Раздражает паника вокруг Covid19. Это не первая эпидемия на планете, и не последняя.

По сравнению с прошлыми она просто детский лепет, но тем не менее - раздули из неё просто апокалипсис какой-то. :(

Вот вам краткая история самых значимых эпидемий:

А вы на чьей стороне? Считаете как стоило поступить в данной ситуации?

ИМХО девушке глубоко плевать и на маску и на шашлыки, но за обслуживания пацаков без намордников ей (и магазину в целом) штраф влепят. Просто ещё одно бессмысленное правило в дополнение к "проверять паспорт у алкоголиков".

 

PS. В Окее без вопросов дарят одноразовые перчатки. Полный хлам но на время оплаты вполне хватает.

 

 

Население разное.

Разное. И климат тоже разный. Но смертность в пересчёте на одного человека выше там где тепло и карантин, а не там где холодно и мозги.

Изменено 8 июня, 20205 г. пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

В любом случае карантин закончился уже(у нас, во всяком случае). А что от этого будет - увидим через пару недель. Мое скромное мнение - катастрофы не будет, ибо тестов много, изолировать зараженных будут, а граница катастрофы выше возможностей этого вируса при наличии минимального социального дистанцирования. В части про тесты и изоляцию зараженных - я, конечно, про Москву говорю.

По факту именно это надо было сделать с самого начала, и не боле того.

Всем пацакам можно снять цаки. Восславим же великого Сына Неба за его бесконечную милость.

Единственное, что меня удивляет после чтения многочисленных новостей, постов, анализов, предсказаний, разоблачений, комментариев, опросов, замаскированных шуток и стихов про завышение опасности коронавируса, занижение смертности от коронавируса, происхождение коронавируса, разработчиков коронавируса, массовые "в прошлом году уже переболели" коронавирусом, чрезмерную жёсткость мер от коронавируса, неэффективность средств от коронавируса, вторую волну коронавируса, коллективный иммунитет от коронавируса, конституционность коронавируса, реальность существования коронавируса и то, каким будет коронавирус-2.0, - это то, что сторонников теории плоской Земли так мало, и они не спорят со сторонниками теорий квадратной Земли, пирамидальной Земли и тессерактообразной Земли.

В данном случае излагать свою собственную точку зрения - слабая позиция  :)

но поскольку избегать прямого вопроса от кого бы то ни было невежливо, вынужден сказать, что думаю сам:

а думаю я, что истина где-то там, everybody lies, но пытаться выстроить идеи исключительно на собственном мироощущении и шаблонах мышления, отклоняя общепринятые версии, ведёт к большим заблуждениям.

Вся эта истерия только убедила меня, что мы живём в обществе симулякров, полуправды, домыслов и недоговариваний, склонив к ещё большему агностицизму.

Если раньше у меня были подозрения, что в силу естественных ограничений нам не суждено проникнуть в сокровенные тайны жизни, если только мы принципиально не изменим себя (чего в известной истории пока не было), то теперь есть впечатление, что самые банальные факты ускользают, растворяясь в гигантском океане информации до состояния той самой полуправды, где если кто и маневрирует потоками (а скорее всего это происходит конкурентно на многих уровнях), то полной информации, в силу многочисленных искажений, нет ни у одного контролёра. И только когда всё, или почти всё общество приходит к консенсусу по вопросу, что может занять уйму времени и происходит всё реже при развитии средств связи, можно считать сложившееся внутренне непротиворечивое утверждение фактом.

Что я считаю разумным делать в этой ситуации? Придерживаться минимальных разумных ограничений в тех вопросах, где риски контролируемы и наиболее высоки, исходя из здравого смысла, подсказывающего, что глобального идеального продуманного заговора не существует (пусть даже здравый смысл не всегда прав). Но это только моё мнение, и я не всегда принимаю рациональные решения и руководствуюсь здравым смыслом, иначе жизнь была бы слишком скучна.

 

P. S. Спрашивающего удалили, ну да ладно. Имхо последствия информационной истерии ничуть не менее интересны, чем вируса, так как, хотя менее фатальны, затронут жизнь гораздо большего числа людей и сейчас, и когда взорвётся следующий инфоповод.

Изменено 17 июня, 20205 г. пользователем Allen_8 (смотреть историю редактирования)

Так что там с корона-апокалипсисом? Людишки миллиардами дохнут или даже до среднегодовой смертности от гриппа не дотянуло?

В данном случае излагать свою собственную точку зрения - слабая позиция  :)

но поскольку избегать прямого вопроса от кого бы то ни было невежливо, вынужден сказать, что думаю сам:

а думаю я, что истина где-то там, everybody lies, но пытаться выстроить идеи исключительно на собственном мироощущении и шаблонах мышления, отклоняя общепринятые версии, ведёт к большим заблуждениям.

Вся эта истерия только убедила меня, что мы живём в обществе симулякров, полуправды, домыслов и недоговариваний, склонив к ещё большему агностицизму.

Если раньше у меня были подозрения, что в силу естественных ограничений нам не суждено проникнуть в сокровенные тайны жизни, если только мы принципиально не изменим себя (чего в известной истории пока не было), то теперь есть впечатление, что самые банальные факты ускользают, растворяясь в гигантском океане информации до состояния той самой полуправды, где если кто и маневрирует потоками (а скорее всего это происходит конкурентно на многих уровнях), то полной информации, в силу многочисленных искажений, нет ни у одного контролёра. И только когда всё, или почти всё общество приходит к консенсусу по вопросу, что может занять уйму времени и происходит всё реже при развитии средств связи, можно считать сложившееся внутренне непротиворечивое утверждение фактом.

Что я считаю разумным делать в этой ситуации? Придерживаться минимальных разумных ограничений в тех вопросах, где риски контролируемы и наиболее высоки, исходя из здравого смысла, подсказывающего, что глобального идеального продуманного заговора не существует (пусть даже здравый смысл не всегда прав). Но это только моё мнение, и я не всегда принимаю рациональные решения и руководствуюсь здравым смыслом, иначе жизнь была бы слишком скучна.

 

P. S. Спрашивающего удалили, ну да ладно. Имхо последствия информационной истерии ничуть не менее интересны, чем вируса, так как, хотя менее фатальны, затронут жизнь гораздо большего числа людей и сейчас, и когда взорвётся следующий инфоповод.

хм... можно сказать, что это первая информационная пандемия... 

Логорея градус гравис...

Так что там с корона-апокалипсисом? Людишки миллиардами дохнут или даже до среднегодовой смертности от гриппа не дотянуло?

Ну, смертность от гриппа таки перекрыло, по крайней мере в странах, куда его пустили.

 

https://www.worldome...fo/coronavirus/

да же так http://www.euro.who.int/ru/health-topics/communicable-diseases/influenza/seasonal-influenza

 

Кто вакцинировался от гриппа? Есть такие?

 

думаю нет

думаю нет

Ну, я вакцинировался. Централизованная добровольная вакцинация сотрудников НИИ проводилась. В любом случае планировал делать, но работодатель резко упростил квест.

 

Так что там с корона-апокалипсисом? Людишки миллиардами дохнут или даже до среднегодовой смертности от гриппа не дотянуло?

Ну, смертность от гриппа таки перекрыло, по крайней мере в странах, куда его пустили.

 

Если верить ВОЗ то ежегодная смертность от гриппа от 500 до 650 тысяч, коронавирус менее 450 тысяч.

 

 

Так что там с корона-апокалипсисом? Людишки миллиардами дохнут или даже до среднегодовой смертности от гриппа не дотянуло?

Ну, смертность от гриппа таки перекрыло, по крайней мере в странах, куда его пустили.

 

Если верить ВОЗ то ежегодная смертность от гриппа от 500 до 650 тысяч, коронавирус менее 450 тысяч.

 

Глобально не перекрыл, перекрыл там, где его не остановили.

Так что там с корона-апокалипсисом? Людишки миллиардами дохнут или даже до среднегодовой смертности от гриппа не дотянуло?

Я понимаю и принимаю позицию "то, чего не вижу, не существует", но камон. Из-за карантинов и их подобий экономики всех стран мира теряют огромное количество денег, а с ними и обычные люди. Никто бы этого делать не стал если бы ситуация вправду была не серьёзной. У нас мир победившего капитализма как-никак.

 

Цифры это подтверждают - если количество заболевших и смертей даже при таких мерах растёт, то что было бы если б всё пустили на самотёк.

Фондовый рынок растет, несмотря на карантины, а на благосостояние обыкновенных человеков всем пофиг. Тут скорее они вынуждены были действовать в условиях малого количества информации про опасность ковида и давления со стороны избирателей в направлении введения карантина. А сейчас, когда пришли данные, что летальность ковида - 0,74%, карантины в большинстве стран мира уже заканчиваются.

 

 

 

Так что там с корона-апокалипсисом? Людишки миллиардами дохнут или даже до среднегодовой смертности от гриппа не дотянуло?

Ну, смертность от гриппа таки перекрыло, по крайней мере в странах, куда его пустили.

 

Если верить ВОЗ то ежегодная смертность от гриппа от 500 до 650 тысяч, коронавирус менее 450 тысяч.

 

Глобально не перекрыл, перекрыл там, где его не остановили.

 

Например в Бульбостане?

 

 

Так что там с корона-апокалипсисом? Людишки миллиардами дохнут или даже до среднегодовой смертности от гриппа не дотянуло?

Я понимаю и принимаю позицию "то, чего не вижу, не существует", но камон. Из-за карантинов и их подобий экономики всех стран мира теряют огромное количество денег, а с ними и обычные люди. Никто бы этого делать не стал если бы ситуация вправду была не серьёзной. У нас мир победившего капитализма как-никак.

 

Цифры это подтверждают - если количество заболевших и смертей даже при таких мерах растёт, то что было бы если б всё пустили на самотёк.

 

Ну массовой потери работы из за карантина с последующими депрессиями и самоубийствами не было бы, массового ухудшения здоровья из за намордников и сидения по домам тоже не было бы.

 

Зато лучшим людям государств-истериков пришлось бы отвечать за просранную экономику, пробивающую очередное дно в процессе системной великой рецессии.

Посмотри на смертность в Минске в апреле 2019 и в апреле 2020. Если найдешь.

с последующими депрессиями и самоубийствами не было бы

сколько их было, количественно?

Посмотри на смертность в Минске в апреле 2019 и в апреле 2020. Если найдешь.

Если верить ВОЗ то за всё время и во всей стране заболело менее 60 000 и умерло менее 350 человек. А если не верить ВОЗ то начинать это делать нужно именно с "пандемических" карантинных стран.

Если верить ВОЗ то ежегодная смертность от гриппа от 500 до 650 тысяч, коронавирус менее 450 тысяч.

Ты как-то неправильно считаешь. Ежегодная - это за 12 месяцев.

В Китае с его ультражёсткими методами ограничения основная вспышка была в декабре-январе. Погибших в Китае (на сегодня) - 4638.

И только начиная с марта вал пошёл по Европе, перекинулся на Штаты, Южную Америку, Африку, Среднюю Азию.

Ну и Азию, где из-за близости с Китаем всё началось чуть-чуть пораньше.

 

Так что считай так: больше 440 000 погибших - это всего за 4 месяца. При том, что я не помню чтобы хоть при каком-то гриппе вводили такие меры ограничений, карантина и всего остального.

 

Ну и еще три отличия на которые ты не обратил внимания: икубационный период (2-3 недели), тяжесть протекания болезни и то, что этот новый вирус невосприимчив к лекарствам, действовавшим на старые штаммы гриппа.

 

------------------------------------

Официальная информация:

 

Минобороны России совместно с Национальным исследовательским центром эпидемиологии и микробиологии имени академика Гамалеи приступили к клиническим испытаниям российской комбинированной векторной вакцины, предназначенной для профилактики новой коронавирусной инфекции. Разрешение на проведение клинических испытаний на базе Главного военного клинического госпиталя имени Бурденко выдано Министерством здравоохранения Российской Федерации 16 июня. По результатам итогового скрининга среди находившихся на двухнедельной изоляции добровольцев проведен окончательный отбор первой группы участников эксперимента в составе 18 человек, которые 18 июня прошли вакцинацию. Девяти добровольцам введен один компонент вакцины, еще девяти – второй. Введение вакцины проведено под контролем наиболее опытных специалистов госпиталя Бурденко, ранее неоднократно принимавших участие в проведении клинических испытаний лекарственных препаратов и вакцин. Вакцинация прошла в полном соответствии с планом работы без происшествий или осложнений. В настоящее время по результатам опроса и осмотра добровольцев побочных реакций или осложнений не наблюдается, жалоб со стороны участников эксперимента на состояние здоровья нет. После введения вакцины все добровольцы продолжат находиться под непрерывным наблюдением медицинских специалистов. Будут проводиться регулярные скрининги, взятие необходимых проб и анализов. Через несколько дней, после проведения всесторонних исследований и получения первичных данных о безопасности и переносимости вакцины, будет проведена иммунизация остальной части добровольцев, которые в настоящее время также находятся на изоляции под наблюдением медицинских специалистов Госпиталя имени Бурденко. (с)

Изменено 20 июня, 20205 г. пользователем qx_ (смотреть историю редактирования)

Так что считай так: больше 440 000 погибших - это всего за 4 месяца. При том, что я не помню чтобы хоть при каком-то гриппе вводили такие меры ограничений, карантина и всего остального.

Цепляли намордники на здоровых, требовали пропуска от здоровых, ограничивали перемещение здоровых (в половине случаев грубо нарушая конституцию), готовились поголовно вкручивать здоровым анальные зонды в мобилки (опять же против конституции), целенаправленно раздували панику и так далее и тому подобное. А так же всячески приравнивали смерть с коронавирусом к смерти от коронавируса, задним числом приписывали к жертвам коронавируса вообще кого попало и активно мухлевали со статистикой всеми возможными и невозможными способами.

 

Ответ же, как и всегда, сводится к Is fecit cui prodest. Кому теперь не придётся отвечать за просранную экономику и дефицит бюджета? Кто теперь может обязать пацаков носить цаки? На что теперь можно списать очередную фазу великой рецессии. Вот то то.

 

 

Ну и еще три отличия на которые ты не обратил внимания: икубационный период (2-3 недели), тяжесть протекания болезни и то, что этот новый вирус невосприимчив к лекарствам, действовавшим на старые штаммы гриппа.

ВНЕЗАПНО но это актуально для любых сезонных вспышек ОРВИ на протяжении всей истории их наблюдений-высокая смертность у заранее больного населения, безразличие к вакцинам от гриппа, существование инкубационного периода и так далее и тому подобное. А если ещё и принуждать к заведомо нездоровым формам поведения, склонять к негативу воплями МЫВСЕУМРЁМ из каждого утюга и подрывать веру в хоть какое то позитивное финансовое будущее то всё станет ещё хуже.

Ну и еще три отличия на которые ты не обратил внимания: икубационный период (2-3 недели), тяжесть протекания болезни и то, что этот новый вирус невосприимчив к лекарствам, действовавшим на старые штаммы гриппа.

 

ВНЕЗАПНО но это актуально для любых сезонных вспышек ОРВИ на протяжении всей истории их наблюдений-высокая смертность у заранее больного населения, безразличие к вакцинам от гриппа, существование инкубационного периода и так далее и тому подобное.

 

http://amv.netflower.ru/_dopfiles/no-comments.jpg

Изменено 20 июня, 20205 г. пользователем qx_ (смотреть историю редактирования)

Sapienti sat

К вопросу об эффективности карантинов-самоизоляций-ограничений. Похоже, США с помощью задорных BLM доказали её от обратного.