползать - летать не может? 😞

Дорогу осилит идущий, а вы хотите, вероятно, не идти, а чтобы вас несли. Нейросеть несла ) В этом кажется и есть загвоздка.

А я - а я вообще никуда не иду, я ровно сижу и мне не надо ) Еще хуже, ахаха

[Talking_Sword]

13 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Ну, мне когда лень - я не рисую. Когда есть настроение - можно заняться.

Ну во первых, у меня часто лень, трудно заставить себя заняться делом. А надо. Во вторых, я "человек настроения" в плохом смысле этого слова. Часто нет настроения взяться, а без настроения все идет достаточно посредственно.

13 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

учение и практика

Ну вот не дается мне это.

13 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Не скажу, что не видел 3д порисульки в стиле аниме и проч, но они какие-то бездушные имхо. Чего-то в них не хватает.

Так нейросети не имеют отношения к 3D-графике. Но если говорить это в отношении нейросетевых артов, то да с этим соглашусь, "человеческие" арты пока выигрывают у нейросетевых. Но ведь весь смак нейросетей в том, что можно попросить нарисовать нейросеть то, что нужно именно тебе. Пусть выглядит похуже, зато "индивидуальный заказ". Да и то, "человеческие" арты выигрывают, только если художник нормально рисует, любителей вроде нас они уже частично уделали. Да и вот недавно попались несколько вполне симпатичных нейросетевых артов, я обычно считаю, нейросетевые арты лучше для себя самому генерировать, "готовые" не "коллекционирую", он эти даже сохранил.

14 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Запрос должен давать работодатель.

Какой еще работодатель?

14 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

но с годами как-то деградировал

Так я тоже деградировал. В подростковом возрасте проще было начать что-то делать, но опять, опыта было меньше, хотя и сейчас навыки у меня не особо.

14 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Дорогу осилит идущий, а вы хотите, вероятно, не идти, а чтобы вас несли.

Скорее, говоря в переносном смысле, хочется летать, но получается это как у курицы.

[sablezubaya_utka]

13 часов назад, Talking_Sword сказал:

Так нейросети не имеют отношения к 3D-графике. Но если говорить это в отношении нейросетевых артов, то да с этим соглашусь, "человеческие" арты пока выигрывают у нейросетевых. Но ведь весь смак нейросетей в том, что можно попросить нарисовать нейросеть то, что нужно именно тебе. Пусть выглядит похуже, зато "индивидуальный заказ". Да и то, "человеческие" арты выигрывают, только если художник нормально рисует, любителей вроде нас они уже частично уделали. Да и вот недавно попались несколько вполне симпатичных нейросетевых артов, я обычно считаю, нейросетевые арты лучше для себя самому генерировать, "готовые" не "коллекционирую", он эти даже сохранил.

Есть и по 3д графике. Правда это по большей части выраженно в эротическом жанре, видимо другим что-то завлечь скучающую аудиторию не получается. Помнится натыкался на сайт, там можно было по запросу генерить, но мне не зашло - во-первых я как-то не настолько любитель изврат разный рисовать, во-вторых - нейросеть безбожно грешила рисованием лишних конечностей и пальцев. Смотрелось это откровенно крипово.

13 часов назад, Talking_Sword сказал:

Так я тоже деградировал. В подростковом возрасте проще было начать что-то делать, но опять, опыта было меньше, хотя и сейчас навыки у меня не особо.

У меня просто ушли иллюзии. Одно время я очень верил в компьютерные технологии, но впоследствии, если не считать чего-то связанного со станками и математикой - всё показалось достаточно бессмысленными вещами. И я, признаться, абсолютно не верю в полноценный ИИ. Доводилось спорить с адептами этой "религии", я  настаивал на то что это не более чем набор алгоритмов, мне же доказывали (но бездоказательно) что там чуть ли не душа уже есть и щас явятся чудеса. Насмотрелись фильмов ненаучной фантастики, и верят.

13 часов назад, Talking_Sword сказал:

Какой еще работодатель?

Которому это всё надо. Условно - как в истории с Кисой Воробьяниновым и Остапом Бендером, когда они рисовали сеятеля. Работодатель дал заказ - они рисовали. Вот такой и должен быть заказ, запрос. Оплаченный, кому-то нужный. А не такой - что вот я сижу, мне скучно, нарисуй мне ИИ что-то сам не знаю что. Потому-то у меня и не получится ничего, ввиду того что мне это не нужно, у меня нет ключевого - сформированной идеи. Нет идеи - нет путей и вариантов её реализации, будь то бумага и карандаш или ИИ.

Вдобавок существующие персонажи зачастую ограничены авторским правом. Нельзя просто взять и внаглую нарисовать Лину Инверс, уплетающую шаурму, и вывесить на стену своей кафешки. Это будет не совсем законно.

Чей-то энтузиазм и труд должен оплачиваться. В противном случае это всё дохлый номер.

13 часов назад, Talking_Sword сказал:

Скорее, говоря в переносном смысле, хочется летать, но получается это как у курицы.

А у вас есть конкретная цель, сценарий? Что вы конкретно хотите нарисовать, прям с раскадровкой со всей, с сюжетом? От и до, есть? Если нет, значит с этого надо начинать. А там уж как пойдёт - для начала хоть в стиле палка палка огуречик вот и вышел человечек. А там уж на эти огуречки можно было бы привинтить ИИ или инструментарий вроде MMD, TDA, honey select и прочего в этом духе.

И я не знаю... Разбивка на слои есть? На экран сзади и сами объекты, по нему идущие? Мерцание всей картинки не есть гуд.

Впрочем я не в теме, мне трудно рассуждать об этом. Браться за такую работу я не хочу, я устаю от своих дел и так, да и технического обеспечения у меня тоже нет.

[Talking_Sword]

10 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Есть и по 3д графике.

Речь у нас с вами о ней не шла.

10 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Правда это по большей части выраженно в эротическом жанре

Среди нейросетевых артов этого тоже полно.

10 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

во-вторых - нейросеть безбожно грешила рисованием лишних конечностей и пальцев. Смотрелось это откровенно крипово.

Сейчас у нейросетей с этим все лучше. Возможно, вы использовали какие-нибудь та устаревшие модели. У меня уже почти всегда рисует руки правильно. Лишние пальцы - это да, но при этом у тех моделей, которые я использовал, форма руки даже при лишних пальцах правильная. В любом случае, можно попробовать перегенерировать с другим сидом. Некоторые говорят, можно перегенерировать отдельный участок изображения, но я это еще не освоил. На самый худой конец, можно вручную подправить.

10 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

что там чуть ли не душа уже есть и щас явятся чудеса

А что такое душа? Мне кажется, мы тоже набор механизмов, просто созданых природой (точнее, эволюцией). Просто сейчас машины, созданные человеком, работают по другим принципам, нежели мы. Если мы сможем изучить все тайны (ну хорошо, большинство) нашего организма, то сможем и машину создать, которая будет не хуже человека и даже лучше. И интерфейс компьютер<>мозг сделать.

10 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Которому это всё надо.

Что-то вы совсем не то думаете. Я говорю про то, чтобы генерировать для себя.

10 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Вдобавок существующие персонажи зачастую ограничены авторским правом.

А мне на это пофиг. Когда рисуют фанарт, с правообладателями не договариваются. Весь фанарт на этом "держится".

10 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Нельзя просто взять и внаглую нарисовать Лину Инверс, уплетающую шаурму, и вывесить на стену своей кафешки. Это будет не совсем законно.

На счет этого согласен, но мы же тут будем делать это для чисто себя.

10 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Что вы конкретно хотите нарисовать, прям с раскадровкой со всей, с сюжетом?

Да нет, просто отдельные арты. С "раскадровкой со всей, с сюжетом" было бы хорошо, но это уже точно никак не потянуть.

[SealedTimer]

38 минут назад, Talking_Sword сказал:

Если мы сможем изучить все тайны (ну хорошо, большинство) нашего организма, то сможем и машину создать, которая будет не хуже человека и даже лучше

Но не получим ли мы просто превосходную китайскую комнату? 

[Talking_Sword]

Если она превосходная, то почему она "китайская комната"?

[SealedTimer]

Потому что она настолько превосходная, что не позволяет стороннему наблюдателю понять то, что она всё равно остаётся китайской комнатой. 

[Talking_Sword]

А может уже не является? Если сможет сделать все так же, как человек, то это уже не Китайская комната?

[SealedTimer]

А это стороннему наблюдателю неизвестно, потому что он видит только конечный результат, а не внутренние процессы. 

[Talking_Sword]

Ну и какая тогда разница? Если оно делает то же самое, то это уже никакая не "Китайская комната".