http://jpegshare.net/images/61/eb/61eb57c37fb83bc2f90fb448db0f15c9.png

Тип: ТВ

Начало показа: Jul 5, 2015

Жанр: экшен, приключения, фэнтези, детектив

Режиссёр: Такахаси Такэо ( Spice and Wolf , Maoyuu Maou Yuusha)

Студия: Passione

Каждые 300 лет возрождается Великий Демон. И каждые 300 лет богиня судьбы избирает шестерых героев, чтобы противостоять ему. Но в очередной раз всё идёт наперекосяк — кто-то убивает сильнейших воинов этого времени, то есть потенциальных кандидатов в божественные избранники. Когда же шесть героев наконец были выбраны, они прибыли к установленному месту встречи, но оказалось, что их семеро. Возможно ли, что один из них — тот самый загадочный убийца? Семеро героев в атмосфере взаимных подозрений и паранойи вынуждены противостоять силам Великого Демона.

Трейлеры:

---

Удивительно, что так никто и не создал темку, хоть первая серия уже вышла. Один из наиболее убедительных стартов сезона, между прочим.

Изменено 5 июля, 201510 г. пользователем Star Stranger (смотреть историю редактирования)

) Богиня Судьбы выбрала шесть героев и наделила их своей силой.

2) У ГГ никаких новых сил не видно. Подозрительно!

не совсем.по сути Богиня только наделяет их имунитетом от кумара,что висит на земями демонов(от которого взрослый мужик протянет ноги,через несколько часов).по словам Адлерта-если б не кумар,туда б давно армию загнали,а не "шестерых избранных"

Обычно героям дают нечто большее чем костюм хим-защиты. Если не силу, то хоть легендарное оружие какое-то.

ты так шаблона просишь?

Если Адлет годен в одиночку воевать с армией демонов, как же его дворцовая стража скрутила то?

он идиот людей мочить,когда ппц у порога?

 

Они уже видят зараженную область, значит если и не на полуострове, но вплотную к нему. Но да не важно. Армия демонов собирается преследовать героев -> герои должны быть способны дать бой армии демонов -> для этого они должны быть явно посильней -> богиня явно халтурит.

армию демонов должна отпинать армия людей,в то время как герои по стелсу прокрасться к Мадзину и замочть того в сортире.все.не тупи

Голдов легко побеждает десяток кёма. Я же говорю о армии тысяч на десять. Если он и десять тысяч кёма легко раскидает, непонятно почему он Адлета скрутить не смог.

ибо Адлерт тож не пальцем делан и начистил ему чавку.что за тупые вопросы...ты так хочешь,чтоб они орали "Лунная призма,дай мне силу!" со всеми вытекающими?по моему ты затеял спор ради спора

С какой-то армией прекрасно справиться или задержит Чамо. Местность на демонском острове может быть крайней пересеченной, всегда можно проскользнуть. У Адлета и Флеми есть взрывчатка, что нибудь придумают.

Специально для таких умников придуманы дороги. Пока герои медленно продираются по болоту, их вновь окружают быстро перемещаясь по дороге. Если же герои удирают по дороге, то быстро встречают там очередную армию марширующую куда-то по своим делам.

Ну это уже крайней бред. Магия в нашем мире? ну как расскажи мне.

Автоматические системы обороны в нашем мире. Более близкой аналогии у нас все равно нет.

Не предполагается, это вообще суицидальной миссией может быть. Что-то я не помню, чтобы там о триумфальном возвращении героев - кроме святой одного цветка - говорили.

Предполагается. Раз атаки демонов прекратились, значит демонов перебили. Раз демонов перебили, можно спокойно строить гробницу.

А о том что это кёма могут служить или быть в союзе с седьмым не думал?

В союзе против людей и кём разом? Рояль, так как о существовании третьей стороны конфликта не было ни единого слова. А это ведь должен быть весьма сильный союз, объединивший в себе крайне одиозных личностей с обоих сторон. Если он не обладает большой силой, то и начинать войну против всех смысла нет.

 

Если же союз только против людей, ему нет смысла действовать независимо от Мадзина. Также как если дружат против Мадзина, нет смысла ставить палки в колеса людям.

армию демонов должна отпинать армия людей,в то время как герои по стелсу прокрасться к Мадзину и замочть того в сортире.все.не тупи

Армию демонов, расположенную на полуострове демонов отпинают люди? А герои им на что, если они сами остров зачистить могут? Или предполагается что все демоны с острова свалили, никакой охраны родного дома не оставили?

Специально для таких умников придуманы дороги.

Какие дороги в демонских землях?

Автоматические системы обороны в нашем мире. Более близкой аналогии у нас все равно нет.

Ага, в средневековом мире развитием соответствующем 12-13 веку. Это даже не смешно.

Предполагается. Раз атаки демонов прекратились, значит демонов перебили. Раз демонов перебили, можно спокойно строить гробницу.

Атаки кёма полностью никогда не прекращали, но в обычное время от них войсками отбивались. Их активизация происходит только ко времени пробуждения Маджина и каждый раз полного уничтожения удавалось избежать только потому что герои делали что-то из-за чего он засыпал на 300 лет. Об уничтожении или о том чтобы они могли там хоть какое-то время делать что хочется речи не идёт.

В союзе против людей и кём разом?

Или за людей и кём, или по третьей причине. Или вообще всё не так.

Рояль, так как о существовании третьей стороны конфликта не было ни единого слова.

Ага, ведь нельзя вводить новые элементы по ходу повествования, даже если героям на момент первых серий не откуда знать об из существовании, даже если это четвёртая серия сериала, в котором при сохранении темпа серий будет раз в десять больше минимум. Чушь не пиши, пожалуйста.

Изменено 28 июля, 201510 г. пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования)

Армию демонов, расположенную на полуострове демонов отпинают люди? А герои им на что, если они сами остров зачистить могут? Или предполагается что все демоны с острова свалили, никакой охраны родного дома не оставили?

мне казалось,что они с этого полуосторова каждые 300 лет ходют людей мочалить.в этом как бэ весь смысл

Или предполагается что все демоны с острова свалили, никакой охраны родного дома не оставили?

ну во первых мало.ибо основные силы ушли.

во вторых-ты никогда в Ассасинов не играл?ну ясно дело,что дауны сразу пойдут в лоб,в то время как умные люди будут стелсить,и если Мадзин со своей стражей не спит в одной кровати,то все будет пучком

 

по факту Mitea просто затеял спор ради спора.нравится парню,когда его уламывают и убеждают

Какие дороги в демонских землях?

Демоны владеют речью, используют авиабомбы (по местным меркам - последнее слово техники) и вступают в тайные союзы с людьми. После этого я ожидаю от них уровня развития несколько большего, чем толпа диких зверей набежавших из соседнего леса.

Ага, в средневековом мире развитием соответствующем 12-13 веку. Это даже не смешно.

Во-первых, мушкеты это минимум шестнадцатый век, а патроны и того позже появились. Во-вторых, сколько бы автор не кричал о средневековом мире, его "волшебный" алтарь остается классическим терминалом управления "поместите ключ нож в панель управления, введите произнесите кодовую фразу и нажмите вон на ту красную кнопку плиту". Ради бога, автор может обозвать это магией, которая совершенно случайно похожа на терминал управления. Но это не перестанет быть прямым аналогом нашей автоматики.

Атаки кёма полностью никогда не прекращали, но в обычное время от них войсками отбивались. Их активизация происходит только ко времени пробуждения Маджина и каждый раз полного уничтожения удавалось избежать только потому что герои делали что-то из-за чего он засыпал на 300 лет. Об уничтожении или о том чтобы они могли там хоть какое-то время делать что хочется речи не идёт.

В первой серии показывают иное - щупальца Мадзина тянутся на континент людей, герои их теснят на остров и в итоге полностью уничтожают. В вашем варианте сильно притянуто за уши выходит. Ну победили герои Мадзина, огромные армии разоряющие континент никуда не делись. А вот армии людей уже изрядно измельчали (предполагается что демоны их одолевают). И что, демонов горстка выживших солдат добивать будет?

Ага, ведь нельзя вводить новые элементы по ходу повествования, даже если героям на момент первых серий не откуда знать об из существовании, даже если это четвёртая серия сериала, в котором при сохранении темпа серий будет раз в десять больше минимум. Чушь не пиши, пожалуйста.

Ага, не откуда. Разведки то у принцессы не существует, а новость о предательстве Флеми сорока на хвосте принесла. Как минимум самая общая информация "есть группа радикалов, которые спелись с кёмами" существовать должна. И если ею обладают персонажи, ею должен обладать и зритель. Если, конечно, история претендует на детектив.

Демоны владеют речью, используют авиабомбы (по местным меркам - последнее слово техники) и вступают в тайные союзы с людьми. После этого я ожидаю от них уровня развития несколько большего, чем толпа диких зверей набежавших из соседнего леса.

Те кто этим занимается базируются в людских землях.

Во-первых, мушкеты это минимум шестнадцатый век, а патроны и того позже появились.

Мушкет только у Флеми и он работает только потому что она - святая пороха. В остальном у них там примитив, как раз на уровне образцов что начали проявляться в Китае в 12-13-м веке.

Во-вторых, сколько бы автор не кричал о средневековом мире, его "волшебный" алтарь остается классическим терминалом управления

Нет, я тебе уже сказал - это неверная аналогия, хочешь цепляться - цепляйся, я просто больше на это отвечать не буду, я не могу оспаривать чужую фантазию.

В первой серии показывают иное - щупальца Мадзина тянутся на континент людей, герои их теснят на остров и в итоге полностью уничтожают.

Это святая одного цветка была.

И что, демонов горстка выживших солдат добивать будет?

Ох, без Маджина они либо слабеют, либо кровожадность ослабляется, но да их оттесняют. К тому же там оборонятся святые помогают, так что не вижу ничего невозможно в победе над кёма если их божество не поддерживает.

Ага, не откуда. Разведки то у принцессы не существует, а новость о предательстве Флеми сорока на хвосте принесла.

Во-первых, тебе не кажется, что подобным товарищам стоит действовать скрытно, это не так сложно осуществить в средневековом мире. Во-вторых, принцесса в Пиене исключительно красоты ради, как и её венценосный родитель, максимум что они делают - открывают праздники вроде бойцовского турнира из первой серии, Голдов же ей по личным причинам помогает и он, прямо скажем, для разведки не годиться, а с Флеми всё удалось просто потому что она не скрывалась. И в-третьих, принцесса одна из подозреваемых и как раз может быть в сговоре с этими самыми кёма.

И если ею обладают персонажи, ею должен обладать и зритель. Если, конечно, история претендует на детектив.

Эм, ну это снова бред. Рокка - история про тайны, естественно что у персонажей имеются и достаточно глубоко уходящие предыстории и свои сереты, и раскрывать тебе их никто раньше времени не будет - это нормально.

Изменено 28 июля, 201510 г. пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования)

Те кто этим занимается базируются в людских землях.

Они что, образуют там независимую от населения полуострова культуру? Так по условию задачи демонов с континента изгнали, у них нет времени независимую культуру формировать.

Ох, без Маджина они либо слабеют, либо кровожадность ослабляется, но да их оттесняют. К тому же там оборонятся святые помогают, так что не вижу ничего невозможно в победе над кёма если их божество не поддерживает.

То есть, они остаются способны отпинать победивших бога героев, но становятся неспособны отпинать истощенную войной армию людей. Ну, оно, конечно, возможно, но уж больно удобное ослабление.

Во-первых, тебе не кажется, что подобным товарищам стоит действовать скрытно, это не так сложно осуществить в средневековом мире.

Подобным товарищам сначала придется как-то узнать о существовании друг друга. Для этого кёма как-то должен незамеченным пробраться на территорию людей и вступить в переговоры (люди в земли кёма не пойдут, они там дохнут). А для этого он в свою очередь должен прилично знать местные язык и культуру (иначе вызовет подозрения уровня "чего перед храмом не крестится?") и четко себе представлять с кем вступать в переговоры (иначе поползут слухи "ходит демон, предлагает продать душу"). Откуда у него столь обширные познания о человеческом обществе, если по условию задачи кёма и люди в контакт практически не вступают?

 

Нет, обоснуй придумать можно, но он тоже будет опираться на череду очень удачных совпадений. Типа, удачное стечение обстоятельств сделало седьмого и кёму друзьями. Отсюда знание культуры. Дальше два новоявленных друга оказались превосходными конспираторами. Ибо если о их дружбе станет хоть что-то известно, этож сенсация на всю страну. Кроме того, они оказались превосходными политиками, вышедшими на радикалов и сплотившими их вокруг себя. Хотя, куда более вероятно что контакт произошел бы просто между двумя добряками, без особых лидерских и шпионских качеств.

Эм, ну это снова бред. Рокка - история про тайны, естественно что у персонажей имеются и достаточно глубоко уходящие предыстории и свои сереты, и раскрывать тебе их никто раньше времени не будет - это нормально.

Персонаж-детектив секретов иметь не может. Мы же следим за его расследованием, а не за тем, как он вдруг достает ключевые улики заранее спрятанные по карманам. За детектива у нас Адлет (если только автор не окажется большим оригиналом), а он по условию задачи знает практически все что вообще известно людям о кёма.

Они что, образуют там независимую от населения полуострова культуру? Так по условию задачи демонов с континента изгнали, у них нет времени независимую культуру формировать.

Континент большой. Они просто действуют и в людских землях тоже. Никто никогда полностью их не изгонял(не считая первого раза со святой цветка).

То есть, они остаются способны отпинать победивших бога героев, но становятся неспособны отпинать истощенную войной армию людей. Ну, оно, конечно, возможно, но уж больно удобное ослабление.

Ты знаешь особенности погружения Маджина в сон? Может там жертвы нужны, а может длинный ритуал - не оставляющий сил сопротивляться, а может после того как Маджин уснёт знак цветка пропадает и герои дохнут от скверны. Варианты. Меня уже подзадолбало отвечать на придирки к просто нераскрытым вопросам, напряги фантазию.

Для этого кёма как-то должен незамеченным пробраться на территорию людей

Как в четвёртой серии кёма заставили Адлета открыть храм?

для этого он в свою очередь должен прилично знать местные язык и культуру

Лидеры кёма интеллектом не уступают людям и так же наделены эмоциями, в отличии от простых которые, да, просто звери из леса, ну может чуть-чуть умней. Одного такого даже в опенинге показали: http://f19.ifotki.info/thumb/4ec60ca86f33b1347ab16916243aaac42e4994220819402.jpg

Откуда у него столь обширные познания о человеческом обществе, если по условию задачи кёма и люди в контакт практически не вступают?

Захват пленных?

Персонаж-детектив секретов иметь не может. Мы же следим за его расследованием, а не за тем, как он вдруг достает ключевые улики заранее спрятанные по карманам. За детектива у нас Адлет (если только автор не окажется большим оригиналом), а он по условию задачи знает практически все что вообще известно людям о кёма.

Ну так сведения Адлета о кёма слишком устарели, ты же тут сам говорил что они развиваются - да развиваются. Опять же, я что-то не помню чтобы называл сериал детективом, рокка - детективный триллер, в некоторых местах мистический - это по-моему слепому понятно, для чистого детектива тут слишком необычный сеттинг, слишком необычные персонажи, условия конфликта так же классическому детективу не соответствуют.

Изменено 29 июля, 201510 г. пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования)

Континент большой. Они просто действуют и в людских землях тоже. Никто никогда полностью их не изгонял(не считая первого раза со святой цветка).

То есть, у них там в глуби континента целое высокоразвитое государство с многовековой историей. Оно не убивает всех подряд, а берет часть населения в плен для допроса. И существует абсолютно независимо от культуры полуострова (иначе научило бы их строить дороги).

 

Заговор еще туда-сюда, но не знать о явлении такого размаха персонажи не могут. Если, конечно, не вводить аппарат цензуры уровня 1984 (злая принцесса лично расстреливает каждого освобожденного пленного, чтобы он не разболтал о возможности переговоров с демонами).

Ты знаешь особенности погружения Маджина в сон?

Я исхожу из того что если запечатывание Мадзина требует какого-то сложного ритуала, этот ритуал должны были объяснить персонажам. У нас же просто выдали Адлету тату и крутись как хочешь.

Как в четвёртой серии кёма заставили Адлета открыть храм?

Сыграв на спешке, из-за которой Адлет не стал задаваться вопросом кто это сидит у храма и как он там вообще очутился.

То есть, у них там в глуби континента целое высокоразвитое государство с многовековой историей. Оно не убивает всех подряд, а берет часть населения в плен для допроса. И существует абсолютно независимо от культуры полуострова (иначе научило бы их строить дороги).

На хрена полузверям государство, когда им достаточно подвижных группировок и логов в глуши для лидеров, где последние смогут готовить порох и проводить какие-то исследования?

иначе научило бы их строить дороги

Кого их? Люди дороги строят, а на хрена дороги кёма, ты мне можешь внятно объяснить?

Я исхожу из того что если запечатывание Мадзина требует какого-то сложного ритуала, этот ритуал должны были объяснить персонажам

Ритуал был для примера, даже если это будет просто бой не факт что после него герои будут на что-то способны. Я уже сказал - вариантов куча, предлагаю ждать объяснения в сериале.

Сыграв на спешке, из-за которой Адлет не стал задаваться вопросом кто это сидит у храма и как он там вообще очутился.

Ага, то есть прикинувшись человеком, вот тебе и ответ.

На хрена полузверям государство, когда им достаточно подвижных группировок и логов в глуши для лидеров, где последние смогут готовить порох и проводить какие-то исследования?

1) Крупную армию надо чем-то кормить, а собирательство и охота дают не так уж много пищи. Значит, нам уже нужно освоить хотя-бы кочевое скотоводство.

2) Чтобы производить порох, нужны селитра и сера. Значит, нам нужны шахты на которых все это копать (и шахтерский городок, где шахтеры будут жить). Ну или селитряницы, но это геморрой еще больший.

3) К логову лидеров методично лезут карательные войска. Непроходимые леса их не пугают - они там просеки рубят. А то и вовсе сжигают весь лес нафиг. Надо бы вырубить лесок вокруг логова, чтоб огонь лесного пожара на логово не перекинулся. И частокол возвести, чтоб от карательных отрядов отбиваться было сподручнее.

 

Теперь оглядываемся вокруг... Батюшки родны, да у нас же целое государство возникло, с городами и укреплениями!

Кого их? Люди дороги строят, а на хрена дороги кёма, ты мне можешь внятно объяснить?

По дорогам очень удобно маршировать в направлении человеческого континента.

Ага, то есть прикинувшись человеком, вот тебе и ответ.

Прикидываться раненным под осажденным храмом, это не тоже самое что бродить по людскому городу, в поисках союзников.

Изменено 29 июля, 201510 г. пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

1) Крупную армию надо чем-то кормить, а собирательство и охота дают не так уж много пищи. Значит, нам уже нужно освоить хотя-бы кочевое скотоводство.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: tahoma, arial, verdana, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(250, 251, 252);">2) Чтобы производить порох, нужны селитра и сера. Значит, нам нужны шахты на которых все это копать (и шахтерский городок, где шахтеры будут жить). Ну или селитряницы, но это геморрой еще больший.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: tahoma, arial, verdana, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(250, 251, 252);">3) К логову лидеров методично лезут карательные войска. Непроходимые леса их не пугают - они там просеки рубят. А то и вовсе сжигают весь лес нафиг. Надо бы вырубить лесок вокруг логова, чтоб огонь лесного пожара на логово не перекинулся. И частокол возвести, чтоб от карательных отрядов отбиваться было сподручнее.

Ага, кёма - здоровые монстры, не нуждающиеся в пропитании, должны создавать сложную инфраструктуру, когда они просто могут избегать людей когда надо, а когда не надо мочить их. Лидеры достаточно умны чтобы не палится, с чего бы людям искать их если они об их существовании не догадываются? То же касается и пороха с ингредиентами, то что им надо они просто забирают, а потом делают с ними что хотят. Так, что ещё интересного расскажешь?

По дорогам очень удобно маршировать в направлении человеческого континента.

У меня сложилось впечатление что кёма больше нравится стратегия зерг раша. Не говоря о том что дороги нужны двуногим с их повозками, а не звероподобным монстрам.

Прикидываться раненным под осажденным храмом, это не тоже самое что бродить по людскому городу, в поисках союзников.

И то верно, в первом случае нужно неплохим актёром быть.

Ага, кёма - здоровые монстры, не нуждающиеся в пропитании, должны создавать сложную инфраструктуру, когда они просто могут избегать людей когда надо, а когда не надо мочить их. Лидеры достаточно умны чтобы не палится, с чего бы людям искать их если они об их существовании не догадываются? То же касается и пороха с ингредиентами, то что им надо они просто забирают, а потом делают с ними что хотят. Так, что ещё интересного расскажешь?

1) Любые животные, включая и человека, нуждаются в пропитании. С чего у кём должно быть иначе?

2) Если кёма набегают на склады серы, достаточно очевидно что рядом окопались кёма.

3) Если же кёма сидят в лесной глуши так тихо, что их триста лет никто не замечает... А из-за чего, собственно, война, на которой никто даже не рассматривает возможность переговоров?

У меня сложилось впечатление что кёма больше нравится стратегия зерг раша. Не говоря о том что дороги нужны двуногим с их повозками, а не звероподобным монстрам.

Дороги нужны тем, кому не нравится продираться через плотный кустарник или рисковать свалиться со скалы. Разумеется, если у нас не кустарник, а степь, вполне можно прожить и без дорог. Но обещали же пересеченную местность.

И то верно, в первом случае нужно неплохим актёром быть.

А во втором случае надо знать перед кем надо приседать и делать три раза ку. Иначе эцилоп побьет и никакой актерский талант не поможет.

1) Любые животные, включая и человека, нуждаются в пропитании. С чего у кём должно быть иначе?

С того что они магически твари - порождения бога демона и их родная земля, судя по всему, совершенно бесплодна? Нет, я не утверждаю что им питание не нужно, может и нужно, но может они только человеченкой питаться могут, может ещё какая специфика будет, снова вперёд забегаем же.

Если кёма набегают на склады серы, достаточно очевидно что рядом окопались кёма.

Да не факт, они вроде порох вообще обычно не используют, бомбардировка - особый случай, знаю что там есть и ещё один особый случай, а кроме этого нет сведений чтобы они его активно применяли. А разовый набег ещё ни о чём не говорит.

Если же кёма сидят в лесной глуши так тихо, что их триста лет никто не замечает... А из-за чего, собственно, война, на которой никто даже не рассматривает возможность переговоров?

Тихо сидят лидеры у которых мозги, и мы как раз и говорим о том что они-то может быть рассматривают, хотя учитывая что они все, конечно, злокозненны, это может быть и просто попытка посеять дополнительную смуту. Набеги же совершают обычные, которые могут постоянно перемещаться, частично уничтожаться людьми, но так или иначе ни на что особо не влиять, до тех пор пока Маджин не пробудиться и они пойдут на людей волнами. К тому же вот этот разговор о "войне" не совсем уместен, война подразумевает какую-то политическую или практическую цель, здесь же просто набеги раз в триста лет с целью полностью уничтожить людей и подготовка "плацдарма" в остальное время. При этом сами люди ничего не могут, тк из-за миазмов Маджина им закрыт ход в земли врага.

Но обещали же пересеченную местность.

Я имел ввиду скалы, коньёны, огромный храм где спит божество, что-то такое куда пара ловких человек со специальным снаряжение могут пробраться незамеченными для здоровых тупых монстров.

А во втором случае надо знать перед кем надо приседать и делать три раза ку. Иначе эцилоп побьет и никакой актерский талант не поможет.

Судя по скрину того же Тгурнео из опенинга, лидеры кёма любят читать. Ну и пленные под угрозами могут натаскать шпиона, легко.

Изменено 29 июля, 201510 г. пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования)

Да не факт, они вроде порох вообще обычно не используют, бомбардировка - особый случай, знаю что там есть и ещё один особый случай, а кроме этого нет сведений чтобы они его активно применяли. А разовый набег ещё ни о чём не говорит.

Авиабомбы с ударным взрывателем, это технологическое ноу-хау кём. Откуда у них такая развитая технология, если сами они порохом не пользуются?

Набеги же совершают обычные, которые могут постоянно перемещаться

Через весь континент перемещаются? Тогда они превращаются в кочевое государство. И мы возвращаемся к вопросу о том, как люди умудрились не заметить Золотую орду у себя под боком. Если же шестерки перемещаются лишь в пределах леса в котором сидит их лидер, им тоже нельзя поднимать шуму. Иначе морду пойдут бить шестеркам, а лидер получит чисто за компанию.

Я имел ввиду скалы, коньёны, огромный храм где спит божество, что-то такое куда пара ловких человек со специальным снаряжение могут пробраться незамеченными для здоровых тупых монстров.

Боюсь что скалолазов с легкостью укокошит авиация. Особенно, если у нее осталась пара авиабомб.

Судя по скрину того же Тгурнео из опенинга, лидеры кёма любят читать. Ну и пленные под угрозами могут натаскать шпиона, легко.

А пленный представляет себе что нужно объяснять? Может ему кажется очевидным без слов что вон на тот камешек садиться нельзя, потому что это же не камешек, а надгробие. А кёма, по невежеству, возьмет да и сядет.

Авиабомбы с ударным взрывателем, это технологическое ноу-хау кём. Откуда у них такая развитая технология, если сами они порохом не пользуются?

Ну сам подумай, кто на "ты" с огнестрелом и хотела пробуждения Маджина.

 

как люди умудрились не заметить Золотую орду

Что значит "не заметить"? О том что по континенту кёма шляются они знают, но, например, уверены что они неорганизованны, потому что лидеры хитрые и не дают поводов в том усомниться, а к простым набегам все привыкли, к тому же они, пока не начинают появляться признаки пробуждения Маджина, не слишком частые.

Боюсь что скалолазов с легкостью укокошит авиация. Особенно, если у нее осталась пара авиабомб.

Есть мнение, что летуны - это новая разновидность выращенная для конкретной задачи, в тылу подобных может и не быть. А если и будут, от них можно заранее избавиться или отвлечь.

А пленный представляет себе что нужно объяснять? Может ему кажется очевидным без слов что вон на тот камешек садиться нельзя, потому что это же не камешек, а надгробие. А кёма, по невежеству, возьмет да и сядет.

Думаю если есть желание можно постараться и натаскать. Опять же, не недооценивай кёмовских лидеров.

Изменено 29 июля, 201510 г. пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования)

Ну сам подумай, кто на "ты" с огнестрелом и хотела пробуждения Маджина.

Огнестрел Флеми требует как минимум технологий начала девятнадцатого века (изобретение капсуля-воспламенителя). Это не то что можно производить в лесной землянке, силами дикарей. И мы возвращаемся к исходному - для производства столь продвинутого вооружения у кём должна быть не менее продвинутая цивилизация. Фактически, опережающая остальной мир лет этак на пятьсот.

Что значит "не заметить"? О том что по континенту кёма шляются они знают, но, например, уверены что они неорганизованны, потому что лидеры хитрые и не дают поводов в том усомниться, а к простым набегам все привыкли, к тому же они, пока не начинают появляться признаки пробуждения Маджина, не слишком частые.

Нереально.

Злые кёма напали на деревню и скрылись в лес. Из соседней крепости пришел карательный отряд, прочесал лес, натолкнулся на логово лидера. Кёма кидаются закрывать лидера грудью, всем становится очевидно что они - одна банда.

Злые кёма продолжают закрывать лидера грудью и из последних сил удерживают свое поселение. Тут из соседнего леса прибегает еще толпа кём. Ежу понятно, подкрепление вызвали. Ага, так они еще и сотрудничают друг с другом.

Кое-как разбив оборону кём, люди входят в их лагерь и находят группу пленных людей. Пленные рассказывают что их допрашивали о культуре людей. Опаньки... К делу подключается контрразведка.

Есть мнение, что летуны - это новая разновидность выращенная для конкретной задачи, в тылу подобных может и не быть. А если и будут, от них можно заранее избавиться или отвлечь.

Так конкретная задача уже закончилась. Можно спокойно направить всю эту авиацию на разведку. И что либо сделать ей сможет только Флеми, да и то не факт (неизвестно как высоко ее винтовка достает).

Думаю если есть желание можно постараться и натаскать. Опять же, не недооценивай кёмовских лидеров.

Можно. Но потребуются полевые испытания натасканного агента, что породит слухи "ходят тут подозрительные типы, вроде выглядят как наши, а ведут себя как чужаки".

Изменено 30 июля, 201510 г. пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

Огнестрел Флеми требует как минимум технологий начала девятнадцатого века (изобретение капсуля-воспламенителя). Это не то что можно производить в лесной землянке, силами дикарей. И мы возвращаемся к исходному - для производства столь продвинутого вооружения у кём должна быть не менее продвинутая цивилизация. Фактически, опережающая остальной мир лет этак на пятьсот.

Совершенно случайно ей помогал Тгурнео, которому 700+ лет и который хоть в порохе и не заинтересован(первоначально по крайней мере), но для себя изучал вопрос, как и многие другие вещи. Я думаю существо которому несколько сотен лет, при желании может и научный прорыв - даже серьёзно опережающий время - совершить, чисто своими силами.

Нереально.

Кёма же куда подвижнее людей, особенно когда вопрос стоит о перемещениях по пересечённой местности - уйти им труда не должно составить. Далее, с чего бы солдатам гнаться за толпой монстров превосходящих их в скорости и силе, из-за какого-то мелкого набега, ну прикончили они горстку крестьян, часть с собой забрали - случай-то всё равно единичный, солдаты вздохнули спокойно что напали не на их крепость, вопрос замяли(или пустили "погоню" для видимости) и сидят держат оборону дальше, потому что драться с кёма в лесу или чистом поле без помощи святых и не будучи каким-нибудь Голдовом - самоубийство. Ну и наконец, я ведь отметил осторожность лидеров, а раз так подчинённые кёма бы просто не побежали к убежищу если бы была угроза выдать его.

Так конкретная задача уже закончилась. Можно спокойно направить всю эту авиацию на разведку.

Можно, а можно и по другому использовать. Опять же, их не только перестрелять можно, но и дать ложную цель.

Можно. Но потребуются полевые испытания натасканного агента, что породит слухи "ходят тут подозрительные типы, вроде выглядят как наши, а ведут себя как чужаки".

Я не думаю, что они бы послали на дело неготового шпиона. Ну а в качестве полевого испытания, для начала подойдёт и простое наблюдение.

Изменено 30 июля, 201510 г. пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования)

Ну в смысле? Принцесса спавнит управляемые снаряды без видимых ограничений. На её фоне девка с ружжом теряет всякий смысл.

Может, против брони? Хорошая пуля из винтовки имеет гораздо большую пробивающую способность, чем меч. Плюс она не с ружьём, а с порохом - т.е. может и мину сделать.

Изменено 30 июля, 201510 г. пользователем SinsI (смотреть историю редактирования)

Совершенно случайно ей помогал Тгурнео, которому 700+ лет и который хоть в порохе и не заинтересован(первоначально по крайней мере), но для себя изучал вопрос, как и многие другие вещи.

Там проблема не в порохе, а в гремучей ртути на капсюли. Это самый конец восемнадцатого века. Тгурнео то для себя может немножко и произведет, но вот кёма в землянке - вряд ли.

Далее, с чего бы солдатам гнаться за толпой монстров превосходящих их в скорости и силе, из-за какого-то мелкого набега

Работа у них такая. Предполагается что когда герои побеждают Мадзина, солдаты добивают оставшихся на континенте демонов. Вот в рамках добивания и будут гнаться. Если хитрые кёма будут уводить преследователей от логова - ну, значит логово выживет. Правда, никого кроме лидера там не останется.

Можно, а можно и по другому использовать. Опять же, их не только перестрелять можно, но и дать ложную цель.

Героев всего семь, считая самозванца. У них нет лишних людей, на толпу ложных целей.

Я не думаю, что они бы послали на дело неготового шпиона. Ну а в качестве полевого испытания, для начала подойдёт и простое наблюдение.

Испытание на то и испытание, что в нем ожидаются осечки. Да, избежать ареста шпиона скорее всего удастся. Но чтоб вообще никаких подозрений не возникло, это вряд ли.

Там проблема не в порохе, а в гремучей ртути на капсюли. Это самый конец восемнадцатого века. Тгурнео то для себя может немножко и произведет, но вот кёма в землянке - вряд ли.

Под "порохом" я подразумеваю всё использующее его оружие. Так, а какие кёма в землянке? У Тгурнео просто своя лаборатория может быть, при этом массового производства он наладить и не пытался, так как эффективно использовать пушку может только Флеми из-за своей силы святой. А бомбочек для конкретной миссии наделать не так и сложно.

Работа у них такая. Предполагается что когда герои побеждают Мадзина, солдаты добивают оставшихся на континенте демонов. Вот в рамках добивания и будут гнаться. Если хитрые кёма будут уводить преследователей от логова - ну, значит логово выживет. Правда, никого кроме лидера там не останется.

Мы говорим про события предшествующие пробуждению, то есть когда активность кёма низкая. Что там твориться после пробуждения и как себя их лидеры ведут - разговор отдельный.

Героев всего семь, считая самозванца. У них нет лишних людей, на толпу ложных целей.

У Чамо как раз подходящая способность, у неё в животике целое озеро кишащие хищными болотными тварями, которых она может в любой момент выпустить.

Для создания качественного огнестрела взрывчатые вещества не самое первое и не самое важное. Куда важнее металлургия(трубку не выкуешь) и стандартизация производства(иначе хрен вам а не ровный ствол).

 

При наличии взрывчатки но без остального можно создать гранаты, мины(хотя с ними сложнее), ракеты(пусть и не сильно качественные) но не огнестрел

А бомбочек для конкретной миссии наделать не так и сложно.

Кёма скидывали эти бомбы в промышленных масштабах. Это примерно также "несложно", как начать ковать мечи в обществе голозадых папуасов. Напомню техзадание:

1) Нужно скрыть существование цивилизации. Поэтому построить алхимический город нельзя. Отсюда необходимость работать в землянке.

2) При этом нужны технологии опережающие человеческие на пятьсот лет. То есть, средства производства придется создавать с нуля.

3) Также нужны материалы которых у людей в ближайшие пятьсот лет не будет. Их тоже нужно производить с нуля.

 

Как бы не был гениален Тгурнео, но в таких условиях сколько то реально разве что сделать один экспериментальный образец бомбы. На крупную бомбардировку средств уже не хватит.

Мы говорим про события предшествующие пробуждению, то есть когда активность кёма низкая. Что там твориться после пробуждения и как себя их лидеры ведут - разговор отдельный.

Какая разница сколько осталось до пробуждения? Если кём методично уничтожали сразу после войны, скорее всего, будут методично уничтожать и через сотню лет. Работа у солдат такая - методично уничтожать врага.

У Чамо как раз подходящая способность, у неё в животике целое озеро кишащие хищными болотными тварями, которых она может в любой момент выпустить.

Какое дело авиации до саблезубых лягушек, когда тут под носом вражеский маг крутится? Хотя, конечно, если они ну очень тупые, могут и отвлечься.

Кёма скидывали эти бомбы в промышленных масштабах.

Бомбочек как раз могла Флеми помочь наделать, пули же из просто чугунного шарика, или из чего там, она делала. Ну или как вариант бомбочки могут быть трофейными. Или их вообще им могли продать.

Поэтому построить алхимический город нельзя.

Почему? Так ли сложно скрыть небольшое производство в глуши, особенно сейчас когда по континенту в ожидании пробуждения Маджина толпы диких кёма бродят?

Какая разница сколько осталось до пробуждения? Если кём методично уничтожали сразу после войны, скорее всего, будут методично уничтожать и через сотню лет. Работа у солдат такая - методично уничтожать врага.

Мы говорили о случаях когда кёма нападали на мелкие деревушки с какой-то целью, например, увести пленных. Солдатам просто крайней затруднительно будет искать их, особенно учитывая что кёма наверняка действовали чисто и о происшествии может стать известно слишком поздно, я не думаю что в обязанности солдатни приписанной конкретной крепости, вменяется гнаться за кёма до конца света. Опять же, государства людей и друг с другом не дружат, а к кема в мирное время отношении может быть почти, как к волчьим стаям. Я напомню, что разумными их простые люди не считают.

Какое дело авиации до саблезубых лягушек, когда тут под носом вражеский маг крутится? Хотя, конечно, если они ну очень тупые, могут и отвлечься.

Там и комары переростки могут быть + она, насколько я знаю, может мутировать свой зверинец под конкретные нужды.

Бомбочек как раз могла Флеми помочь наделать, пули же из просто чугунного шарика, или из чего там, она делала. Ну или как вариант бомбочки могут быть трофейными. Или их вообще им могли продать.

Такие бомбы как в сериале трофейными быть не могли. В том что используют люди, пороховой заряд подрывается посредством поджога (либо от фитиля, либо от искры). У бомбочек фитиля нет, значит подрываются они от удара. Но это как раз и требует изобретенного в девятнадцатом веке капсюля. И Флеми такой технологией не владеет, она себе патроны магией создает.

Почему? Так ли сложно скрыть небольшое производство в глуши, особенно сейчас когда по континенту в ожидании пробуждения Маджина толпы диких кёма бродят?

По глуши также бродят грибники, охотники и просто бандиты. Кто ни будь на крупное поселение да напорется. Если же грибники постоянно пропадают, значит самое время отправить отряд солдат и прочесать лес на предмет стаи кёма. Тут уже не до вражды между человеческими государствами, кёма то угроза для всего человечества.

Мы говорили о случаях когда кёма нападали на мелкие деревушки с какой-то целью, например, увести пленных.

Так они нападают потому что злые или только по необходимости? В первом случае они вряд ли ограничатся разовым захватом пленных. То есть, лидеры может и ограничатся, а вот их тупые шестерки - нет. Во втором случае остается непонятным что мешает двум народам сесть за стол переговоров.

Там и комары переростки могут быть

Ну, разве что так. Хотя, обладателя комаров придется оставить позади и есть риск что до Мадзина добредут только самые хитрые, но в тоже время слабые в лобовом столкновении.