Goblin Slayer / Убийца гоблинов

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Последняя глава Убийцы Гоблтнов полна превозмогания, брутальности и шикарности.

Это чем-то отличается от остальных глав?

[vic-vic]

Это чем-то отличается от остальных глав?

Концентрацией шикарности.

[Nastanados]

На всякий случай скидываю сюда ссылку на свой пост о Реде. Поскольку я "GS" не читал, то лучше пусть будет в соседней теме, а не здесь.

[Guard]

На всякий случай скидываю сюда ссылку на свой пост о Реде. Поскольку я "GS" не читал, то лучше пусть будет в соседней теме, а не здесь.

А перевод неплохой, кстати.

[Sn@ke]

Манга понравилась, правда заливания ред-а и прочих про реалистичность забавляют...

Носить шлемы в мире где убогий гоблин может камнем опытного ветерана вырубить зашквар? Иначе как объяснить то-что даже опытные ветераны шлемы не носят и вообще ведут себя не как ветераны, а как комнатнаые понторезы... Ну и вообще корявые понты ветеранов в мире где топовых героев убивавших великих демонов могут убогие гоблины поймать, а затем долго насиловать, ну это мягко говоря странно...

Отправлять новичков зачищать гоблинов при довольно высоком проценте смертей новичков от гоблинов... Ладно, но отправлять баб к гоблинам которые размножаются благодаря этим самым бабам... Л-логика. Ну или нам просто не раскрыли темный замысел гильдии которая разводит гоблинов наживаясь на этом...

 

З.Ы. а вообще рад что автор манги(не знаю как там в оригинале) не перебарщивает с чернухой, очень уж у него хорошо получается ее рисовать, мне в отличии от того же Берсерка было жаль каждую убитую и изнасилованную женщину в этой манге, даже дропнуть хотелось.

Изменено 27 июля, 2018 пользователем Sn@ke (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

Носить шлемы в мире где убогий гоблин может камнем опытного ветерана вырубить зашквар? Иначе как объяснить то-что даже опытные ветераны шлемы не носят и вообще ведут себя не как ветераны, а как комнатнаые понторезы... Ну и вообще корявые понты ветеранов в мире где топовых героев убивавших великих демонов могут убогие гоблины поймать, а затем долго насиловать, ну это мягко говоря странно...

Ты про кого? Из ветеранов на гоблинов охотятся только главгерой с командой, остальные предпочитают что то лучше оплачиваемое.

А вот носить шлем в безопасном городе надо быть параноиком или мазохистом.

Ну и вообще корявые понты ветеранов в мире где топовых героев убивавших великих демонов могут убогие гоблины поймать, а затем долго насиловать, ну это мягко говоря странно...

Ты вообще про кого?

Отправлять новичков зачищать гоблинов при довольно высоком проценте смертей новичков от гоблинов... Ладно, но отправлять баб к гоблинам которые размножаются благодаря этим самым бабам... Л-логика. Ну или нам просто не раскрыли темный замысел гильдии которая разводит гоблинов наживаясь на этом...

Оплата по факту исполнения, а коль и сдохнет-так всем начхать на каких то там новичков.

Гоблины размножаются благодаря любым бабам, баб же в любой деревне значительно больше чем в любом отряде.

З.Ы. а вообще рад что автор манги(не знаю как там в оригинале) не перебарщивает с чернухой, очень уж у него хорошо получается ее рисовать, мне в отличии от того же Берсерка было жаль каждую убитую и изнасилованную женщину в этой манге, даже дропнуть хотелось.

А ещё Рэда достали берсеркойды от которых в комментариях не протолкнуться.

[Sn@ke]

Ты про кого? Из ветеранов на гоблинов охотятся только главгерой с командой, остальные предпочитают что то лучше оплачиваемое.

А вот носить шлем в безопасном городе надо быть параноиком или мазохистом.

 

Ты вообще про кого?

 

Оплата по факту исполнения, а коль и сдохнет-так всем начхать на каких то там новичков.

Гоблины размножаются благодаря любым бабам, баб же в любой деревне значительно больше чем в любом отряде.

 

А ещё Рэда достали берсеркойды от которых в комментариях не протолкнуться.

Да про кого угодно, в той же главе где толпа ветеранов и кучка нубов отражают атаку на ферму, много там ветеранов в шлемах? А они так не только против гоблинов ходят, они так впринципе всегда одеты...

А ведь по голове камнем может не только в бою с гоблинами прилететь...

 

Про слепую бабу, у которой на почве пережитого фобия на гоблинов образовалась.

 

Ну я и говорю, логика так и прет, видимо в их мире как в любом китайском произведение про культиваторов триллионы людей девать некуда...

Именно потому-что гоблины размножаются благодаря любым бабам, нужно к ним баб да побольше направить, а вдруг популяция гоблинов уменьшится... Л-логика.

[DIMFIRE]

Да про кого угодно, в той же главе где толпа ветеранов и кучка нубов отражают атаку на ферму, много там ветеранов в шлемах? А они так не только против гоблинов ходят, они так впринципе всегда одеты...

Они на ферму не сражаться пришли, положим-но ок.

А ведь по голове камнем может не только в бою с гоблинами прилететь...

А ещё метеорит упасть может.

Про слепую бабу, у которой на почве пережитого фобия на гоблинов образовалась.

Про слепую жрицу? ДнДшные клерики умеют лечить, накладывать благословления, развоплощать непись и выкидывать демонов обратно на нижние планы. А вот сражаться обычным оружием с обычными немагическими тварями они не умеют в принципе (паладин это иной класс). Потому претензия в принципе непонятна, её же не зомби насиловали.

Ну я и говорю, логика так и прет, видимо в их мире как в любом китайском произведение про культиваторов триллионы людей девать некуда...

При чём тут китайское если это прямое и и однозначное приключение из DnD? даже магия и та Вэнсова.

Как и в любой европейской реальности на фермах по 20 детей и нет земли для обработки, соответственно детей мальчиков лет этак с 5 продают на шахты а девочек-в храмы. Выжившие имеют шанс выкупиться и оказаться абсолютно свободны в мире в котором они нафиг никому не сдались. Во вполне себе европейской Британнии подобных индивидуумов просто вешали, а тут их почему то должны беречь?

Именно потому-что гоблины размножаются благодаря любым бабам, нужно к ним баб да побольше направить, а вдруг популяция гоблинов уменьшится... Л-логика.

Направить авантюристов, а что часть из них тян по результатам чего гоблины увеличат свою размножалку на полпроцента-процент никого не колышет, Тем более что если не отправлять на зачистку тех немногих кто готов взяться то будет нападение на очередную деревню и гоблины получат куда больше родильных аппаратов.

[Sn@ke]

Они на ферму не сражаться пришли, положим-но ок.

 

А ещё метеорит упасть может.

 

Про слепую жрицу? ДнДшные клерики умеют лечить, накладывать благословления, развоплощать непись и выкидывать демонов обратно на нижние планы. А вот сражаться обычным оружием с обычными немагическими тварями они не умеют в принципе (паладин это иной класс). Потому претензия в принципе непонятна, её же не зомби насиловали.

 

При чём тут китайское если это прямое и и однозначное приключение из DnD? даже магия и та Вэнсова.

Как и в любой европейской реальности на фермах по 20 детей и нет земли для обработки, соответственно детей мальчиков лет этак с 5 продают на шахты а девочек-в храмы. Выжившие имеют шанс выкупиться и оказаться абсолютно свободны в мире в котором они нафиг никому не сдались. Во вполне себе европейской Британнии подобных индивидуумов просто вешали, а тут их почему то должны беречь?

 

Направить авантюристов, а что часть из них тян по результатам чего гоблины увеличат свою размножалку на полпроцента-процент никого не колышет, Тем более что если не отправлять на зачистку тех немногих кто готов взяться то будет нападение на очередную деревню и гоблины получат куда больше родильных аппаратов.

А что делать, чай пить? Или ты может покажешь где эти ветераны в шлемах бегают?

 

Может и метеорит упасть, но то-что в бою тебе случайной атакой голову зацепят, шансов куда больше.

 

Да хоть какой класс, важен сам факт что высокоуровневый крутой герой может быть схвачен и изнасилован, при этом ветераны ведут себя так как будто такое впринципе не возможно...

 

Притом-что народу лишнего видимо слишком много, раз 15+ летних идиотов массово на убой отправляют.

 

Ну я и говорю это идиотизм, все равно что тушить пожары кидая в огонь дрова.

Ты или не хочешь видить противоречий или прикалываешься... Сам же утверждаешь что народ девать некуда, в таком случае можно было бы легко направлять мужиков против гоблинов, а баб на другие задания, однако что мы видим на практике... А на практике сперва отправляют баб, а затем жалуются что гоблинов все больше и больше...

[Nastanados]

Оффтопик: Все таки отвечу, хотя это бесполезно.

А ещё Рэда достали берсеркойды от которых в комментариях не протолкнуться.

Нет, я как бы понимаю, что Ред - святой и его просто достали берсорейды, но проблема в том, что он мог бы им просто не отвечать и все бы успокоилось. Вместо этого он раз за разом пишет километровые посты в своем недо-блоге, провоцируя берсоанонов на новые посты и так да бесконечности. Сам подбрасывает говно в вентилятор и сам же жалуется и истерит, про 9000 комментов. Один из постов в последнем "блоге"

Поведение не взрослого человека,а истерично ребенка, честное слово. Уж не знаю, черный ли пиар это или у него просто мазохистские наклонности. И хуже всего - он ведь даже в нормальную критику не может. Чего стоят эти его посты про отсылки в Дарк Соулсах. Сам Миядзаки признался, что во многом был вдохновлен - и лишь один Ред этому не верит.
PS И напоследок - ему бы ничего не стоило наладить нормальный диалог, относись он спокойно к барсуку (как я с клейморофанами), но Ред - просто агрессивный хейтер.

Изменено 28 июля, 2018 пользователем Nastanados (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

А что делать, чай пить? Или ты может покажешь где эти ветераны в шлемах бегают?

Какие конкретно главы ранобе ты имеешь ввиду?

Может и метеорит упасть, но то-что в бою тебе случайной атакой голову зацепят, шансов куда больше.

Какие конкретно главы ранобе ты имеешь ввиду?

Да хоть какой класс, важен сам факт что высокоуровневый крутой герой может быть схвачен и изнасилован, при этом ветераны ведут себя так как будто такое впринципе не возможно...

Реальность нереалистична, ну и что? Даже для лучших медиков (а клерики в DnD это именно медики) способность в одиночку отпинать толпу задачей не является. Умение же драться вообще не факт что совместимо с её божеством.

Притом-что народу лишнего видимо слишком много, раз 15+ летних идиотов массово на убой отправляют.

А скольки летних идиотов нужно массово гнать на убой?

Ну я и говорю это идиотизм, все равно что тушить пожары кидая в огонь дрова.

Ты или не хочешь видить противоречий или прикалываешься... Сам же утверждаешь что народ девать некуда, в таком случае можно было бы легко направлять мужиков против гоблинов, а баб на другие задания, однако что мы видим на практике... А на практике сперва отправляют баб, а затем жалуются что гоблинов все больше и больше...

И кто этим всем должен заниматься? И на какие шиши?

[l_aika]

Всё никак не могу найти мангу, что бы прочесть, кто-нибуть поможет? Буду очень благодарна! :rolleyes:

[DIMFIRE]

https://akaiyuhimun.ru/goblin_slayer/

https://akaiyuhimun.ru/manga/series/goblin-slayer/

[tuutikki]

Как и в любой европейской реальности на фермах по 20 детей

Из которых до 15 выживает примерно 2-3 человека?

В нашей реальности население начало заметно расти буквально в последние 100 лет за счет прорывного развития медицины и санитарных норм.

[DIMFIRE]

Из которых до 15 выживает примерно 2-3 человека?

В нашей реальности население начало заметно расти буквально в последние 100 лет за счет прорывного развития медицины и санитарных норм.

 

Из которых до 15 на родной ферме остаётся 2-3 человека, ещё 5-10 продают в храмы, на мануфактуры и на шахты-где половина загибается, а половина кое-как выжив и выкупившись пытается выживать дальше. Вот в городах да, демография была глубоко отрицательной.

[Sn@ke]

Какие конкретно главы ранобе ты имеешь ввиду?

Я про мангу, любую главу где ветераны присутствуют открывай и о чудо, ни о каких шлемах речи не идет, ветеранам плевать на опыт, они ведут себя как клоуны.

 

Реальность нереалистична, ну и что? Даже для лучших медиков (а клерики в DnD это именно медики) способность в одиночку отпинать толпу задачей не является. Умение же драться вообще не факт что совместимо с её божеством.

Да ничего, я к тому-что некоторые прямо соловьем заливаются воспевая реалистичность этой манги/ранобэ, хотя ее там не особо. Я же говорю не важно какой класс, суть в том-что высокоуровнего героя побеждающего демонов могут убогие гоблины с легкостью поймать и отыметь, такое хоть немного должно в сознании ветеранов откладываться дабы воспринимать гоблинскую угрозу серьезнее.

 

А скольки летних идиотов нужно массово гнать на убой?

Хотя бы 20+ дабы эти малолетние идиоты хоть чего нибудь сделать успели, ну например потомство оставить. Но раз 15+ летних идиотов не жалко, значит народу более чем хватает, как в китайских произведениях где триллионами континенты полнятся.

 

И кто этим всем должен заниматься? И на какие шиши?

Гильдия, это так то ее прямая задача заниматься распределением заданий, а иначе эту гильдию с легкостью заменит столб с объявлениями и торговая палатка поблизости с этим столбом.

О каких шишах речь? Достаточно просто баб не посылать на задания с гоблинами, никаких прямых затрат тут нет. По манге видно что кроме гоблинов полно других низкоуровневых заданий.

[DIMFIRE]

Я про мангу, любую главу где ветераны присутствуют открывай и о чудо, ни о каких шлемах речи не идет, ветеранам плевать на опыт, они ведут себя как клоуны.

Манга не является первоисточником.

Да ничего, я к тому-что некоторые прямо соловьем заливаются воспевая реалистичность этой манги/ранобэ, хотя ее там не особо. Я же говорю не важно какой класс, суть в том-что высокоуровнего героя побеждающего демонов могут убогие гоблины с легкостью поймать и отыметь, такое хоть немного должно в сознании ветеранов откладываться дабы воспринимать гоблинскую угрозу серьезнее.

Ты ещё скажи что в нашей реальности малолетняя гопота не способна ограбить врача с мировым именем. Или что толпа бедуинов с устаревшим на полвека вооружением не способна сжечь пачку танков. Клерики могут лечить и жителям нижних планов плохеет от одного их присутствия, но наличие у них боевых навыков чаще всего идёт в ущерб их основному предназначению и в узко специализированных группах как минимум не приветствуется.

Хотя бы 20+ дабы эти малолетние идиоты хоть чего нибудь сделать успели, ну например потомство оставить. Но раз 15+ летних идиотов не жалко, значит народу более чем хватает, как в китайских произведениях где триллионами континенты полнятся.

Ну они успели не сдохнуть не шахтах с мануфактурами и даже выкупиться оттуда. Что до потомства то оно и в нашем мире шло от крестьян и випов, в городах же демография была перманентно отрицательной. Ибо вкалывая за еду по 16 часов в день потомство заводить некогда и содержать не на что.

Гильдия, это так то ее прямая задача заниматься распределением заданий, а иначе эту гильдию с легкостью заменит столб с объявлениями и торговая палатка поблизости с этим столбом.

О каких шишах речь? Достаточно просто баб не посылать на задания с гоблинами, никаких прямых затрат тут нет. По манге видно что кроме гоблинов полно других низкоуровневых заданий.

В системе со свободной конкуренцией возможно, вот только при феодализме свободной конкуренции и близко нет, а единственная на всю страну гильдия стала такой или по повелению свыше или банально перерезав конкурентов. В такой ситуации любое сомнение в правильности системы выльется только и исключительно в хроническое спиннокинжальное растройство.

Баб на какие то задания вообще не посылают, посылают авантюристов и попытка кого то куда то просто не посылать не приведёт ни к чему кроме перетасовки групп сразу за дверью, эффективные же меры стоят денег.

[tuutikki]

Вы себе хоть немного представляете детскую смертность ещё 150 лет назад?

А женщина, в вашем представлении, видимо что-то вроде свиноматки, наполнить и выкормить 20 отпрысков ей раз плюнуть.

Мир, в котором уровень медицины позволяет родить (не умерев раньше) 20 детей, из которых большая часть доживает как минимум до 4-х (раньше ребенка купят только если на мясо), но при этом совершенно не придумали методов избавления/предохранения от нежелательной беременности, то такой мир вызывает у меня острое "не верю".

Возможность избежать изнурительной беременности с последующим дорогостоящим выращиванием нежеланного ребенка - задача номер один в обществе, решившим проблему выживаемости молодняка.

Пока женщина беременна и занята младенцами, ее эффективность, как трудовой единицы, сильно падает. Гораздо выгоднее избежать выхода из строя уже взрослого полноценного члена общества, чем пытаться куда-то потом пристраивать необученных малолеток, которых ещё дорастить сначала нужно до более-менее вменяемого возраста.

[DIMFIRE]

Вы себе хоть немного представляете детскую смертность ещё 150 лет назад?

А женщина, в вашем представлении, видимо что-то вроде свиноматки, наполнить и выкормить 20 отпрысков ей раз плюнуть.

Мир, в котором уровень медицины позволяет родить (не умерев раньше) 20 детей, из которых большая часть доживает как минимум до 4-х (раньше ребенка купят только если на мясо), но при этом совершенно не придумали методов избавления/предохранения от нежелательной беременности, то такой мир вызывает у меня острое "не верю".

Возможность избежать изнурительной беременности с последующим дорогостоящим выращиванием нежеланного ребенка - задача номер один в обществе, решившим проблему выживаемости молодняка.

Пока женщина беременна и занята младенцами, ее эффективность, как трудовой единицы, сильно падает. Гораздо выгоднее избежать выхода из строя уже взрослого полноценного члена общества, чем пытаться куда-то потом пристраивать необученных малолеток, которых ещё дорастить сначала нужно до более-менее вменяемого возраста.

По пунктам.

 

Женщина будет рожать пока её сношают, а сношать её будут пока у её хозяина (а муж это именно хозяин) хоть немного стоит. И разумеется от работ в поле данный подвид говорящего скота на время беременности никто освобождать не будет.

Методы предохранения и избавления во первых не бесплатны, во вторых каждая первая религия считает их грешными, в третьих женщина в патриархальной семье не более чем говорящая собственность мужа и любые её неудобства на раз решаются ударом по её же морде.

Выращивание детей в патриархальной крестьянской семье не просто дёшево но сказочно дешево и заключается в том что покормив с утра ребёнка грудью его затыкают так называемой соской (кусок тряпки в который завернули кусок каши или хлеба) и оставляют в таком состоянии до вечера-когда опять же кормят грудью и всё той же соской затыкают до утра. В случае состоятельной семьи вместо соски могут дать отрезанный коровий сосок(гниющий, холодильников нет) с коровьим же молоком. Итог-в российской империи младенческая смертность "от поноса" составляла от губернии к губернии от 40 до 70%, но всем было пофиг ибо дешево. А дожившие лет до 3-4 из незначительной обузы переходят в статус плохих но при том абсолютно бесплатных работников.

 

Да бы окончательно отказаться от веры и перейти к знаниям рекомендуются, например, "Письма из деревни" Энгельгардта.

Изменено 8 августа, 2018 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[tuutikki]

По пунктам.

 

Женщина будет рожать пока её сношают, а сношать её будут пока у её хозяина (а муж это именно хозяин) хоть немного стоит. И разумеется от работ в поле данный подвид говорящего скота на время беременности никто освобождать не будет.

Методы предохранения и избавления во первых не бесплатны, во вторых каждая первая религия считает их грешными, в третьих женщина в патриархальной семье не более чем говорящая собственность мужа и любые её неудобства на раз решаются ударом по её же морде.

Выращивание детей в патриархальной крестьянской семье не просто дёшево но сказочно дешево и заключается в том что покормив с утра ребёнка грудью его затыкают так называемой соской (кусок тряпки в который завернули кусок каши или хлеба) и оставляют в таком состоянии до вечера-когда опять же кормят грудью и всё той же соской затыкают до утра. В случае состоятельной семьи вместо соски могут дать отрезанный коровий сосок(гниющий, холодильников нет) с коровьим же молоком. Итог-в российской империи младенческая смертность "от поноса" составляла от губернии к губернии от 40 до 70%, но всем было пофиг ибо дешево. А дожившие лет до 3-4 из незначительной обузы переходят в статус плохих но при том абсолютно бесплатных работников.

 

Да бы окончательно отказаться от веры и перейти к знаниям рекомендуются, например, "Письма из деревни" Энгельгардта.

 

 

А теперь перехордим к главному вопросу - детская смертность и смертность при родах. Как вы думаете, почему население росло так медленно? Потому что в таких условиях большинство детей не доживало даже до 5 лет.

Отсюда вывод - какие 5-10 детей можно куда-то там отдавать, если из 10-12 (средняя рождаемость в то время) выживало 2-3 в лучшем случае, которые и самим не лишними работниками будут?

 

P.S. Бесплатных работников не бывает - кормить и одевать хоть как-то их все равно придется, а значит толк с таких работников должен быть - питание+одежда+сверху хоть что-то.

 

 

 

Изменено 8 августа, 2018 пользователем tuutikki (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

А теперь перехордим к главному вопросу - детская смертность и смертность при родах. Как вы думаете, почему население росло так медленно? Потому что в таких условиях большинство детей не доживало даже до 5 лет.

Отсюда вывод - какие 5-10 детей можно куда-то там отдавать, если из 10-12 (средняя рождаемость в то время) выживало 2-3 в лучшем случае, которые и самим не лишними работниками будут?

 

 

 

Смертность при родах очень быстро вычищается естественным отбором, так что умирала но далеко не каждая и обычно далеко не на первом ребёнке.

Население росло медленно патамучто жрат было нечего, голод раз в 2-3 года удалось убрать только посредством интенсивного сельского хозяйства с высокой степенью механизации и гибридными хромосомно-модифицированными сортами продовольствия. Плюс, повторюсь, к совершеннолетию на родительской ферме оставляли 2-3 наследников, остальных банально продавали в шахты и на мануфактуры-где они в дальнейшем если и размножались то исключительно редко.

P.S. Бесплатных работников не бывает - кормить и одевать хоть как-то их все равно придется, а значит толк с таких работников должен быть - питание+одежда+сверху хоть что-то.

Объедки, обноски и подзатыльники сверху в качестве бонуса.

Изменено 9 августа, 2018 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[tuutikki]

Ещё раз русским языком, неважно, от чего они умирали, к совершеннолетию оставалось 2-3 на ферме, потому что остальные умирали.

Не было остальных, которых куда-то отправляли.

[DIMFIRE]

И откуда же проистекает данное безосновательное предположение?

[tuutikki]

И откуда же проистекает данное безосновательное предположение?

 

Russia’s Factory Children: State, Society, and Law, 1800–1917 By Boris B. Gorshkov / page 17

Напишу по-русски - "В таблице приведены данные по количеству детей в крестьянских семьях в 1717 году в провинции Вологда... 47% семей - 2 или 3 ребенка, 22,4% - 1 ребенок, 14% - вообще нет детей... В целом, в семье было в среднем 2-3 ребенка. Семья в России в то время обычно состояла из 2-х поколений - двух взрослых мужчин и 2-х взрослых женщин..."

 

http://www.pnas.org/.../32/8951#ref-31

"These populations had no access to modern contraception or health care (31), and as a result ∼40% of children died of disease before age 15" Хочу отметить, что данная работа посвящена изучению именно влияния болезней, поэтому тут отдельно указана смертность именно от инфекций.

 

https://ourworldinda...child-mortality

Статья о детской смертности до 5 лет.

 

В целом, возможно вы проявите себя джентельменом, и накидаете ссылок на исследования, в которых демонстрируется, что средняя крестьянская семья в доиндустриальную эпоху производила 2-3 детей, выраставших до 15 лет, плюс еще 5-10 лишних, которые хотя бы какое-то время успешно трудились на шахтах (и в храмах, чтобы это не значило), причем часть из них также выживала до 15 и становилась, ну не знаю, наемниками (что там ближе всего к приключенцам будет).

Изменено 9 августа, 2018 пользователем tuutikki (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

Russia’s Factory Children: State, Society, and Law, 1800–1917 By Boris B. Gorshkov / page 17

Напишу по-русски - "В таблице приведены данные по количеству детей в крестьянских семьях в 1717 году в провинции Вологда... 47% семей - 2 или 3 ребенка, 22,4% - 1 ребенок, 14% - вообще нет детей... В целом, в семье было в среднем 2-3 ребенка. Семья в России в то время обычно состояла из 2-х поколений - двух взрослых мужчин и 2-х взрослых женщин..."

Итого ты берёшь узкую выборку и пытаешься выдать её за общую тенденцию. При том что выборка то отрицательная и говорит о падении населения, не о росте. Это точно выборка именно по крестьянам а не по самой Вологде?

http://www.pnas.org/.../32/8951#ref-31

"These populations had no access to modern contraception or health care (31), and as a result ∼40% of children died of disease before age 15" Хочу отметить, что данная работа посвящена изучению именно влияния болезней, поэтому тут отдельно указана смертность именно от инфекций.

Смертность "от поноса" в РИ тоже считалась болезнью.

https://ourworldinda...child-mortality

Статья о детской смертности до 5 лет.

Прямо и однозначно сказано что данные о рождаемости только по Швеции в которой было зашибись, у остальных было иначе.

В целом, возможно вы проявите себя джентельменом, и накидаете ссылок на исследования, в которых демонстрируется, что средняя крестьянская семья в доиндустриальную эпоху производила 2-3 детей, выраставших до 15 лет, плюс еще 5-10 лишних, которые хотя бы какое-то время успешно трудились на шахтах (и в храмах, чтобы это не значило), причем часть из них также выживала до 15 и становилась, ну не знаю, наемниками (что там ближе всего к приключенцам будет).

Суммарный коэффициент рождаемости включающий в том числе и не рожающих или рожающих мало фабричных работниц, монашек и проституток для РИ никогда не опускался ниже 7, для европы того же периода-ниже 5. Если пересчитывать на одну крестьянку то 8 в РИ и порядка 6 для Европы-из которых половина помрёт а половина оставшихся всё равно будут лишними.

 

Про храмы говорилось тогда когда обсуждался ещё DnD мир гоблин слаера в котором монашки обладают возможностью реально творить чудеса, а не просто выносить судно в промежутках между молениями.

 

Для изучения рекомендуются

Вишневский А. Г. "Демографическая революция"

Массимо Монтанари "Голод и изобилие. История питания в Европе"

Уже упоминавшиеся "Письма из деревни" Энгельгардта.

 

Общее понимание принципов роста или наоборот падения населения можно извлечь из "мира позавчера" джареда Даймонда.

Изменено 9 августа, 2018 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)