Существуют ли национальные характеры

[rhqh\shyl\tgid]

Надо бы выяснить, что же такое нация.

Можно начать с самого начала и попытаться понять,

. :D

 

заголовки 80lvl

многое говорит о состоянии современной науки

[Кирико Кираюто]

Можно начать с самого начала и попытаться понять

Но если совсем с самого начала, то может о человеке?..

[shiоri]

Тогда уж о Боге. Это ведь он создал человека по образу и подобию.

 

В начале ж было Слово.

[rhqh\shyl\tgid]

Не, это уже философия. Если мы говорим о социальной психологии, то нам можно удовольствоваться вопросами «что такое социальное» и «что такое психологическое».

Но по ссылочке-то моей да, от концепта нации не так уж много остаётся.

[Lexsus]

Например, кто? Абстрактные "некоторые"? Ну и спорил бы с ним в другом месте. Тебе самому не надоедает долго и нудно постить о том, какие в других странах живут упыри и только в РОССИИ МАТУШКЕ все по-человечески.

 

Сходи к окулисту что ли... или купи очки. впрочем до капса опускаться не буду так что просто постарайся понять если надо прочти несколько раз : Я не говорю что то что считается нормой в других культурах - нечто плохое или не правильное. Отнють. Я говорю что нормы поведения у различных народов, прошу простить за тавтологию, различны. Разный менталитет. И это видно как на бытовом уровне примера с газоном так и на глобальном: моделях создаваемых государств.

А теперь дорогой господин Хохн, перечитай еще раз.

[Frostyfox]

Изначально речь шла о том что в наших реалиях подобная постановка вопроса к примеру ровность грядок у соседа на даче или зарос он или нет, дикость

Я подозреваю, что для части жителей США, живущих в районах победнее это тоже вполне может быть дикостью. Подобных "дикостей" для одних и норм для других можно найти много даже рамках одного общества, достаточно просто взять различные социальные группы. Например в тюрьме, как говорят, взять что-то чужое со стола это дикость, даже если тебе вроде бы разрешили — только из рук в руки. А для других это совершенно нормально. То есть это просто примеры традиций определенных социальных групп меняющиеся со временем, а не какой-то фундаментальный и нерушимый "национальный характер".

 

Не вижу разницы.

Ну если вы не видите разницы между задницей и пальцем оправданием массовых убийств и футболкой, которую кто-то там неправильно понял, то тут уже ничем не помочь. Это примерно как втолковывать дальтонику, что вот эти вот два цвета сильно друг от друга отличаются — все-равно не поймет.

[Lexsus]

Да и как высота газона, парковки машин и другие правовые аспекты выражают национальный характер?

Пример с парковой говорил не о законе. Подозреваю и у нас нельзя парковаться перед входом в больницу. Суть в том что она оповестила власти. В русском языке подобное обозначат как настучала. У нас в принципе счтиаеться плохо стучать. В германии подобное не считаеться чем то плохим. Сам по себе правовой аспект тут в принципене при чем.

[Panzerkater]

@Frostyfox,

А кто предлагал оправдывать? Не было никаких убийств :)

А на самом деле не убийства с футболкой сравниваются. Тут набили морду за футболку, там посадили за слова.

[Lexsus]

Самое яркое впечатление в жизни, лол. Тебе вообще что-то интересно в этой жизни, кроме мерзких США, мерзкой Европы, мерзких "англосаксов". Иногда мне кажется, что нет. Хуже офисной бабы, у которой нет личной жизни, но она всегда в курсе интимных подробностей других.

Милый у тебя истерика? или штанишки кирпичик порвал? В любом случае возьми платочек. Кроме того как правило в подобных случаях говорят "не читай".

И да касательно вопроса негров и парижа. Во первых полагаю не многие тут оценят архитектуры и прочего. хотя... но ладно Да красиво да интересно. И это опять же возвращает к проблеме которая так вас взбесила. Представь себе меня огорчает тот факт что благодаря неразумной политике властей ЕС Европа, те самые улицы по которым ходил решелье, (хотя каюсь от тех улиц мало что осталось, спасибо наполеону 3-му с его бульварами, та франция которую вытаскивал из пучины религиозных войн Пожалуй мой любимый правитель за всю историю, Генрих 4-й, погрузиться либо в пучину правой диктатутры и терактов либо нового переселения народов и разрушения всех этих культурных ценностей людьми которым они глубоко до лампочки.

И да кроме того это было первым впечатлением при этом постоянно напоинаемым куда бы ты не пошел к эйфиливой башне, в метро или к лувру.

 

Впрочем если вас так штырит от меня пожалуй отмечу что это забавано

 

Нихонцы тоже разуваются. Причём для туалета специальные туалетные тапочки. Нихонец = русский, что ли?

 

Вам не кажется что это столь глупая провокация что даже не смешно?

Нормальным людям поуху чо и как в России

необразованное быдло, неадекваты и п***расы,

А вы причесляете себя как видно к нормальны людям? Серьездно мне побоку каких вы взглядов, но увереность в собственой элитарности и быдловатости большейчсти населения чуть более чем всегда - заблуждение.

[Komthur]

Представь себе меня огорчает тот факт что благодаря неразумной политике властей ЕС Европа, те самые улицы по которым ходил решелье, (хотя каюсь от тех улиц мало что осталось, спасибо наполеону 3-му с его бульварами, та франция...

 

погрузиться либо в пучину правой диктатутры и терактов либо нового переселения народов и разрушения всех этих культурных ценностей людьми которым они глубоко до лампочки

 

 

Разглагольствование о разрушении культурных ценностей человека, пишущего Ришелье, Наполеон, Франция и Лувр с маленькой буквы либо высшая форма цинизма, либо дремучее невежество. А может быть, и то, и другое вместе. Еще один подобный пост с переходом на личности и вопиющей, ломающей мозг безграмотностью, и расставание с форумом будет очень длительным.

[Hohn]

В германии подобное не считаеться чем то плохим.

Да, я уже понял систему. Убивать и насиловать в Германии тоже не считается за преступление. Хотя конечно же ты не имел в виду ничего плохого или неправильного. Просто такой национальный характер. Просто.

В России много народностей. Интересная тема для беседы. Почему не поговорить об этом? Потому что в Европе повсюду геи, а в США могут посадить пожизненно за неправильно постриженный газон. Тоже все просто.

 

Представь себе меня огорчает тот факт что благодаря неразумной политике властей ЕС Европа...

Какой впечатлительный. Можешь меня обнять и поплакать.

Поверь, чел, они как-нибудь сами решат свои проблемы без твоего участия. Как-то же существовали и до твоего рождения.

И на этом я кончился.

Изменено 1 июля, 2015 пользователем Hohn (смотреть историю редактирования)

[Lexsus]

Надо бы выяснить, что же такое нация.

Хм попробую... Пожалуй как то так.

 

Нация или вернее этнос это историко культурная общность людей сформированная в опредленый исторический период в конкретных внешних условиях. Любая нация формируеться из родительских наций, как правило двух или более, в результате их смешения в период глобальных потрясений. Нация Как правило впитывает частично характеристики своих родителей при этом как правило формирует свою новую или перестреляет старую, традиционную или привнесенную религиозно-идеалогическую подоплеку.

После форирования нация и ее характеристики остаются в достаточной мере статичными.

Любая нация принадлежит той или иной крупной общности, которую принято именовать цивилизацией.

 

К примеру нация Великоросы сформировалась в 12-14 веке из древнеруского финоугорского татарского и скандинавского элиментов. Входит в единую общность с малорусским белороским поморским и рядом других народов. Все же вместе принадлежат к восточноевропейской ветви европейской цивилизации (византийской) Вместе с греками сербами молдаванами Армянами и рядом других народов.

 

Можно так же взять для примера... ну не знаю Австрийцев к примеру или баварцев

 

 

Во много проблема в обирации дальности и близости. Поясню. К приеру моноголов некоретноназывать одним этносом. Это группа близкородствених этносов. То же самое и с китаем, Однако из за того что мы далеко исваливаем их в одну кучу В то же время в европе видим каждую крохотулечку хотя Перуанец будет с трудом разбираться чем австриец отличаеться от Пруса, зато пекраснознает своиотличия от другого перуанца

 

И на этом я кончился.

Да нет ты все фантанируешь. Судя по всему кровью.

 

 

Да, я уже понял систему. Убивать и насиловать в Германии тоже не считается за преступление.

=_= ничего ты не понял. совсем ничего.

Или ты в принципе не в курсе что можно размышлять о вещах без шкалы "хорошо-плохо"?

 

 

Потому что в Европе повсюду геи,

Геи судяпо всему приходят к тебе по ночам, учитывая что ты о них все время понимаешь. Отмечу что я в принципе нигде не отмечала геев как часть чьего лио нацхарактера лишь указываю на те причины, по которым, по моему мнению завели всю эту бадягу с ними.

 

а в США могут посадить пожизненно за неправильно постриженный газон.

 

Нет, аштрафовать на пару сотен баксов о чем приведена цитата

[Shinsaku-To]

Минутка кровавых расправ.

 

[mod]За упорное и последовательное раздувание флейма Кетрин получает 7 дней РО. Совершенно не обязательно в спорах переходить на личности. То есть абсолютно. Не требуется игнорировать многочисленные замечания модераторов. В противном случае сроки начинают возрастать.

 

Хохн получает профилактический день РО. Нет никакой необходимости бегать за Кетрин по всем темам и пояснять ей, почему она не права по жизни. Так-то ладно, но хотя бы не раздувать мировой пожар в подобной теме, тут уже реально трэш, угар и так далее.

 

Иван до Конца -- 1 день РО за прикрытый листочком мат. Это запрещено Уставом, обратите внимание. Опять же, не в первый раз.

 

Спорить -- это хорошо. Но превращать темы в подобие комментариев к политическому ролику на ТыТрубке -- не стоит.[/mod]

[Кирико Кираюто]

Хм попробую... Пожалуй как то так.

хм...

 

хорошо, но я хотела узнать историю термина "нация". Можно добавить ещё термины "этнос", "цивилизация"... "характер", "ментальность", "менталитет". Именно историю термина, а потом примеры применения терминов.

 

 

нация Великоросы сформировалась в 12-14

а можно более развёрнуто? А то столько вокруг этого наворочено... слишком уж попахивает пропагандой и идеологией избранности... Задорнов и всё такое.

[rhqh\shyl\tgid]

Нация — теоретический конструкт 18-19 веков по заказу крепнувших национальных государств. Тогда слова «нация» и «общества», тесно связанные, и появляются, и только в последнее время теория начинает с них как с чего-то основополагающего сползать.

[Кирико Кираюто]

Интересно, какой же у нас менталитет, ментальность, характер, если у нас бывает такое: http://www.ntv.ru/novosti/1437919/ http://www.ntv.ru/novosti/1338736/ http://www.ntv.ru/novosti/1366476/ и если поискать, то есть ещё. А ещё мы не останавливаемся у лежащих людей. А ещё боимся полицию...

[Octavia]

А ещё мы не останавливаемся у лежащих людей.

 

А ещё боимся полицию...

далеко не все. К счастью, 90-е уже давно позади, и к полиции отношение постепенно меняется.

[Кирико Кираюто]

Хорошо, но пока мало. Подошли скорее всего, потому что прилично одет, не пахнет. Подходят к женщинам, но чтобы было видно, что пожилая или молодая, чистая.

Милицию лишний раз не вызывают на дебоши под окнами. Спрашивают как пройти, но не всех, а тоже выборочно)

Гаишников всё ещё не любят люто... хотя их независимо от нации не любят))

 

А было ли это всегда? Ведь это точно не в нашем характере... Значит что-то сильно повлияло. А ещё говорят, что мы не улыбчивы, угрюмы.

 

А может ли одна личность повлиять на нацию так сильно, что та сменит ментальность? Не обязательно совсем одна, можно с небольшой группой соратников.

[Nekofrenik]

@Кирико Кираюто, я всегда не респектабельно выгляжу. Однажды я в Смоленске упал и сильно разбил колено. Вы не поверите, но проходящая мимо дама поинтересовалась всё ли у меня в порядке. Можно найти кучу контрпримеров, но я не готов говорить, что в России сплошь бесчувственные люди живут.

 

А насчёт милиции. Когда я однажды застрял в ваших чудных турникетах в Питере, они не стали меня бить за это дубинками и просто сказали поторопиться. Может сейчас они и пьют кровь младенцев, но тогда у меня сложилось отрицательного мнения о них.

Изменено 8 июля, 2015 пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

[Octavia]

Хорошо, но пока мало. Подошли скорее всего, потому что прилично одет, не пахнет. Подходят к женщинам, но чтобы было видно, что пожилая или молодая, чистая.

вовсе нет, по-разному бывает. При мне на почте трое вполне прилично одетых людей укладывали бомжеватого мужика на скамейку, а четвёртый вызывал "скорую". И я уверена, что у многих были подобные моменты, когда кто-то мимоходом кому-то помогал, просто не каждый же будет такое говорить. Ну, помог и помог человеку, что тут такого особенного. Не хвастаться же этим.

 

Милицию лишний раз не вызывают на дебоши под окнами. Спрашивают как пройти, но не всех, а тоже выборочно)

я думаю, это не только у нас так. В Париже, например, не каждый будет спрашивать у подозрительного вида негра, где тут Монмартр ))

 

Гаишников всё ещё не любят люто... хотя их независимо от нации не любят))

хотя вот у них работа как раз-таки очень нужная, по-моему - иначе бы вообще на дороге ад кромешный был.

 

А ещё говорят, что мы не улыбчивы, угрюмы.

я об этом размышляла как-то и пришла к выводу (возможно, ошибочному), что причина тому - огромные расстояния в стране. Когда люди живут обособленно, то любой чужак воспринимается как потенциальный враг. Как в американских фильмах: у любого, кто живёт на отшибе, ружьё всегда наготове. Хотя казалось бы - чего ты такой агрессивный, а вдруг к тебе с подарками пришли ))

кроме того, больше влияние в этом смысле оказало и православие:

http://panchenko.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?PageContentID=205&tabid=2343

 

А может ли одна личность повлиять на нацию так сильно, что та сменит ментальность? Не обязательно совсем одна, можно с небольшой группой соратников.

Горбачёв? )

 

А насчёт милиции. Когда я однажды застрял в ваших чудных турникетах в Питере, они не стали меня бить за это дубинками и просто сказали поторопиться. Может сейчас они и пьют кровь младенцев, но тогда у меня сложилось отрицательного мнения о них.

я лично один раз была свидетелем очень странного случая, когда пьяный человек набросился на полицейских с кулаками - и его не убили на месте и даже не побили, а аккуратно скрутили. Затем попросили у жены его верхнюю одежду (дело было ранней весной) и увезли в "обезьянник". Там его опять же никто не бил - ему дали проспаться, а утром отдали одежду и отпустили домой.

лично я была очень удивлена тем, что ему не дали срок за нападение на сотрудников полиции и вообще не применили никаких мер.

[Panzerkater]

Когда я однажды застрял в ваших чудных турникетах в Питере, они не стали меня бить за это дубинками и просто сказали поторопиться.

Это, безусловно, прогресс :)

[Nekofrenik]

@Panzerkater, есть мнение, которое я услышал от "понаехавшего" питерца, что в Санкт-Петербурге милиция добрее, чем в других городах. Он даж историю рассказывал, что его не стали останавливать для проверки документов, когда он сказал что опаздывает на поезд и показал билет. B)

[shiоri]

Не просто добрее, а Пушкина и Ахматову декламируют в общении с гражданами.

[Panzerkater]

,

В идеале - могли бы и помочь выпутаться застрявшему человеку.

А вообще полицию не любят во многих странах. Французы, например, не жалуют...

[Octavia]

А вообще полицию не любят во многих странах. Французы, например, не жалуют...

думаю, в США тоже многие настороженно к ней относятся )