Аниме и "Алиса в Стране Чудес"

[Talking_Sword]

На мой взгляд, японцам очень нравится "Алиса в Стране Чудес" - в различных аниме можно найти кучу отсылок, а в Японских интернетах можно найти тонны фанарта в аниме-стилистике по Алисе. При этом, аниме-экранизации у Алисы в Стране Чудес, можно сказать, почти нет. Конечно есть аниме-экранизация 1983 года, но она популярности не сыскала. А попыток сделать другую, судя по всему, не принимается.

 

Так почему же Японцам нравится "Алиса в Стране Чудес", при этом экранизировать они ее не пытаются? Хватает Диснеевской экранизации?

 

P.S.: я знаю о некоторых аниме, считающихся адаптацией Алисы, но они именно что "адаптации" - слишком вольные, и мало соответствующие по своей атмосфере оригинальной сказке.

[Anon-no-bito]

Так почему же Японцам нравится "Алиса в Стране Чудес", при этом экранизировать они ее не пытаются? Хватает Диснеевской экранизации?

Если судить по себе, то я уважаю данное произведение как один из ярких памятников фантасмагории / абсурда в мировой культуре, но сама история, если убрать оттуда иносказания, аллюзии и каламбуры, мне не так уж и интересна. То есть «Алиса в Стране Чудес» для меня хороша тем, что показывает, как ловко можно жонглировать средствами художественной выразительности, образами разных областей, языком и так далее. Отличная инструкция по фантазированию. 

 

Возможно, не один я так считаю, и обучившись из «Алисы» фантазированию, разнообразные творцы далее фантазируют уже в иных интересных им направлениях, а не продолжают расширять художественную ценность изначальной истории.  Как ни странно, хитро сослаться на «Алису» мне видится более умной затеей, нежели попытаться воссоздать её в новом медиуме. Тем более примеров последнего в мире и так хватает. Имхо.

[chemcrot]

На мой взгляд, японцам очень нравится "Алиса в Стране Чудес" - в различных аниме можно найти кучу отсылок, 

А Вы не могли бы привести примеры аниме-отсылок с сериями  в моей теме https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=80359&do=findComment&comment=2955975

Я их коллекционирую.  :a_34:

При этом, аниме-экранизации у Алисы в Стране Чудес, можно сказать, почти нет. Конечно есть аниме-экранизация 1983 года, но она популярности не сыскала. А попыток сделать другую, судя по всему, не принимается.

 

 

Ну не знаю тогда она может и была популярна, но сейчас точно не будет. Тогда японцы делали попытки "сымитировать" классику. Поэтому они возможно и были не удачными. Сейчас же они берут саму идею, а все остальное переделывают.  И бывает выстреливает.

Насчет основного концепта по произведению "Алисы в Стране Чудес" он есть (только из того что я видел). Это "Алиса в стране сердец: Расчудесный мир чудес

Gekijouban Hâto no kuni no Arisu: Wonderful Wonder World, мультфильм",  "Pandora Hearts".

Так почему же Японцам нравится "Алиса в Стране Чудес", при этом экранизировать они ее не пытаются? Хватает Диснеевской экранизации?

 

P.S.: я знаю о некоторых аниме, считающихся адаптацией Алисы, но они именно что "адаптации" - слишком вольные, и мало соответствующие по своей атмосфере оригинальной сказке.

Не только японцам нравиться "Алиса в Стране Чудес". Но возможно она нравиться именно теми моментами, которые и используют. Полный пересказ мало кому нужен. Хватает и Диснея. 

В  СССР тоже сделали выжимку из "Алиса в Стране Чудес" и она мне нравиться больше оригинала. Я подозреваю, что я не одинок.

[Talking_Sword]

А Вы не могли бы привести примеры аниме-отсылок с сериями  в моей теме https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=80359&do=findComment&comment=2955975

Я их коллекционирую.  :a_34:

Конкретные серии могу привести только по Card Captor Sakura. Чуть позже будет. Хотя, как всегда, есть риск, что что-нибудь забуду.

"Алиса в стране сердец: Расчудесный мир чудес

Gekijouban Hâto no kuni no Arisu: Wonderful Wonder World, мультфильм", "Pandora Hearts".

Это как раз:

аниме, считающихся адаптацией Алисы, но они именно что "адаптации" - слишком вольные, и мало соответствующие по своей атмосфере оригинальной сказке.

Как ни странно, хитро сослаться на «Алису» мне видится более умной затеей, нежели попытаться воссоздать её в новом медиуме. Тем более примеров последнего в мире и так хватает. Имхо.

Не только японцам нравиться "Алиса в Стране Чудес". Но возможно она нравиться именно теми моментами, которые и используют. Полный пересказ мало кому нужен. Хватает и Диснея.

Обидно. Видимо, мне вечно хочется чего-то такого, что мало кому нужно. Похоже, это мое проклятье. Изменено 2 декабря, 2020 пользователем Talking_Sword (смотреть историю редактирования)

[chemcrot]

 

Обидно. Видимо, мне вечно хочется чего-то такого, что мало кому нужно. Похоже, это мое проклятье.

 

А зачем полная адаптация "Алиса в Стране Чудес", если из-за этого она по-сути перестанет являться аниме, а будет бледной тенью оригинала Диснея?  Что она должна привнести в оригинальную историю? Чем дополнить, расширить? Мне приходит на ум только только "аниме -картинка". Но какая студия будет делать хорошую картинку ради адаптаций. Это же произведение - не культурное наследие Японии.

[Talking_Sword]

А зачем полная адаптация "Алиса в Стране Чудес", если из-за этого она по-сути перестанет являться аниме

Не совсем понял, почему перестанет?

Мне приходит на ум только только "аниме -картинка".

Именно из-за этого. Как я уже говорил:

Японских интернетах можно найти тонны фанарта в аниме-стилистике по Алисе.

Просто, видишь вот такую картинку, например:

 

http://images.vfl.ru/ii/1607013755/9da3d5c2/32537178_m.jpg

 

и думаешь: "вот бы было аниме по Алисе в Стране Чудес!". А его "почти нет". Конечно, я уже упоминал о экранизации 1983 года, но она не особо известна (это озночает, что трудно достать, и на фансаб шансы мизерные), субтитров нету, да и рисовка не такая, как хотелось бы. А другого нет.

[Infirnir]

Видимо, это как-то связано с психологией японцев. А теперь вспомните японскую уличную моду, готических лолит и сравните это с временем действия "Алисы в стране чудес".

[DIMFIRE]

 

Японских интернетах можно найти тонны фанарта в аниме-стилистике по Алисе.

Просто, видишь вот такую картинку, например:

 

http://images.vfl.ru/ii/1607013755/9da3d5c2/32537178_m.jpg

 

 

 

Или такую

 

 

 

И сразу понимаешь: це порнуха.

 

ИМХО пусть японцам и нравится готик-стилистика, но реалии викторианской Англии им абсолютно не впёрлись. Как впрочем и 99% иных современных культур.

Изменено 4 декабря, 2020 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Anon-no-bito]

ИМХО пусть японцам и нравится готик-стилистика, но реалии викторианской Англии им абсолютно не впёрлись. Как впрочем и 99% иных современных культур.

Мне кажется, это действительно так. И это очень интересная (и успешно реализованная) особенность национального мышления: заимствовать чужеродные формы для придания собственного содержания. Иногда заимствуется и содержание, но очень сильно коверкается. Иной раз такие эксперименты отличаются особой безжалостностью и могут даже оскорбить чувства особо ранимых персон. Примеры конкретных экспериментов, впрочем, приводить не буду.

[Aeolide]

а что, никто не смотрел вот эту замечательную вещь? https://en.wikipedia.org/wiki/Kagihime_Monogatari_Eikyū_Alice_Rondo 
там не Алиса, но постоянно на неё ссылаются. и на "Кэрролла" - собственно весь сюжет вокруг Арисы.
не, к книгам очень косвенное отношение, скорее Алиса как мем
 
https://www.youtube.com/watch?v=aC4my8FYW3M

[Nastanados]

 

На мой взгляд, японцам очень нравится "Алиса в Стране Чудес" - в различных аниме можно найти кучу отсылок, 

А Вы не могли бы привести примеры аниме-отсылок с сериями  в моей теме https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=80359&do=findComment&comment=2955975

Я их коллекционирую.  :a_34:

 

Могу порекомендовать вот это http://cross-art.russelldjones.ru/section/alice-carroll/хотя вы наверняка и так уже видели.

Изменено 8 декабря, 2020 пользователем Nastanados (смотреть историю редактирования)

[chemcrot]

 

 

 

 

Могу порекомендовать вот это http://cross-art.russelldjones.ru/section/alice-carroll/хотя вы наверняка и так уже видели.

 

Нет не видел. Спасибо. Запощу ссылку в своей теме, чтобы не потерять.