Dungeon ni Deai o Motomeru no wa Machigatteiru no Darō ka?

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Подставить под гибель от зубов монстров и зарезать лично - немного разные вещи. На второе у нее духу не хватает. Кроме того, оружия у неё уже не было.

Оружие было у кролика, прямо под её рукой. Другое дело насчёт духа. В любом случае, ещё раз оставить его умирать(он ведь дурак, спокойно ещё раз на такое клюнет) ещё раз вполне можно.

Разве ей сказали? Могу ошибаться, но на счет этого хитрого свойства ножика не в курсе кажись даже сам Кролик. Гестия ему этого не говорила. Лили пыталась спереть вместе с ножнами, именно потому что на них есть клеймо Гефеста.

Да, она же уже пыталась его продать. Правда, без ножен, но не думаю что они задерут цену до небес.

[MuseHunter]

Глядя на эти жалкие попытки оправдать хладнокровную убийцу,

При просмотре в компании была озвучена теория, что все те ребята, которые её пинали, на самом деле раз за разом давали ей "второй шанс" по доброте душевной, после того, как она их кидала.

[Bistriy]

Что ножик - хлам ей сказали когда она его продать пыталась.

Да, она же уже пыталась его продать. Правда, без ножен, но не думаю что они задерут цену до небес.

Еще раз и внимательно: где и когда Кролику или Лили прямо сказали о том, что ножик в руках человека без Благодати Гестии превращается в тыкву? Единственные, кто знают о всех ТТХ ножика - Гефест и сама Гестия. Кролик знает только о том, что спеки растут вместе с его спеками, а Лили - что это подарок Кролику от его богини (Кролик рассказал) и что это работа Гефеста (сама клеймо на ножнах видела). Усё. Остальное пришлось додумывать самостоятельно, иначе план с кражей погиб бы в зародыше. Когда гном предложил ей 30 йен, она решила, что ее просто хотят внаглую кинуть, потому что оружие этого бренда не может столько стоить по определению.

Ну получила бы она ножны, дальше что?

Стоимость оружия сделанного Гефестом доходит до десятков миллионов тугриков. Если удастся доказать, что оно подлинное, независимо от характеристик его стоимость потянула бы не на один миллион. Пусть не 20-30 миллионов, но парочку бы точно получила.

Нож покупают чтоб резать, а не чтоб фапать на клеймо Гефеста.

Этим они от нас не отличаются. Кто-то покупает для дела и смотрит на реальные ТТХ, кто-то для понта или фапа, кто-то в коллекцию. Один пример вы уже видели: Велф Кросс делает замечательное оружие, которое тем не менее никто не хочет покупать даже за копейки. Потому что не айфонфирмА.

Оружие было у кролика, прямо под её рукой. Другое дело насчёт духа. В любом случае, ещё раз оставить его умирать(он ведь дурак, спокойно ещё раз на такое клюнет) ещё раз вполне можно.

А-а-а...(с) Вот вы о чем.

The boy wielding the dagger and short sword, Bell, roughly dispersed the group of giant ants. He maintained a fixed wrist posture at Lili’s side to keep the Killer Ants in place. If they move, he would cut off their heads.

“Lili! Are you okay!? Do you recognize me!?”

The person who held her own body, Lili did not react initially. The crimson eyes were quivering anxiously. The fingers clasped onto her shoulders were tightly grasped to the extent where it is painful.

He hurriedly pulled out a recovery potion and lifted it near her mouth. Lili, who was being stared at as if he would never let his eyes go away from her, slowly opened her mouth and drank the blue liquid.

Quickly, cough, cough, her cute cough sounds echoed.

“……Bell-sama?”

“Yes. Are you alright?”

Bell, who was just like Lili who had her face filled with tears, smiled and raised his tone. Right now, what was frozen inside Lili’s chest seemed to be held tightly that it hurts and became very hot.

After Bell confirmed the safety of Lili, he soon raised his face. Facing the sharp eyes of the group of Killer Ants. Lili unconsciously moved her petite hands and handed out the pitched-black dagger that was hidden inside her bosom towards Bell. His expression did not change and he accepted the <Hestia’s Dagger>.

......................................................................................................................................................

 

Lili could only stare at the scene in a daze. The white figure swiftly tore through the monsters and shortly, the decapitated body’s fluids splashed everywhere. Swift, Sharp, Strong. When she noticed it, the large group of Killer Ants were already silenced. What was standing in the room was the boy. Bell placed the two daggers back into their sheaths, turned around with a worried expression and jogged towards Lili.

“……How did you find this place”

Лили отдала ему ножик сразу же, как только он к ней прорвался. Иначе без своего основного оружия ему было бы почти невозможно в одиночку вырезать группу из тридцати муравьев-убийц одновременно прикрывая еще и малотранспортабельного хоббита. Когда закончил, сразу убрал все в ножны от греха подальше. Больше никакого оружия у нее не было, черноволосый все вытряс.

А еще говорят, я на сценариста возвожу напраслину...

Изменено 13 мая, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Еще раз и внимательно: где и когда Кролику или Лили прямо сказали о том, что ножик в руках человека без Благодати Гестии превращается в тыкву? Единственные, кто знают о всех ТТХ ножика - Гефест и сама Гестия. Кролик знает только о том, что спеки растут вместе с его спеками, а Лили - что это подарок Кролику от его богини (Кролик рассказал) и что это работа Гефеста (сама клеймо на ножнах видела). Усё. Остальное пришлось додумывать самостоятельно, иначе план с кражей погиб бы в зародыше. Когда гном предложил ей 30 йен, она решила, что ее просто хотят внаглую кинуть, потому что оружие этого бренда не может столько стоить по определению.

Она и сама видела, что он вообще ничего порезать не смог.

Стоимость оружия сделанного Гефестом доходит до десятков миллионов тугриков. Если удастся доказать, что оно подлинное, независимо от характеристик его стоимость потянула бы не на один миллион. Пусть не 20-30 миллионов, но парочку бы точно получила.

Раз так, то прощай, Кролик, ты был хорошим главным героем.

А-а-а...(с) Вот вы о чем.

Это был сарказм? На скрине чётко видна рукоять кинжала, который она сама ему дала. И который она вполне могла под шумок вытащить и засадить под рёбра. Было бы желание.

[ronnin]

и засадить под рёбра

Именно этим ножом - нет.

[Bistriy]

Она и сама видела, что он вообще ничего порезать не смог.

Это ей дедуля сказал, она как раз видела противоположное - ножик резал монстров как масло. А как магия работает ей никто не говорил.

Раз так, то прощай, Кролик, ты был хорошим главным героем.

Это был сарказм? На скрине чётко видна рукоять кинжала, который она сама ему дала. И который она вполне могла под шумок вытащить и засадить под рёбра. Было бы желание.

Нет, это было пояснение, почему не смогла бы это сделать даже захоти вдруг. Если у вас возникло ложное впечатление о возможности такого варианта - вопросы к парню, который сториборд серии делал. Ему возможность дать хобитту более эффектно поистерить, швырнув Кролику его режик чуть ли не в харю, показалась хорошей идеей.

 

Именно этим ножом - нет.

Интересно, а тупым ножом вообще можно зарезать?

Изменено 13 мая, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[ronnin]

Интересно, а тупым ножом вообще можно зарезать?

Если выбрать удачный участок тела и приложить соответствующее усилие - конечно. Но может он из-за магии резиновым становится в момент удара, а не просто тупым.

[Mitea]

Интересно, а тупым ножом вообще можно зарезать?

Ну, при должной силе и свинцовые шарики навылет проходят. Другой вопрос - могут ли фентезийные хоббиты такую силу развить.

[Xarlamov]

Это ей дедуля сказал, она как раз видела противоположное - ножик резал монстров как масло. А как магия работает ей никто не говорил.

 

Ну не надо мелкомамзель вообще дурой считать. Сколько она с партиями ходила и волшебным оружием как минимум один раз воспользовалась - когда Гг-я выручала.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Именно этим ножом - нет.

Религия не позволяет?

Этот же нож в самом начале. Обычная монстрорезалка, одна штука.

Это ей дедуля сказал, она как раз видела противоположное - ножик резал монстров как масло. А как магия работает ей никто не говорил.

Опять-таки, за всё это время пока она его несла она не могла проверить? И не захотела проверять слова дедка? Или там была остаточная магия, которая позволяла ей тоже резать, а ростовщику - нет?

Нет, это было пояснение, почему не смогла бы это сделать даже захоти вдруг.

Если очень захотеть, можно в небо улететь(см. AW). То нам показывают лилипутшу, ненавидящую авантюристов и готовую ради выкупа оставить человека на мучительную смерть, то вдруг оказывается, что она ну никак не может замарать ручки убийством ради тех же самых денег и ради той же мсти авантюристам. Ну ладно, нет так нет.

Изменено 13 мая, 2015 пользователем Несущий Ересь (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

Ну, при должной силе и свинцовые шарики навылет проходят. Другой вопрос - могут ли фентезийные хоббиты такую силу развить.

Ну рюкзачок она таскает нехилый, тат что скорее всего может.

 

Имхо Лили это очередное подтверждение вредности полумер. Если бы она не останавливалась и аккуратненько подставляла своих угнетателей то увиденной в конце серии засады скорее всего просто не было бы а её участники давным-давно были бы сожраны мобами(или перерезали бы друг друга по её наводке).

Изменено 13 мая, 2015 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[ronnin]

Религия не позволяет?

Разница в статах.

Интересно, а ведь система параметров наверняка есть и на оружии, иначе как так? Что там в оригинале пишут?

Изменено 13 мая, 2015 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Ну не надо мелкомамзель вообще дурой считать. Сколько она с партиями ходила и волшебным оружием как минимум один раз воспользовалась - когда Гг-я выручала.

Тут не в дурости дело, а в элементарном отсутствии знаний. То, чем она пользовалась называется "волшебный меч", производится (или по крайней мере производилось) в промышленных масштабах и было доступно даже обычным воинам. Как ими пользоваться и как их обслуживать это коммон нолидж. "Нож Гестии" - совсем другое дело. Его сделала богиня кузнечного дела в единичном экземляре в качестве экспромта и по спец-заказу другой богини. Если помните, перед началом работы Гефест еще сама не знала, как и каким его сделает, и решала уже в процессе. Особые характеристики обеспечили не только мастерство Гефеста и мифрил, но и волосы Гестии. Такой штуки никогда раньше не делали, и возможно не будут делать - продукт единичный и штучный. Соответственно, как работает конкретно в нем магия знает только создательница и заказчик.

Изменено 13 мая, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Интересно, а ведь система параметров наверняка есть и на оружии, иначе как так? Что там в оригинале пишут?

Это и пишут - у кинжала собственная система набора экспы.

[Bistriy]

Религия не позволяет?

Нет, отсутсвие у мелкой Благодати Гестии. Гефест недвусмысленно сказала: использовать нож могут только люди наделенные Благодатью Гестии. Как это трактовать, вопрос скользкий. Возможно в неправильных руках ножом что-то сделать можно, но он становится тупым как кусок незаточенного метала. А возможно прав ronnin, и нож становится просто физически невозможно использовать как оружие.

 

Опять-таки, за всё это время пока она его несла она не могла проверить? И не захотела проверять слова дедка? Или там была остаточная магия, которая позволяла ей тоже резать, а ростовщику - нет?

Когда? Рю конфисковала ножик почти сразу после выхода мелкой из лавки гнома.

Если очень захотеть, можно в небо улететь(см. AW). То нам показывают лилипутшу, ненавидящую авантюристов и готовую ради выкупа оставить человека на мучительную смерть, то вдруг оказывается, что она ну никак не может замарать ручки убийством ради тех же самых денег и ради той же мсти авантюристам. Ну ладно, нет так нет.

А есть более действенная в сенен-аниме магия, чем накама-терапия ? Не тот жанр, не та ЦА для гримдарка.

Изменено 13 мая, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[ronnin]

у кинжала собственная система набора экспы.

Я про обычное оружие.

[Bistriy]

Интересно, а ведь система параметров наверняка есть и на оружии, иначе как так? Что там в оригинале пишут?

Теоретически должна быть, но он ней пока не сказано ровным счетом ничего. Есть намеки на существование такой системы, потому что есть шмот А, который стоит в тысячу раз дороже шмота Б, но и защищает гораздо лучше, но никакой конкретики. По крейней мере в пяти первых книгах.

 

Это и пишут - у кинжала собственная система набора экспы.

Это - одно из исключений. Имеется в виду система согласно которой одна железяка имеет атаку 10, а другая скажем 30.

 

Если выбрать удачный участок тела и приложить соответствующее усилие - конечно.

Возможно если в глаз ткнуть? Твердости нож, насколько понимаю, не терял.

Изменено 13 мая, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Разница в статах.

Прям как в рпг что ли, если силушка не вкачана, то даже кухонный нож поднять не можешь?

Нет, отсутсвие у мелкой Благодати Гестии. Гефест недвусмысленно сказала: использовать нож могут только люди наделенные Благодатью Гестии. Как это трактовать, вопрос скользкий. Возможно в неправильных руках ножом что-то сделать можно, но он становится тупым как кусок незаточенного метала. А возможно прав ronin, и нож становится просто физически невозможно использовать как оружие.

Уж простите меня, но мне ещё с третьего ракурса фоткать? Это не тот нож. Свой, который гестионный, он сначала хранил в наручнике(я хз как эта штука по-научному), а потом в сумке. На бедре он носит обычный ножик. Которым можно и муравья и колбасу и хоббитсов. Догадаться можно хотя бы по рукоятке.

Когда? Рю конфисковала ножик почти сразу после выхода мелкой из лавки гнома.

Окай, в самой лавке ей никто не мешал. "Мил гном, какого хрена тут творится? Тык-тык. Ой, а ведь и вправду тупой."

Изменено 13 мая, 2015 пользователем Несущий Ересь (смотреть историю редактирования)

[ronnin]

Прям как в рпг что ли, если силушка не вкачана, то даже кухонный нож поднять не можешь?

Ммм, я был уверен что сабж рпг-бейзед, но теперь я в этом не так уверен. Но я имел в виду разницу в статах между персонажами. Если кролик способен от атак высокоуровневых монстров уклонятся, когда их много вокруг него - то от атаки хоббита с закрытыми глазами должен.

Изменено 13 мая, 2015 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Прям как в рпг что ли, если силушка не вкачана, то даже кухонный нож поднять не можешь?

 

Уж простите меня, но мне ещё с третьего ракурса фоткать? Это не тот нож. Свой, который гестионный, он сначала хранил в наручнике(я хз как эта штука по-научному), а потом в сумке. На бедре он носит обычный ножик. Которым можно и муравья и колбасу и хоббитсов. Догадаться можно хотя бы по рукоятке.

Вы имеете в виду, что у нее было больше шансов не хватать ножик с пола, а выхватить его у Кролика из ножен на бедре? Хотя у Кролика статы выше, да ножик быстро не вытащишь. Зачем вообще было тогда тянуть, если серией ранее можно было спокойно пырнуть его в спину, пока он камшек из муравья выковыривал?

Окай, в самой лавке ей никто не мешал. "Мил гном, какого хрена тут творится? Тык-тык. Ой, а ведь и вправду тупой."

Окромя собственных нервов. Услышав цену Лили пришла в ярость и уже не была способна трезво размышлять.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Ммм, я был уверен что сабж рпг-бейзед, но теперь я в этом не так уверен. Но я имел в виду разницу в статах между персонажами. Если кролик способен от атак высокоуровневых монстров уклонятся, когда их много вокруг него - то от атаки хоббита с закрытыми глазами должен.

Вы имеете в виду, что у нее было больше шансов не хватать ножик с пола, а выхватить его у Кролика из ножен на бедре? Хотя у Кролика статы выше, да ножик быстро не вытащишь. Зачем вообще было тогда тянуть, если серией ранее можно было спокойно пырнуть его в спину, пока он камшек из муравья выковыривал?

Почему не увернулся бы? Идиот патамучто. Который не ожидает удара в спину от только что спасённой тянки, которая со слезами уткнулась ему в грудь для утешения. И не таких таким способом обманывали.

 

Почему не пырнула раньше? ПАТАМУЧТА НЕ ТАК ДРАМАТИЧНО. И не даёт ГГ шанса на чудесное спасение. Я тоже всегда удивлялся, что мешало. Вон как из арбалета в зенки мобам стреляла.

Окромя собственных нервов. Услышав цену Лили пришла в ярость и уже не была способна трезво размышлять.

Какие нервы? Это банальное любопытство и жажда справедливости. Ткнуть торгашу в нос, что тот был не прав и козёл хотел сбить цену. Эпизод в нормальном аниме:

- Что-то ваш ножичек тупой, не буду за него мильярд отдавать, дам чупа-чупс.

- Шта? Ты каким местом режешь, дай сюды, ща покажу как надо!

*Прошло 5 минут

Хм, действительно не режет. Хрень какая-то. Ладно, пойду другого лоха искать.

 

Эпизод в Данмачи:

- Что-то ваш ножичек тупой, не буду за него мильярд отдавать, дам чупа-чупс.

- Шта? Ты явно что-то попутал, в подземелье он о-го-го нарезал! Ладно, пойду в другое место.

 

Т.е. торгашу она верит безоговорочно, но всё равно собирается идти в другое место. Логика?

Изменено 13 мая, 2015 пользователем Несущий Ересь (смотреть историю редактирования)

[ronnin]

С тем же успехом можно смоделировать ситуацию где кролика зарежет Эйн или Гестия. Что противоречит ситуации, персонажам, сюжету (как и в случае с хоббитом), но можно. Это интересно? Изменено 13 мая, 2015 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Тот самый момент, когда обсуждение сабжа = его просмотру.:lol:

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

С тем же успехом можно смоделировать ситуацию где кролика зарежет Эйн или Гестия. Что противоречит ситуации, персонажам, сюжету (как и в случае с хоббитом), но можно. Это интересно?

Насколько я помню ни Эйн ни Гестия его не заманивали на 10й этаж, расставляя приманки для орков и лишая его главного оружия.

[ronnin]

Разве это не говорит в пользу того, что она не способна убить человека своими руками в принципе? Изменено 13 мая, 2015 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)