Mitea Опубликовано 19 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2015 Оставить хотя бы частично спонсируемые школьные клубы и тратить кучу времени на поездки в некий молодёжный центр, в котором за дополнительные деньги будешь заниматься тем же самым и в примерно таких же условиях?Дом пионеров - шахматные доски и часы за счет заведения. Требуется плата за вход. Пришел и играй.Школа - шахматные доски и часы за счет членов клуба. Есть финансовая помощь в приснившемся казначею объеме (или мы все же стали смотреть на предоставленную смету?). Пришел и выдавай показатели, а то и этих грошей лишат, клуб закроют, а доски не иначе как в пользу школы отберут. Ой, я даже и не знаю куда пойти лучше. Цитата
rhqh\shyl\tgid Опубликовано 19 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2015 Чёто, ребят, вообще в стратосферу улетели. Спекуляции о целесообразности возведения здания на основании удобства ежедневного стуловерчения. Мб проще пруфы поискать? Дом пионеров - шахматные доски и часы за счет заведения. Требуется плата за вход. Пришел и играй.У меня напротив дома детский клуб «Огонёк», я туда пару месяцев на шахматы бесплатно ходил. Или в Японии всё платное (с пруфами)? Цитата
SinsI Опубликовано 19 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2015 (изменено) Дом пионеров - шахматные доски и часы за счет заведения. Требуется плата за вход. Пришел и играй.Школа - шахматные доски и часы за счет членов клуба. Есть финансовая помощь в приснившемся казначею объеме (или мы все же стали смотреть на предоставленную смету?). Пришел и выдавай показатели, а то и этих грошей лишат, клуб закроют, а доски не иначе как в пользу школы отберут. Ой, я даже и не знаю куда пойти лучше.Не совсем так - в школьном клубе начальные доски и часы за счёт основателей или найдённых ими спонсоров (вспоминаем Robotics:Notes - клуб сам искал спонсоров для создания ОЧБР). А вот после этого, когда клуб уже ведёт нормальную деятельность и ездит по турнирам ему дают деньги на покупку пары клубных досок в семестр. У меня напротив дома детский клуб «Огонёк», я туда пару месяцев на шахматы бесплатно ходил. Или в Японии всё платное (с пруфами)?За всё всегда хоть кто-то платит. До 2010 года в Японии даже последние три класса в госшколах были платными. Естественно и там и тут существуют государственные, корпоративные и индивидуальные спонсоры(из числа выпускников этого клуба). Изменено 19 июля, 2015 пользователем SinsI (смотреть историю редактирования) Цитата
Mitea Опубликовано 19 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2015 А вот после этого, когда клуб уже ведёт нормальную деятельность и ездит по турнирам ему дают деньги на покупку пары клубных досок в семестр.Такой "помощи" не хватит даже на то, чтобы каждый день покупать всем шахматистам по булочке. И ради таких грошей они будут терпеть студсовет, требующий с них показатели? Проще сэкономить на булочках и свалить в дом пионеров.У меня напротив дома детский клуб «Огонёк», я туда пару месяцев на шахматы бесплатно ходил. Или в Японии всё платное (с пруфами)?Есть кружки бюджетные, есть платные. К которым относится шахматный - уже и не помню. Цитата
SinsI Опубликовано 19 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2015 Такой "помощи" не хватит даже на то, чтобы каждый день покупать всем шахматистам по булочке. И ради таких грошей они будут терпеть студсовет, требующий с них показатели? Проще сэкономить на булочках и свалить в дом пионеров."Показатели" в данном случае - это участие в турнирах. Чего заинтересованные в шахматах и сами должны хотеть, а не играть всё время между собой. Цитата
Mitea Опубликовано 19 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2015 "Показатели" в данном случае - это участие в турнирах. Чего заинтересованные в шахматах и сами должны хотеть, а не играть всё время между собой.И члены клуба, и студсовет, хотят победы, а не участие с детским матом на четвертом ходу. Для этого нужно тренироваться в хорошо оборудованном клубе. Но на хороший клуб жадный студсовет денег не дает. Дает только на одну булочку в неделю каждому. На одной чаше весов платный, но хороший клуб в доме пионеров. На другой чаше весов бесплатная булочка. Если вы - не оголодавший бомж, выбор очевиден. Цитата
DIMFIRE Опубликовано 19 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2015 И, как итог, соответствующий клуб всегда может нажаловаться в родительский комитет. В результате махинации студсовета станут известны, его разгонят а за новым будут тщательно смотреть. Собственно именно из за этого студсовет незаконной деятельностью заниматься и не будет. Цитата
Mitea Опубликовано 19 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2015 И, как итог, соответствующий клуб всегда может нажаловаться в родительский комитет.На уважаемого всей школой человека (студсовет же всей школой выбирали). Не имея ни доказательств, ни свидетелей факта вымогания взятки. С твердой верой что родительский комитет, не являясь даже участковым, выведет студсовет на чистую воду. Ибо если не выведет, то носить членам клуба ярлык клеветников, со всеми вытекающими. Студсовет то потом правдоподобно отмажется, мол сказал в сердцах "вот когда будете мне платить, тогда и будете говорить в приказном тоне", а члены клуба до сочиняли с три короба. Цитата
DIMFIRE Опубликовано 19 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2015 Таки продажу диктофонов уже запретили? Цитата
SinsI Опубликовано 19 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2015 (изменено) И члены клуба, и студсовет, хотят победы, а не участие с детским матом на четвертом ходу. Для этого нужно тренироваться в хорошо оборудованном клубе. Но на хороший клуб жадный студсовет денег не дает. Дает только на одну булочку в неделю каждому. На одной чаше весов платный, но хороший клуб в доме пионеров. На другой чаше весов бесплатная булочка. Если вы - не оголодавший бомж, выбор очевиден.Единственные, чьё мнение важно, хотят одного - чтобы число поступающих студентов, которые в анкете "почему вы решили поступать к нам?" отвечали "ваши клубы" не уменьшалось.Если у тебя есть деньги на дорогой платный клуб - почему не потратить их же на куда более эффективный с точки зрения "цена-качество" школьный клуб? У платного клуба львиная доля взносов идёт на аренду помещения и зарплату тренерам, в школьном же клубе всё идёт именно на то, что нужно самим членам клуба.Да, 10% стремящихся стать профессиональными теннисистами пойдут в настоящий взрослый теннисный клуб, но 90% оставшихся вполне хватит и школьного варианта. Изменено 19 июля, 2015 пользователем SinsI (смотреть историю редактирования) Цитата
Mitea Опубликовано 19 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2015 Таки продажу диктофонов уже запретили?В России - таки да, оборудование для скрытой записи, как саму скрытую запись запретили. А кому не запретили, тот должен использовать только диктофон с защитой от подделки записи. А то мало ли чего вы там в звуковом редакторе из обрывков фраз слепили. Не думаю, что в Японии дела обстоят сильно иначе.Если у тебя есть деньги на дорогой платный клуб - почему не потратить их же на куда более эффективный с точки зрения "цена-качество" школьный клуб?Во-первых, с точки зрения цена-качество школьный клуб хуже. Потому как требует начальный капитал (на доски и часы), который раз в десять больше выделенного бюджета.Во-вторых, для турниров нужно качество, независимо от цены. Грубо говоря, если в клубе нет шахматных часов, вы продуете просто потому, что не приучены к игре с лимитами по времени. И не получите спортивных разрядов. Зато будете утешать себя мыслью о том, что нашли клуб по дешевке. Цитата
SinsI Опубликовано 19 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2015 (изменено) Во-первых, с точки зрения цена-качество школьный клуб хуже. Потому как требует начальный капитал (на доски и часы), который раз в десять больше выделенного бюджета.Не смеши мои тапочки. Цена несчастной доски (160 руб) и часов(1300 руб) несравнима с арендной платой (тысячи и тысячи рублей за кв. метр в год) кроме разве что какого-нибудь глубокого захолустья. И 10$ в месяц выделяемых за семестр на них вполне хватит.Во-вторых, для турниров нужно качество, независимо от цены. Грубо говоря, если в клубе нет шахматных часов, вы продуете просто потому, что не приучены к игре с лимитами по времени. И не получите спортивных разрядов. Зато будете утешать себя мыслью о том, что нашли клуб по дешевке.Турниры то школьные, там все в схожих условиях. Изменено 19 июля, 2015 пользователем SinsI (смотреть историю редактирования) Цитата
Mitea Опубликовано 19 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2015 Не смеши мои тапочки. Цена несчастной доски (160 руб) и часов(1300 руб) несравнима с арендной платой (тысячи и тысячи рублей за кв. метр в год) кроме разве что какого-нибудь глубокого захолустья.Для возможности набора новых членов нужен сразу десяток досок. Итого, немногочисленные отцы-основатели должны разово заплатить 14 600 рублей. Без каких либо гарантий что договор аренды не разорвут прям завтра, в одностороннем порядке, без объяснения причин.А тысячи рублей в год, это как раз булочка в день и есть. Вполне подъемно, на самом деле.Турниры то школьные, там все в схожих условиях.На турниры придут и те, на чью подготовку сил не жалели. Именно чтоб получать призы на олимпиадах. Цитата
SinsI Опубликовано 20 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 20 июля, 2015 (изменено) Для возможности набора новых членов нужен сразу десяток досок. Итого, немногочисленные отцы-основатели должны разово заплатить 14 600 рублей. Без каких либо гарантий что договор аренды не разорвут прям завтра, в одностороннем порядке, без объяснения причин.А тысячи рублей в год, это как раз булочка в день и есть. Вполне подъемно, на самом деле.Это двадцать одновременно играющих - нафиг им столько? Они покупают на себя, а появятся новые желающие - могут купить дополнительные доски сами, если не хотят ждать пока одна освободится. А часы нужны отнюдь не всегда и не всем. Так что начальные расходы могут быть и 0 (принеся свои доски из дома), а потом по мере активности и финансирования будут докупаться и чисто клубные доски и часы. Изменено 20 июля, 2015 пользователем SinsI (смотреть историю редактирования) Цитата
Mitea Опубликовано 20 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 20 июля, 2015 Это двадцать одновременных игр - нафиг им столько?Турнир устроить. Выбивать помещение имеет смысл только под большой клуб, которому надо много досок. Четыре отца-основателя, с двумя личными досками, могут и в парке, на травке посидеть. Оно даже комфортнее будет, чем в четырех стенах томиться. И главное, за это не возьмут ни копейки. Цитата
DIMFIRE Опубликовано 20 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 20 июля, 2015 А за клуб сверх уже уплаченного за школу берут? Предполагалось что там наоборот доплачивают. Цитата
Mitea Опубликовано 20 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 20 июля, 2015 А за клуб сверх уже уплаченного за школу берут? Предполагалось что там наоборот доплачивают.Предполагалось что доплачивают сильно меньше стартового капитала. А значит, даже с поправкой на доплаты, клуб получается за деньги. Да, меньшие чем в доме пионеров, но если проблема в цене, так на лавочке в парке можно бесплатно сидеть. Плюс, лавочка предоставляет вам свежий воздух и живописный пейзаж. И для здоровья, и для глаз одна сплошная польза. Цитата
DIMFIRE Опубликовано 20 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 20 июля, 2015 У вас явно что то не так с причинно-следственной связью. Каким это образом клуб, в котором пусть отчасти но расходы оплачивает школа, обходится дешевле парка-в котором расходы ровно такие же но полностью из своего кармана? Цитата
SinsI Опубликовано 20 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 20 июля, 2015 (изменено) Плюс в парках ещё бывают дожди... Изменено 20 июля, 2015 пользователем SinsI (смотреть историю редактирования) Цитата
Mitea Опубликовано 20 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 20 июля, 2015 У вас явно что то не так с причинно-следственной связью. Каким это образом клуб, в котором пусть отчасти но расходы оплачивает школа, обходится дешевле парка-в котором расходы ровно такие же но полностью из своего кармана?Я про предложенный SinsI вариант "начальные расходы могут быть и 0 (принеся свои доски из дома)". То есть, пойдя по пути удешевления услуги мы приходим к "со своей то доской можно где угодно поиграть, нафиг этот клуб". Цитата
DIMFIRE Опубликовано 22 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 22 июля, 2015 Нууу если 100% времени хорошая погода а в парках охрана и нет бомжей... Цитата
Mitea Опубликовано 22 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 22 июля, 2015 Нууу если 100% времени хорошая погода а в парках охрана и нет бомжей...Спортивные клубы типа футбольного тоже от погоды зависят. Но ведь работают как-то. Цитата
DIMFIRE Опубликовано 23 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2015 Футбол это внезапно не только мячик по травке но и овердофига физической подготовки-каковая в том числе и в закрытых спортзалах. Цитата
Mitea Опубликовано 23 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2015 Футбол это внезапно не только мячик по травке но и овердофига физической подготовки-каковая в том числе и в закрытых спортзалах.Возвращаемся к исходному - спортзал у нас один, а кружков много (футбол, баскетбол, теннис, легкая атлетика). Так что в дождливый денек кто-то будет сидеть и бить баклуши, ожидая пока помещение освободится. Цитата
Ларкарт Опубликовано 23 июля, 2015 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2015 Закончил школу и почти окончил универ. Хоть раньше и очень нравилась система образования в Японии, но только потом осознал, что в теории хоть она и крутая, но в реальности немного иная. Очень много консерватизма, общественных рамок и даже предрассудков, увы. Единственное, о чем до сих пор мечтаю, в своей следующей жизни встретить такого учителя как Онидзука. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.