Rakuen Tsuihou: Expelled From Paradise

[Kamajii]

Было стандартное разглагольствование чоткого украл-выпил-втюрьму посона что " у нас тут свобода а там я не то что тунеядствовать не могу но даже выглядеть хмуро.

Сотрудник СБ говорит что архив - это крайняя мера.

 

Я что то не заметил на деве народовластия. Если же клоун туп как пробка и более того-способствует отупению населения(что без проблем прослеживается даже современными методами а уж когда есть прямой доступ к памяти...) то с ним как минимум можно поговорить по душам а если не поймет-постепенно сплавить в архив.

Зачем, если он повышает "уровень радости" населения?

Напомню что Дэва является продуктом демократического общества (упоминаний что её построила КНДР я не встречал :)) соответственно право каждого индивидуума на оскотинивание - священно :)

 

В советах такой период был-период когда представители власти зарекомендовавшие себя как люди корыстные и некомпетентные вычищались и заменялись на молодежь с единственным критерием отбора-абсолютно безупречная и незапятнанная репутация. И что примечательно-советы покатились в сраное говно именно с момента исчезновения данной практики

В СССР была диктатура, которую предлагать потомкам "цивилизованного демократического мира" как-то даже неприлично. :)

 

Опять же неверно-даже в интернетах где для донесения "своей яркой индивидуальности" достаточно пошевелить пальцами шитпостеров менее процента а уж нормальных доставляющих авторов и того меньше. Абсолютное же большинство как было пассивной массой так ей и остается и наличие или отсутствие интернетов тут не влияет.

ВКонтакте и Одноклассники, Facebook и Twitter как бы намекают о желании чтобы мир услышал голос и узнал о каждой яркой индивидуальности на этой планете. :)

 

Исламисты внезапно тоже отказываются входить в "мировое сообщество" однако при этом их отношение к таковому далеко от нейтрального.

У исламистов и мирового сообщества есть что делить. Исламисты даже на своих исконных территориях не в состоянии пилить то что им нравится без чуткого вмешательства "мирового сообщества". Тут очень обширные зоны соприкосновения и конкуренции. Вот если бы всех исламистов выселили на историческую родину и не вмешивались в их дела - тогда ситуация еще как-то была похожа. Хотя есть еще фактор необходимости экспансии, которого нет ни у Дэвы ни у землян.

 

Крайне сомнительно-завод на то и завод что он перерабатывает руду в металл а не хранит её.

Металла, из которого построено производство - очень много. А отвалы металлургических предприятий, у нас на пример, десятки лет служат источником высоко обагащенного сырья и неплохого гешефта для приличного количества уважаемых людей. :)

 

При этом один только оборонительный модуль с которого попырили робота с аммуницией потянет на миллионы тонн. Добавим сюда наличие на земле окислительной атмосферы и получим закономерный итог-более чем через столетие после армагеддона выковырять что то вменяемое на заводах и в городах будет сложно

Надо еще добавить стоимость спуска всего этого богатства на Землю. Кстати - миллионы тонн это IMHO преувеличение - в лучшем случае десятки сотни тысяч. :)

 

Про сомали разговор отдельный а вот в ЮАР всего пару десятилетий тому единственными по настоящему безопасные районы были только там где по малейшему подозрению на улицу выпрыгивало десяток мужиков с автоматами.

Как я понимаю территории эти были закрыты от посторонних, насколько возможно, контролировались "дружинниками", люди знали друг друга и состояли в определенных отношениях (дружба/соседство и пр.)

Напомню, что "территории банд" в том же Лос-Анжелесе тоже сильно насыщенны оружием, что не делает их безопасными.

Или можно взять примеры поближе, например Ичкерию образца 1996-1999 годов.

 

Это следствие существования религии а не причина.

Как мне кажется, для предложения в виде общения с высшими силами и доказательства загробной жизни необходим в первую очередь спрос в виде осознания своей слабости перед окружающим миром и страха перед смертью.

Изменено 9 января, 2015 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Как мне кажется, для предложения в виде общения с высшими силами и доказательства загробной жизни необходим в первую очередь спрос в виде осознания своей слабости перед окружающим миром и страха перед смертью.

Шаман ценен способностью сварить целебное зелье и сказать погоду на завтра. Высшие силы ему для солидности, чтоб было на кого списать фейлы и хоть как-то объяснить почему зелье помогает. Поп же спросом населения не пользуется, он этот спрос создает. Да, теперь попов в школу не пускают и преподавать "основы отдачи церкви десятины" не дают. Но так и вера нынче совсем не та что во времена инквизиции. Большая часть обладателей крестика даже десять заповедей без подсказки не назовет. Не говоря уже о регулярном посещении храма.

[Kamajii]

Шаман ценен способностью сварить целебное зелье и сказать погоду на завтра.

Это как раз костыли для подтверждения общения с духами и богами. IMHO.

И даже зелья шаман варит с помощью духов. Иначе любой человек может сварить зелье. И на кой тогда содержать шамана. А погоду по приметам только ленивый не предсказывает. А вот дождь в засуху вызвать или метель остановить - тут уж к шаману надо идти, чтобы духов упрашивал.

 

Да, теперь попов в школу не пускают и преподавать "основы отдачи церкви десятины" не дают. Но так и вера нынче совсем не та что во времена инквизиции. Большая часть обладателей крестика даже десять заповедей без подсказки не назовет. Не говоря уже о регулярном посещении храма.

Но, внезапно, если какая болезнь, что доктора не помогают - бегут ставить свечку, или к современным шаманам. Про "не та вера" - это здесь, после попытки многодесятилетней прививания здравого смысла. Вы что, не видели сколько даже католическая религия народу собирает когда папа куда приезжает? Или толпы у церквей на религиозные праздники не видите или купающихся на крещение?

А взять страны чуть попроще и религии чуть поактивнее - вера еще торт! И детей вырезать ради бога не впадлу и самому подорваться.

Да. Обозначу что я - атеист. Но ренесанс мракобесия после расцвета атеизма в 20 веке говорит сам за себя.

Изменено 9 января, 2015 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

Сотрудник СБ говорит что архив - это крайняя мера.

У сотрудников СБ по жизни профессиональная деформация гласящая "нет невиновных, есть недообработанные".

Зачем, если он повышает "уровень радости" населения?

Напомню что Дэва является продуктом демократического общества (упоминаний что её построила КНДР я не встречал :)) соответственно право каждого индивидуума на оскотинивание - священно :)

Упоминаний что деву построили демократы а не, например, мегакорпорация так же нет.

В СССР была диктатура, которую предлагать потомкам "цивилизованного демократического мира" как-то даже неприлично. :)

Правда глаза режет? Власть принадлежала партии партии численностью в полтора миллиона перед WW2, в предроссиянские численность партии достигла 20 миллионов-при этом возможность вступить в партию и подняться до самого верха определялась исключительно личными качествами но не имущественным цензом как у стран загнивающего капитализма.

ВКонтакте и Одноклассники, Facebook и Twitter как бы намекают о желании чтобы мир услышал голос и узнал о каждой яркой индивидуальности на этой планете. :)

Они намекают на желание 99% заявить о своей принадлежности к толпе.

У исламистов и мирового сообщества есть что делить. Исламисты даже на своих исконных территориях не в состоянии пилить то что им нравится без чуткого вмешательства "мирового сообщества". Тут очень обширные зоны соприкосновения и конкуренции. Вот если бы всех исламистов выселили на историческую родину и не вмешивались в их дела - тогда ситуация еще как-то была похожа. Хотя есть еще фактор необходимости экспансии, которого нет ни у Дэвы ни у землян.

Исламисты то как раз способны, это "мировому сообществу" нужны ресурсы на которых по ошибке судьбы находятся исламисты. Тут же натуралы заинтересованы как минимум в вооружении девы для отстрела насикомых и всем остальном для переделки под собственный огородик

Металла, из которого построено производство - очень много. А отвалы металлургических предприятий, у нас на пример, десятки лет служат источником высоко обагащенного сырья и неплохого гешефта для приличного количества уважаемых людей. :)

Переработка отвалов металлургических предприятий требует технологичности не меньшей чем породившие их металлургические предприятия-а то и большей.

Надо еще добавить стоимость спуска всего этого богатства на Землю. Кстати - миллионы тонн это IMHO преувеличение - в лучшем случае десятки сотни тысяч. :)

Если богатство не свое то и церемониться с ним особого смысла нет-скинуть с орбиты за ближайшую гору а потом распилить на металлолом.

Как я понимаю территории эти были закрыты от посторонних, насколько возможно, контролировались "дружинниками", люди знали друг друга и состояли в определенных отношениях (дружба/соседство и пр.)

Напомню, что "территории банд" в том же Лос-Анжелесе тоже сильно насыщенны оружием, что не делает их безопасными.

Или можно взять примеры поближе, например Ичкерию образца 1996-1999 годов.

Лружие в руках честных законопослушных ьграждан? Или в руках бандитов и убийц?

Как мне кажется, для предложения в виде общения с высшими силами и доказательства загробной жизни необходим в первую очередь спрос в виде осознания своей слабости перед окружающим миром и страха перед смертью.

которые и порождаются религией для собственной пользы.

[Kamajii]

У сотрудников СБ по жизни профессиональная деформация гласящая "нет невиновных, есть недообработанные".

Информацию о "количестве заключенных" я предпочту получить от сотрудников "кровавой гебни" а не от дэвовского Александра Исаевича. :)

 

Упоминаний что деву построили демократы а не, например, мегакорпорация так же нет.

Ну кто может с точки зрения японцев такое учудить кроме них самих и "старшего брата"?

 

Правда глаза режет? Власть принадлежала партии партии численностью в полтора миллиона перед WW2, в предроссиянские численность партии достигла 20 миллионов-при этом возможность вступить в партию и подняться до самого верха определялась исключительно личными качествами но не имущественным цензом как у стран загнивающего капитализма.

Меня не агитируйте, я против СССР ничего не имею, даже наоборот. :)

 

Они намекают на желание 99% заявить о своей принадлежности к толпе.

И поэтому объединяются в группы? Поэтому создаются тематические форумы в т. ч. с системой инвайтов?

 

Исламисты то как раз способны, это "мировому сообществу" нужны ресурсы на которых по ошибке судьбы находятся исламисты.

Сложный вопрос. В Афганистане с ресурсами как-то не очень, ну кроме посевных площадей под мак. :) В Сирии тоже. И в КНДР. Вопрос о тотальном контроле за происходящими процессами не менее важен чем ресурсы, IMHO.

 

Тут же натуралы заинтересованы как минимум в вооружении девы для отстрела насикомых и всем остальном для переделки под собственный огородик

Что-то робота у старьевщика оставили на не отвезли к местному Мухаммеду Айдиду. Что вообще-то странно и является явным недостатком сценария. :)

 

Переработка отвалов металлургических предприятий требует технологичности не меньшей чем породившие их металлургические предприятия-а то и большей.

Это все эффективнее чем природная железная руда IMHO.

 

Если богатство не свое то и церемониться с ним особого смысла нет-скинуть с орбиты за ближайшую гору а потом распилить на металлолом.

После скидывания качество полученного сырья вряд ли будет намного лучше разобранного на металлолом Golden Gate. :)

 

Лружие в руках честных законопослушных ьграждан? Или в руках бандитов и убийц?

В руках местных жителей.

- Не мы такие - жизнь такая! (с) Бумер

:)

 

которые и порождаются религией для собственной пользы.

Люди смерти не боятся и при неизлечимой болезни чуда не ждут? Это их попы подбивают?

Изменено 9 января, 2015 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Это как раз костыли для подтверждения общения с духами и богами. IMHO.

И даже зелья шаман варит с помощью духов. Иначе любой человек может сварить зелье. И на кой тогда содержать шамана. А погоду по приметам только ленивый не предсказывает. А вот дождь в засуху вызвать или метель остановить - тут уж к шаману надо идти, чтобы духов упрашивал.

Сварить зелье может каждый, не каждого потом откачают. Та же любимая магами мандрагора была не только бюджетной версией виагры, но и галлюциногеном, снотворным и анестезией при хирургическом вмешательстве. Неумелые эксперименты с ней могут закончиться весьма плачевно. А метель это скорее из разряда грамотного пиара. Если метель после плясок шамана остановится, он поставит это себе в заслугу. А не остановится - спишет на капризных духов. И у не искушенного в логике народа возникает иллюзия что пляски действительно работают.

Но, внезапно, если какая болезнь, что доктора не помогают - бегут ставить свечку, или к современным шаманам. Про "не та вера" - это здесь, после попытки многодесятилетней прививания здравого смысла. Вы что, не видели сколько даже католическая религия народу собирает когда папа куда приезжает? Или толпы у церквей на религиозные праздники не видите или купающихся на крещение?

Ну так христианская мифология то еще не до конца умерла. Но отмечать пасху и подкупать ангелов свечкой, это немного не тоже самое что прочесть Библию от корки до корки и регулярно появляться в церкви.

[Kamajii]

Сварить зелье может каждый, не каждого потом откачают. Та же любимая магами мандрагора была не только бюджетной версией виагры, но и галлюциногеном, снотворным и анестезией при хирургическом вмешательстве. Неумелые эксперименты с ней могут закончиться весьма плачевно.

Если люди верят что снадобье - это лишь приготовленная смесь без участия высших сил, не проще ли выбить рецепт и технологию производства чем держать на шее нахлебника?

Одного "кулинарного" таланта IMHO маловато чтобы строить народонаселение.

 

А метель это скорее из разряда грамотного пиара. Если метель после плясок шамана остановится, он поставит это себе в заслугу. А не остановится - спишет на капризных духов. И у не искушенного в логике народа возникает иллюзия что пляски действительно работают.

Сограждане идут к шаману потому что считают что он лично метель остановит или потому что он с духами по этому поводу перетрет?

 

Ну так христианская мифология то еще не до конца умерла. Но отмечать пасху и подкупать ангелов свечкой, это немного не тоже самое что прочесть Библию от корки до корки и регулярно появляться в церкви.

Такое ощущение что в средневековье все прочли библию от корки до корки? Всегда все тоже самое. В самые мракобесные времена страх перед высшими силами не мешал регулярно нарушать все установленные свыше заповеди. Но это не отменяло надежды на помощь в неразрешимых проблемах и теплое местечко вместо сырой земли и могильных червей.

Изменено 9 января, 2015 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

Информацию о "количестве заключенных" я предпочту получить от сотрудников "кровавой гебни" а не от дэвовского Александра Исаевича. :)

Подобную информацию нужно собирать самому а не получать готовую хоть от кого то

Ну кто может с точки зрения японцев такое учудить кроме них самих и "старшего брата"?

ИМХО при выборе между правительством коррумпированным немногим менее чем в этой стране и мегакорпорацией которая для рядового японского рабочего мечта, семья и дом родной выбор как ни странно но все же в сторону мегакорпорации.

Меня не агитируйте, я против СССР ничего не имею, даже наоборот. :)

Тогжа этот вопрос можно считать закрытым

И поэтому объединяются в группы? Поэтому создаются тематические форумы в т. ч. с системой инвайтов?

Хоть сколько то жизнедеятельные группы и тем более группы с системой инвайтов насчитывают ничтожное количество пользователей интернетов-основная же масса кучкуется по безблагодатным социалочкам и даже скопипастить что то вменяемое не может-не то что родить самостоятельно

Сложный вопрос. В Афганистане с ресурсами как-то не очень, ну кроме посевных площадей под мак. :) В Сирии тоже. И в КНДР. Вопрос о тотальном контроле за происходящими процессами не менее важен чем ресурсы, IMHO.

Внешняя торговля Сирии завязана на экспорт нефтепродуктов, с Афганистаном исходя из роста производства опиатов за время демократизации тоже не все так чисто. Про исламистов в КНДР слышу впервые

Что-то робота у старьевщика оставили на не отвезли к местному Мухаммеду Айдиду. Что вообще-то странно и является явным недостатком сценария. :)

А вот это уже характеризует самого Динго-продать на мясо настрелянных другими насекомых, загнать по дешевке не принадлежащего ему робота(и еще одного в конце). Стандартный индивид который живет для себя и за счет других и при этом вполне себе осознает что на деве такие не нужны.

Это все эффективнее чем природная железная руда IMHO.

Земная кора на 15% состоит из алюминия но гонят его при этом из очень небольшого количества руды-именно из за недостатка технологий. Тут же после локального апокалипсиса прошло столетие и какого то восстановления не сильно заметно-так что то немногое что уже могли использовать давно прибрали а остальное просто бесполезно. Плюс не факт что тут вообще есть доступная руда-которую принекогда более высоком уровне технологий еще не выбрали.

После скидывания качество полученного сырья вряд ли будет намного лучше разобранного на металлолом Golden Gate. :)

который много десятилетий как разобрали. А там наверху висит куча металлолома от которого стандартному земному колхознику никакой пользы

В руках местных жителей.

- Не мы такие - жизнь такая! (с) Бумер

:)

Сделал гадость-на сердце радость. Народная мудрость.

Люди смерти не боятся и при неизлечимой болезни чуда не ждут? Это их попы подбивают?

Вирусный меметический комплекс под названием религия. Попы не более чем одно из его следствий.

[Mitea]

Если люди верят что снадобье - это лишь приготовленная смесь без участия высших сил, не проще ли выбить рецепт и технологию производства чем держать на шее нахлебника?

Не проще. На освоение специальности фармацевта и врача нужно время, а населению учиться в лом, у него упражнения в стрельбе из лука на носу. Разделение труда называется. А способность шамана построить население сильно зависит от отношений с вождем. Не даром же христиане пиарили своих монархов как помазников божьих, а египтяне вообще как потомков бога Ра.

Сограждане идут к шаману потому что считают что он лично метель остановит или потому что он с духами по этому поводу перетрет?

В Полинезии считалось что носителем маны мог быть и человек, и дух. А жители Индии верили что аскету использующему тапас боги не только не помогают, но наоборот мешают. Так что вопрос вероисповедания.

Такое ощущение что в средневековье все прочли библию от корки до корки? Всегда все тоже самое. В самые мракобесные времена страх перед высшими силами не мешал регулярно нарушать все установленные свыше заповеди. Но это не отменяло надежды на помощь в неразрешимых проблемах и теплое местечко вместо сырой земли и могильных червей.

Неграмотным Библию зачитывают в церкви. И доказывают что все происходит строго по заповедям.

[Kamajii]

Подобную информацию нужно собирать самому а не получать готовую хоть от кого то

Предлагаете присесть? ;)

 

ИМХО при выборе между правительством коррумпированным немногим менее чем в этой стране и мегакорпорацией которая для рядового японского рабочего мечта, семья и дом родной выбор как ни странно но все же в сторону мегакорпорации.

Замечу что выехали "всем селом" в смысле все население Земли, вместе с государствами или мировым правительством, судя по тому что проект интернациональный. Сомнительно что государство уступит власть какой бы то ни было корпорации, хотя подрядчиком конечно быть ничто не мешает.

 

Внешняя торговля Сирии завязана на экспорт нефтепродуктов

Судя по вики, там явно не клондайк по части нефти.

 

с Афганистаном исходя из роста производства опиатов за время демократизации тоже не все так чисто.

Сомнительно что вторжение было оранизовано именно для посевной компании. Скорее это попытка получить хоть какую-то пользу от образовавшегося "ништяка".

 

Про исламистов в КНДР слышу впервые

КНДР как экземпляр ксеножизни для "цивилизованного демократического сообщества".

 

А вот это уже характеризует самого Динго-продать на мясо настрелянных другими насекомых, загнать по дешевке не принадлежащего ему робота(и еще одного в конце).

Он просто эффективный менеджер. :)

 

Стандартный индивид который живет для себя и за счет других и при этом вполне себе осознает что на деве такие не нужны.

Да ладно, стал бы маклером по обмену "жилплощади" :)

 

Скрытый текст

Так, например, один горожанин, как мне рассказывали, получив трехкомнатную квартиру на Земляном валу, без всякого пятого измерения и прочих вещей, от которых ум заходит за разум, мгновенно превратил ее в четырехкомнатную, разделив одну из комнат пополам перегородкой. Засим эту он обменял на две отдельных квартиры в разных районах Москвы — одну в три и другую в две комнаты. Согласитесь, что их стало пять. Трехкомнатную он обменял на две отдельных по две комнаты и стал обладателем, как вы сами видите, шести комнат, правда, рассеянных в полном беспорядке по всей Москве. Он уже собирался произвести последний и самый блистательный вольт, поместив в газете объявление, что меняет шесть комнат в разных районах Москвы на одну пятикомнатную квартиру на Земляном валу, как его деятельность, по не зависящим от него причинам, прекратилась. Возможно, что он сейчас и имеет какую-нибудь комнату, но только, смею вас уверить, что не в Москве. Вот-с, каков проныра, а вы изволите толковать про пятое измерение.

 

Земная кора на 15% состоит из алюминия но гонят его при этом из очень небольшого количества руды-именно из за недостатка технологий. Тут же после локального апокалипсиса прошло столетие и какого то восстановления не сильно заметно-так что то немногое что уже могли использовать давно прибрали а остальное просто бесполезно. Плюс не факт что тут вообще есть доступная руда-которую принекогда более высоком уровне технологий еще не выбрали.

который много десятилетий как разобрали. А там наверху висит куча металлолома от которого стандартному земному колхознику никакой пользы

Наши бомжи научились кабель обжигать, а они не смогут? ;)

 

Вирусный меметический комплекс под названием религия. Попы не более чем одно из его следствий.

Вы не согласны что страх перед смертью и перед силами природы и ощущение слабости первичны для человека?

Изменено 9 января, 2015 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

Предлагаете присесть? ;)

Не более чем любому из предоставляющих готовые данные.

Замечу что выехали "всем селом" в смысле все население Земли, вместе с государствами или мировым правительством, судя по тому что проект интернациональный. Сомнительно что государство уступит власть какой бы то ни было корпорации, хотя подрядчиком конечно быть ничто не мешает.

Исходя из немногой известной информации там была мегапандемия на фоне войн-совсем не та ситуация при которой правительства добровольно откажутся от своей территории и своего населения-а переезд на деву подразумевает именно это

Судя по вики, там явно не клондайк по части нефти.

Но и не пусто, далеко не пусто

Сомнительно что вторжение было оранизовано именно для посевной компании. Скорее это попытка получить хоть какую-то пользу от образовавшегося "ништяка".

Соглашусь

КНДР как экземпляр ксеножизни для "цивилизованного демократического сообщества".

У них нет нефти

Наши бомжи научились кабель обжигать, а они не смогут? ;)

Смогут разумеется. Года этак три пока не кончится. Только вот там прошло уже существенно больше трех лет.

Вы не согласны что страх перед смертью и перед силами природы и ощущение слабости первичны для человека?

Человек это машина построенная генами и как и для любой другой генной машины для него первично размножение своих генов и все что к этому ведет(иные варианты отсеяны естественным отбором). Другое дело что для размножения своих генов находящихся в других генных машинах(в первую очередь в родственниках) появились речь и культура-и как баг в таковых появилась и религия.

Изменено 9 января, 2015 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Kamajii]

Исходя из немногой известной информации там была мегапандемия на фоне войн-совсем не та ситуация при которой правительства добровольно откажутся от своей территории и своего населения-а переезд на деву подразумевает именно это

ОК. За недостатком данных не буду спорить.

 

Но и не пусто, далеко не пусто

На порядок меньше чем у соседей.

 

У них нет нефти

Как и на Кубе (почти нет). Просто за "недостойную жизнь на земле". Я о том что ресурсы не являются единственной причиной вмешательства "цивилизованного мира".

 

Смогут разумеется. Года этак три пока не кончится. Только вот там прошло уже существенно больше трех лет.

За время с начала промышленной революции столько всего закопали в землю - на десятки поколений хватит. Тем более что едоков меньше на несколько порядков.

 

Человек это машина построенная генами и как и для любой другой генной машины для него первично размножение своих генов и все что к этому ведет(иные варианты отсеяны естественным отбором). Другое дело что для размножения своих генов находящихся в других генных машинах(в первую очередь в родственниках) появились речь и культура-и как баг в таковых появилась и религия.

Я ничего не полнял. :)

Но, думаю, стоит сворачивать спор по истории религии. :)

[DIMFIRE]

Как и на Кубе (почти нет). Просто за "недостойную жизнь на земле". Я о том что ресурсы не являются единственной причиной вмешательства "цивилизованного мира".

На кубе была война где носители демократии поддерживали мятежников? Не поддержка террористов(этого как раз выше крыши) а прямые вторжения.

За время с начала промышленной революции столько всего закопали в землю - на десятки поколений хватит. Тем более что едоков меньше на несколько порядков.

Земля по большей части мокрая и содержит воздух а нержавеющая сталь появилась далеко не сразу и даже после появления составляет очень небольшой процент от всего производства. итого-большая часть попавшего в землю расписалось в труху еще до БП а то что осталось достаточно быстро растащили.

Я ничего не полнял. :)

Ричард Докинз. "Эгоистичный ген" и далее по списку.

Да, пора сворачивать

Изменено 10 января, 2015 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Kamajii]

На кубе была война где носители демократии поддерживали мятежников? Не поддержка террористов(этого как раз выше крыши) а прямые вторжения.

Военно-морская блокада подойдет? Операция в заливе Свиней?

 

Земля по большей части мокрая и содержит воздух а нержавеющая сталь появилась далеко не сразу и даже после появления составляет очень небольшой процент от всего производства. итого-большая часть попавшего в землю расписалось в труху еще до БП а то что осталось достаточно быстро растащили.

Закопанное часто неплохо сохраняется, например утонувшие в болотах танки. Затонувшие в начале 20-го века корабли все еще сохраняют форму. Есть изрядное количество цветного лома, кородирущего меньше (бронза умудряется тысячелетия выдерживать). Опять же, даже скородировавший в труху метал будет не менее обогащенным чем природная руда, да и находится будет в более доступных местах. Арматура в ЖБ неплохо защищена чтобы сохраниться сотню-полторы лет.

[DIMFIRE]

Военно-морская блокада подойдет? Операция в заливе Свиней?

Полагаю что да.

Закопанное часто неплохо сохраняется, например утонувшие в болотах танки. Затонувшие в начале 20-го века корабли все еще сохраняют форму. Есть изрядное количество цветного лома, кородирущего меньше (бронза умудряется тысячелетия выдерживать). Опять же, даже скородировавший в труху метал будет не менее обогащенным чем природная руда, да и находится будет в более доступных местах. Арматура в ЖБ неплохо защищена чтобы сохраниться сотню-полторы лет.

На болотах само собой-болотная вода крайне бедна кислородом. Только вот утопленные там танки исключение-просто по той причине что на болотах практически не строят а там где все же строят-строят как угодно но только не так чтобы тонуло. Так что отпадает.

Сохранение формы вовсе не подразумевает сохранение содержания-чистого металла в них практически нет одна ржавчина пополам с ракушками и наносами. При этом поднять их нечто близкое к фантастике даже в современном мире, не говоря уже об послеписцовом.

Единственный более-менее вменяемый способ восстановления железа из ржавчины известный на данный момент это продувка водородом при высокой температуре. Что приводит сразу к двум проблемам-получение огромного количества водорода и постройка герметичного автоклава ибо гремучий газ. И то и то в принципе возможно но нужен или крайне высокий уровень промышленности или результат будет ничтожен.

Нет. В отсутствии обслуживания уже через пару десятилетий растрескавшийся под действием замерзания/оттаивания воды бетон не будет защищать арматуру а еще через пару десятилетий от неё вообще ничего кроме ржавчины не останется

[Kamajii]

На болотах само собой-болотная вода крайне бедна кислородом. Только вот утопленные там танки исключение-просто по той причине что на болотах практически не строят а там где все же строят-строят как угодно но только не так чтобы тонуло. Так что отпадает.

Сохранение формы вовсе не подразумевает сохранение содержания-чистого металла в них практически нет одна ржавчина пополам с ракушками и наносами. При этом поднять их нечто близкое к фантастике даже в современном мире, не говоря уже об послеписцовом.

Я это просто для примера нахождения в довольно агрессивной среде.

 

Единственный более-менее вменяемый способ восстановления железа из ржавчины известный на данный момент это продувка водородом при высокой температуре. Что приводит сразу к двум проблемам-получение огромного количества водорода и постройка герметичного автоклава ибо гремучий газ. И то и то в принципе возможно но нужен или крайне высокий уровень промышленности или результат будет ничтожен.

А как же болотная руда?

 

Нет. В отсутствии обслуживания уже через пару десятилетий растрескавшийся под действием замерзания/оттаивания воды бетон не будет защищать арматуру а еще через пару десятилетий от неё вообще ничего кроме ржавчины не останется

Судя по тому что в картинке город еще стоит, и даже метро ходит... :)

[DIMFIRE]

Я это просто для примера нахождения в довольно агрессивной среде.

Про агрессивную болотную среду достаточно старый предрассудок-на практике она наоборот природный консервант позволяющий сохраняться не то что железкам но даже целые тела.

А как же болотная руда?

Последние крохи которой добыли еще в средневековье. Впрочем её с самого начала было крайне мало-на топоры в принципе хватит а вот на паровоз уже нет.

Судя по тому что в картинке город еще стоит, и даже метро ходит... :)

Вы хотите пообсуждать косяки фильма в котором спецагент бегает по пустыне в купальнике и на каблуках?

[Kamajii]

Последние крохи которой добыли еще в средневековье. Впрочем её с самого начала было крайне мало-на топоры в принципе хватит а вот на паровоз уже нет.

AFAIK болотная руда и ржавчина практически одно и то же?

 

Вы хотите пообсуждать косяки фильма в котором спецагент бегает по пустыне в купальнике и на каблуках?

:)

[Hohn]

Все хорошо (на сам деле нет), но я не догнал, почему город такой покоцанный и не зарос травой, деревьями, мхом? Люди же тихо-мирно переселились в космос, а выглядит так, будто последствия ядерного апокалипсиса.

[Ellu]

У них там Фолаут после войны и нановируса, поэтому деревья и мох не растут.

Слабо получилось, как по мне, очередная повесть про борьбу с системой и свободу^тм для самых маленьких с кугимияцундере в главной роли. Из хорошего разве что бои с силами Дэвы в конце фильма.

[Hohn]

Надо все-таки отдать должное создателям, снять полностью 3д фильм (не CG) от которого не возникает желание бится головой об стенку каждые пять минут это определенно победа. Был еще какой-то мутный мувик по драгон эйдж, но кто о нем помнит? Только imdb.

К корявому 3д достаточно быстро привыкаешь, а вот содержание разочаровывает. Есть мои подозрения, что тянули хронометраж как могли (не хватало денег? сроки поджимали?), потому что ооооооочень много пустой болтовни. Или это такая "крутая" современная фантастика на взгляд японцев.

[DIMFIRE]

Просто не могли придумать чем дополнить сей банальный сюжет.

 

Что до 3д-Arpeggio of Blue Steel был вполне терпим да и рыцари Сидонии почти не вызывалиьфейспалм.

Изменено 22 января, 2015 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

В Рыцарях вообще на удивление все достаточно ровно было в плане графики, а вот глядя на волосы тутошнй гг хотелось навсегда это развидеть.

[DIMFIRE]

И сиськи там нормальные нарисованы-а не откровенное вымя как в сабже кое вполне объяснимо у взрослой формы(взрослая плюс виртуальная реальность) но на 15-летней молодой форме смотрится немногим лучше каблуков.

[Guard]

смотрится немногим лучше каблуков.

+1 Каблуки хотелось развидеть.