Хотел было реанимировать тему Украины, но она оказалась закрыта.

 

Шёл третий день волнений, утихать вроде не планируют. Страшно смотреть на происходящее. Батька вроде бы подготовился ибо пример перед глазами уже который год маячит, но всё равно для полного подавления  мер оказалось не достаточно.

 

Во всей этой ситуации, конечно, занятнее всего смотреть на комментарии Россиян. Пока федеральные телеканалы с пеной у рта защищают правительство, интернет сообщество наоборот, исходит кислотой на силовиков и всячески одобряет бучу. 

 

Интересно узнать мнение ещё активных жителей АФ. Вышеупомянутая тема про Украину в своё время довольно активна.

 

Главный вопрос, который меня интересует - настолько ли всё плохо при Лукашенко, что стоит вот так его свергать? Пока что натыкался всего на 1 дискуссию, в которой этот вопрос поднимался. Адекватного ответа не получил. 

Изменено 12 августа, 20205 г. пользователем ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь (смотреть историю редактирования)

Да причём тут по-пацански или "как мужик". Это просто трусливо и жалко выглядит. От кого он там отстреливатся собрался? От обычных людей с пустыми руками? Дед таблетки забыл принять.

Да причём тут по-пацански или "как мужик". Это просто трусливо и жалко выглядит. От кого он там отстреливатся собрался? От обычных людей с пустыми руками? Дед таблетки забыл принять.

Калаш он да, зря притащил. Не в плане того, что стрелять не по кому, просто не за чем - вокруг столько вооружённой охраны, что потенциальный враг даже не доберётся на расстояние выстрела.

 

Однако броник/каска/защита вполне обязательная и важная вещь. Людей с самодельным оружием много не надо, достаточно всего одного. А то и не с самодельным. Тут уж охрана не спасёт.

Никто его не хочет убить. Там озлобленные, но обычные люди, которые надеялись на какую-то честность и мирный уход главного мудака. А у деда в воспалённом сознании, видимо, какие-то орды орков хотят его уничтожить.

Никто его не хочет убить.

Так не бывает. У публичного человека всегда найдется несколько искренне желающих ему смерти.

Щас бы запаковаться в доспехи и бряцать оружием перед безоружной толпой. Жалкое ссыкло.

Ну, толпа банально затоптать может. В том числе саму себя частично. Что регулярно и делает. Толпа ж. Какая разница, что она безоружна?

 

Калаш он да, зря притащил.

Клоунская показуха, конечно. С другой стороны, разделить судьбу Каддафи никто не желает. А с диктаторами бывает всякое. Кого-то рвут на куски. А кто-то, как незабвенный парагвайский Стресснер, может в эмиграции до 93 годиков за шахматами с рыбалкой чиллить.

Клоунская показуха, конечно. С другой стороны, разделить судьбу Каддафи никто не желает. А с диктаторами бывает всякое. Кого-то рвут на куски. А кто-то, как незабвенный парагвайский Стресснер, может в эмиграции до 93 годиков за шахматами с рыбалкой чиллить.

Кадаффи совершил одну глупость и одно богохульство. Богохульством было желание ввести в свободный оборот обеспеченную валюту, глупостью было сворачивание ядерной программы, которая одна и могла сдержать агрессию Заокраинного запада.

 

У Лукашенко со средствами сдерживания так же плохо, но вот степень богохульства против коронавирусной пандемии я определить затрудняюсь. Однако прямого военного вторжения пока вроде бы не планируется.

https://t.me/vmarahovsky/1648

 

Владимир Мараховский:

 

В тот момент, когда русский политический телеграм и хитровычурные политологи Рунета делали колесо, поливали себя исступлённо шампанским и кричали «ну вот и всё, диджитал победил нокаутом, обоже, как могучи манипулятивные технологии, как много мы, повелители инфопространства, можем, как много нам должны теперь платить» - я поделился с ув. подписчиками тезисом о «презумпции неизменности», исходя из которой предрёк как более вероятное обратное развитие ситуации. И кстати отметил, что реальным антидотом от любых, сколь угодно крутых, майданных технологий и любого «диджитала» является отсутствие перебежчиков во власти и лояльность ей силовиков.  

Забавно, кстати, что сейчас, когда объявленная перемога белорусского протеста начинает всё больше походить на триумф политика Гуайдо в Венесуэле, — те же политтехнологи усиленно разгоняют по Рунету и телеграму 100% инфу о том, что «в Белоруссию прилетели крутые российские специалисты по информационной войне и развернули ситуацию вспять». Политрунет и политтелеграм ни в коем случае не признает, что победить его могучую силу можно просто наличием мотивированных омоновцев и отсутствием чиновников-предателей. Он скосив глаза к носу врёт, что это тоже были Секретные Тихналогии.

> Президент России Владимир Путин заявил о создании резерва сотрудников правоохранительных органов для помощи Беларуси. ©

 

Мда.

Мда.

Перед кураторами выслуживается.

http://www.kremlin.ru/events/president/news/63951

 

В.Путин: Нет необходимости здесь что-то скрывать.

Действительно, в рамках Союзного договора, Договора о Союзном государстве, и в рамках Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) есть соответствующие статьи, которые говорят о том, что все государства – члены этих организаций, в том числе и Союзного государства, а там всего только два государства-участника, Россия и Белоруссия, должны оказывать друг другу помощь и в защите суверенитета, внешних границ и в защите стабильности. Там так и написано.

В этой связи, конечно, у нас есть обязательства перед Белоруссией, и Александр Григорьевич Лукашенко так и поставил вопрос. Он поставил вопрос о том, что хотел бы, чтобы мы оказали, при необходимости, ему соответствующую помощь. Я сказал, что Россия исполнит все свои обязательства.

Александр Григорьевич попросил меня сформировать определённый резерв из сотрудников правоохранительных органов, и я это сделал. Но мы договорились также, что он не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля, и когда экстремистские, я хочу это подчеркнуть, элементы, прикрываясь политическими лозунгами не перейдут определённых границ и не приступят просто к разбою: не начнут поджигать машины, дома, банки, пытаться захватывать административные здания и так далее.

Мы в разговоре с Александром Григорьевичем пришли к выводу о том, что такой необходимости сейчас нет, и надеюсь, её не будет, и поэтому этот резерв мы и не используем.

Повторяю ещё раз, мы исходим из того, что все сложившиеся проблемы, которые имеют место сегодня в Белоруссии, будут решаться мирным путём, а если где-то есть нарушения со стороны кого бы то ни было: либо со стороны государственных органов власти, правоохранительных органов, либо со стороны тех, кто участвует в акциях протеста, – если они выходят за рамки действующего закона, то и закон будет соответствующим образом на это реагировать. Ко всем закон должен относиться одинаково. Но если быть объективным, то я думаю, что правоохранительные органы Белоруссии ведут себя достаточно сдержанно, несмотря ни на что. Посмотрите, что в некоторых странах происходит.

 

p.s.

 

С.Брилёв: Я посмотрел, что пишут за границей о Белоруссии, и часто это не про идеологию, а просто про фактологию. Очень многие статьи за границей про белорусские события сопровождаются справкой, что это такое – Беларусь, где это. Потому что для многих это где-то очень далеко, в отличие от россиян. И, конечно, в России мы помним о событиях не только после выборов, но и до выборов, в частности о 33-х постояльцах пансионата «Белорусочка», о российских гражданах, которых задержали.

Владимир Владимирович, на Ваш взгляд, кто здесь в чей капкан попал?

В.Путин: Ну, сейчас это очевидно. Это акция спецслужб. Людей, о которых Вы сказали, втёмную использовали, для того чтобы переместить на территорию Белоруссии, поставить перед ними совершенно легальные цели, они должны были, как им сказали, выехать в третьи страны, в Латинскую Америку, на Ближний Восток, просто для абсолютно легальной работы. На самом деле их затащили на территорию Белоруссии и представили в качестве возможной ударной силы для раскачивания ситуации в ходе предвыборной кампании, что абсолютно не соответствовало действительности.

Люди, повторяю ещё раз, ехали на работу в третью страну. Их просто заманили туда, перетащили через границу. Наши пограничники их не выпускали, кстати говоря, они же не могли въехать. Но по поддельным документам их фактически ввезли.

С.Брилёв: Украинские спецслужбы?

В.Путин: Операция эта украинских спецслужб совместно с американскими. Сейчас это достоверно известно. Некоторые участники этого процесса или наблюдатели, люди хорошо информированные, даже не скрывают теперь это.

 

p.s. 2

27 августа 2020 года, согласно заявлению главы канцелярии премьер-министра Польши Михаила Дворчика, Польша официально отказалась признавать итоги выборов в Белоруссии и считать Лукашенко законно избранным президентом.

Изменено 27 августа, 20205 г. пользователем qx_ (смотреть историю редактирования)

 

МОСКВА, 28 авг — РИА Новости. Отказ Белоруссии от использования литовских портов навредит Минску, уверен премьер-министр Литвы Саулюс Сквернялис. Об этом он написал у себя в фейсбуке.

Ранее президент Белоруссии Александр Лукашенко предложил отказаться от транзита через польские и литовские порты в пользу других маршрутов.

Ахаха, назовите примеры "других маршрутов" и объясните, почему это Усть-Луга.

Лукашенко давно давят на тему перевода грузов в российские порты, но он всё диверсифицировал. А тут внезапно что-то изменилось.

 

Если прибалты ещё и белорусского транзита лишатся -- можно вообще свет выключать и расходиться, больше там делать нечего.

Изменено 28 августа, 20205 г. пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

Калининград с транзитом черех ту же Польшу.

Калининград с транзитом черех ту же Польшу.

Поляки тоже враги.

Лукашенко давно давят на тему перевода грузов в российские порты, но он всё диверсифицировал.

 

А как же шестой флот у берегов Белоруссии? Там что, нет портов? Надо построить!

 

Алсо вспомнил грустную историю Боливии, у которой Чили отжали выход к океану. И Австро-Венгрии, у которой отжали приморские верфи Триеста...

Один из наиболее интересных вопросов по белорусской экономике сейчас -- что делать с новой АЭС. За неё Белоруссия торчит России по 1 млрд долларов в год, а все страны Прибалтики уже объявили, что электричество с неё покупать не будут, потому что оно неэкологичное и недемократическое (Будут перекупать с накруткой и через посредников шведское и российское, томущо прибалты нынче энергодефицитные. Хотя недавно Эстония экспортировала электричество в Россию, ЕС позаботился, чтобы она закрыла нарвские энергоблоки и прекратила безобразие. Теперь импортирует).

 

А ведь Лукашенко пошёл на строительство АЭС как раз чтобы электричество в Прибалтику гнать, в самой Белоруссии потребителей на такую прорву нет.

Изменено 30 августа, 20204 г. пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

Это сейчас европейцы "не будут покупать тоталитарный ток", а через пару-тройку лет когда у них окончательно "разгонится" их на 90% спонсируемая зелёная энергетика, закроются АЭС в Германии и куча ТЭЦ на угле - чем они будут балансировать перепады нагрузок? При том что потребность в электроэнергии однозначно вырастет? Святым духом демократии?

Просто отключат отопление и поднимут тарифы для населения. Им не впервой.

Там нечего отключать, потому что в Европе нет повсеместного централизованного отопления от большой ТЭЦ, как принято в российских городах.
У них оно по большей части либо общедомовое (каждый дом со своим газовым / электрическим котлом) либо вообще индивидуальное (квартирные электронагреватели).
Так что варианта только два: или покупать российский тоталитарный газ, или покупать белорусское тоталитарное электричество (которое пойдёт в ту же Германию и Францию).
 

А тарифы на электроэнергию и так потихоньку растут - и у них и у нас.

Изменено 31 августа, 20204 г. пользователем qx_ (смотреть историю редактирования)

Немцы планируют газом балансировать, поляки зубами вцепились в угольные ТЭС, там очень сильное угольное лобби -- ещё будут бодаться и не факт кто кого забодает. Французы от своих АЭС в ближней перспективе отказаться просто физически не могут, у них большая часть электричества атомная. В любом случае это вопрос будущих лет, но АЭС готова к пуску уже сейчас и возвращать кредиты тоже надо уже сейчас начинать. Либо Белоруссия придумывает, куда с пользой потратить столько электричества, либо по финансам становится очень печально.

Изменено 31 августа, 20204 г. пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

Там нечего отключать, потому что в Европе нет повсеместного централизованного отопления от большой ТЭЦ, как принято в российских городах.

У них оно по большей части либо общедомовое (каждый дом со своим газовым / электрическим котлом) либо вообще индивидуальное (квартирные электронагреватели).

Так что варианта только два: или покупать российский тоталитарный газ, или покупать белорусское тоталитарное электричество (которое пойдёт в ту же Германию и Францию).

 

А тарифы на электроэнергию и так потихоньку растут - и у них и у нас.

Или ввести поборы для греющих квартиры более чем до +17/15/12, "ибо неэкологично".

Так что варианта только два: или покупать российский тоталитарный газ, или покупать белорусское тоталитарное электричество (которое пойдёт в ту же Германию и Францию).

Американский спг же.

 

Либо Белоруссия придумывает, куда с пользой потратить столько электричества

Заменить убитый эстонский сланец.

 

 

Соглашение предусматривает единый тариф на пользование инфраструктурой и сокращение мощностей торговли с третьими странами. "Достигнутое соглашение содержит эти элементы, улучшая рыночную позицию и перспективы наших производителей электроэнергии", - отметил министр экономики и инфраструктуры Эстонии Таави Аас.

 

В соответствии с соглашением после запуска Белорусской АЭС торговля электроэнергией с Белоруссией прекратится, для этого будет использоваться система сертификатов происхождения электроэнергии. Торговлю электроэнергией в ограниченном объеме переведут на направление Россия-Латвия, используя мощности, остающиеся после торговли между балтийскими странами. Торговля электроэнергией между Калининградом и Литвой продолжится в прежнем объеме.

Обанкротились остатки Рижского Вагоностроительного Завода. Это того, чьи зелёные кругломордые электрички по всему СССР рассекали. И сейчас ещё много где остались. Довольно долго он держался на ремонте старых, но вот теперь всё. Фан факт -- сейчас в Латвии как раз конкурс на закупку новых электричек проходит, РВЗ там даже близко нет, естественно. В России сейчас свои электрички производятся, да и на территории бСССР рижские никому не нужны.



К вопросу перспектив белорусской промышленности если страна пойдёт шляхом до Европы. Оно как-то всё одинаково происходит. Если Россия перейдёт с Белоруссией на рыночные отношения, без субсидий и преференций -- будет примерно то же, в конкурентных условиях белорусскую промышленность порвёт как хомяка от капли никотина. Тащемта, единственный выход -- включение в состав российских госхолдингов типа Ростеха и перестройка-модернизация. Но шансы на это призрачны, вряд ли белорусский госаппарат захочет от статуса самостийных руководителей страны перейти к статусу региональных с туманными перспективами.

 

Три пути и никуда не хочется. А на сегодняшнем месте уже, скорее всего, Россия сидеть не даст.

Изменено 1 сентября, 20204 г. пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

Если в газпром не захотели то и в остальных очень вряд ли.

Ну, можно построить энергоёмкий олюмин. Вроде катары-исландии этим балуются, тк дешёвской энергии много.