Muv-Luv Alternative - Total Eclipse

[Gromila]

Так, эта пушка рельсотрон?

Лента, что там была, это для подачи зарядов получается.

Интересно, какой боезаряд у пушки, какая скорострельность, и что это за спецэффекты были перед и в момент выстрела.

Значит они изобрели миниатюрные реакторы неизвестно на чем работающие, если их хватает для запитки как самого ОБЧР, так и для запитки рельсотрона работающего практически в непрерывном режиме.

[Valverrin]

Да и тут вообще еще вопрос сбежали или нет, может тактически отступили.

Ушли ученые, инженеры, высококвалифицированные рабочие, да куча народа ушла.

Да и вообще, зачем гражданскому населению быть на территории оккупированной врагом.

Обычно всех, кого только возможно отправляют куда подальше, остаются только комбатанты.

Так что, подобные претензии, как сбежали, тут не проходят.

И тем более там испытательные полигоны, заводы, да много чего.

Ведь даже в ВОВ гражданских, заводы, ученых, инженеров, рабочих и т.д. отправляли за урал,

так как туда врагу не дойти и не долететь.

 

Авторы не понимают ничего в ведении боевых действий.

Хоть бы консультантов или военных пригласили, а то такую ерунду рисуют.

Не надо забывать, что эти самые "комбатанты" тоже люди ;) . Более того, СССР ведёт военные действия с БЕТА на своей территории не один десяток лет. Потери компенсируются за счёт ускоренной подготовки, в армию набирают практически детей (к слову, Юя это подмечает). У этих ребят товарищи гибнут на глазах, а почти вся территория страны захвачена врагом. Их действия абсолютно естественны и понятны, дело не в расизме, а в ситуации, в которой они оказались. Вполне себе натуральный эпизод показан, а не ерунда.

 

Анимация в 9й убила :( . Точнее её отсутствие. Такое ощущение, что там 1 человек всё делает, еле успевает, вот и пихнул пачку статики на коленке рисованной ~_~ . Боевые действия MLA заслуживают лучшего исполнения.

 

Юи в следующем эпизоде будет косить под Сумику :rolleyes: ?

Изменено 27 августа, 2012 пользователем Valverrin (смотреть историю редактирования)

[Тимофей]

P.S: наверное просто дымовые заряды были, а луксы как современные ПТУР наводились лазером малой мощности.

Именно. Тем эпизодом, видимо, пытались подчеркнуть, что люди, на самом деле, до сих пор не в курсе, как именно БЕТА воспринимают окружающий мир - в оптическом, инфракрасном, электромагнитном диапазонах, по движению или запаху - информации нет. Очевидно, что маскировочный дым нисколько не помешал Люксам (распыление частиц тяжелых металлов, который снижают эффективность стрельбы лазерами, это совершенно иное дело - их забрасывают в атмосферу над полем боя в массовом порядке, сотнями и тысячами снарядов и ракет). Где-то подчеркивалось, что черные пятна на отростках-головах у танк-классов - это вовсе не глаза. Люди более менее определились с приоритетами целей, которые БЕТА атакуют в первую очередь, но и там поведение БЕТА со временем меняется: сначала они атаковали технику, где на борту были живые люди, потом избрали приоритетом машины с мощными бортовыми ЭВМ.

 

Так, эта пушка рельсотрон?

Лента, что там была, это для подачи зарядов получается.

Интересно, какой боезаряд у пушки, какая скорострельность, и что это за спецэффекты были перед и в момент выстрела.

 

В романе Тотал Эклипс говорится, что это электромагнитное орудие выстреливает 120-миллиметровые боеприпасы, аналогичные танковым и крупнокалиберным пушкам тактических истребителей, но со значительно более высокой начальной скоростью и скорострельностью автоматического орудия.

В аниме его показали как супер-пупер вундервафлю, что, на мой взгляд совершенно неправильно. Ладно, скажем, можно быстро истребить один отряд БЕТА, но чтобы ОДНИМ орудием за пять секунд переломить ход крупного сражения? Ерунда какая-то. Один супергерой, весь в белом, а остальные лохи.

Еще я никак не могу понять, зачем Юую назначили командиром испытательного звена Аргоса, когда он зеленый новичок - и в бою-то ведь отрядом Стелла командовала, получается, хоть она и Аргос-4.

Да и мотивация коварных русских военачальников странная - ну ладно, охота напакостить конкурентам, не допустить испытаний, но зачем ради этого гробить собственные войска? "Выколю себе глаз, чтоб у тещи зять был кривой"?

Несколько смазало впечатление.

[Valverrin]

Оригинал ТЕ переведён на английский? Или хотя бы The Day After?

[vic-vic]

В романе Тотал Эклипс говорится, что это электромагнитное орудие выстреливает 120-миллиметровые боеприпасы, аналогичные танковым и крупнокалиберным пушкам тактических истребителей, но со значительно более высокой начальной скоростью и скорострельностью автоматического орудия.

В аниме его показали как супер-пупер вундервафлю, что, на мой взгляд совершенно неправильно. Ладно, скажем, можно быстро истребить один отряд БЕТА, но чтобы ОДНИМ орудием за пять секунд переломить ход крупного сражения? Ерунда какая-то. Один супергерой, весь в белом, а остальные лохи.

Еще я никак не могу понять, зачем Юую назначили командиром испытательного звена Аргоса, когда он зеленый новичок - и в бою-то ведь отрядом Стелла командовала, получается, хоть она и Аргос-4.

Да и мотивация коварных русских военачальников странная - ну ладно, охота напакостить конкурентам, не допустить испытаний, но зачем ради этого гробить собственные войска? "Выколю себе глаз, чтоб у тещи зять был кривой"?

Несколько смазало впечатление.

Этой вундервафле надо стоять на возвышенности для пущего эффекта, и при встрече с люксами для мехи все закончится плохо. Юя стал командиром, потому что он единственный американец в отряде, а их отряд на "кормлении" у США (у корпорации Боинг, если точнее).

Поведение советского командования хоть и циничное но понятное - даже в самой хреновой ситуации люди продолжают либо пытаться получить выгоду, либо не дать другим ее получить. Успешное испытание пушки дасть Японии преимущество в совете ООН, чего советам не хоцца. Вот поэтому танков прислали мало, чтобы их было не очень жалео потерять, а отряд Жар - штрафбат, по сути своей, его всегда было не жалко. А отсутствие люксов всегда дает возможность разбомбить Бета, если те начнут сильно давить.

 

Маленький спойлер: если вы думаете, что то, что сделали советы - это странно, в подобной ситуации, то подождите, там потом ТАКОЕ начнется. Собственно место, где оборвались оригинальные новеллы, показывают, на что способны люди, чтобы получить выгоду.

[=scaramanga=]

Новые чудеса тактики в 9 серии - мы знаем где и когда высыдится враг, но минировать путь мы не будем, не царское это дело.

Возможно, автор считает что облако продуктов взрыва рассеивает луч и мешает ему передать всю энергию броне?

С учетом мощности этих лазеров, такая помеха для них смехотворна.

 

Если учесть, что все летчики-испытатели, которых доводилось видеть по телевидению и на фото - дяденьки за 40 лет, которые им потребовались для накопления опыта, необходимого для испытаний, ДЗ против лазеров - не самое

Это к чему?

И что мешает не уничтожить, скажем, бивень, а разрушить его целостность и направленность его воздействия, то есть отбросить его назад? Если прикинуть размеры элементов ДЗ на щитах, там метра 2 на 2 выходит, немного помощнее, чем танковые.

 

Ничтожная для такого веса сила взрыва. ДЗ даже относительно легкий покалиберный снаряд отбросить не могут, только ослабить его воздействие на броню. И вообще, ослабляет воздействии не сам взрыв, а метаемая им навстречу пластина.

Э-э-э, не понял про слабую материальную форму кумулятивной струи. Можно расшифровать? Мне всегда казалось, что это довольно-таки мощная штука, раз пробивает больше метра приведенной гомогенной брони.

Кумулятивная струя - это газы, двигающиеся с невероятно высокой скоростью. Настолько высокой, что начинают действовать законы гидродинамики и броня "забывает" про свою прочность. А это значит, что у них малая плотность и масса, поэтому при активации ДЗ, метаемая навстречу ей пластина способна значительно ослабить её. У бивня все наоборот - большая масса и высокая плотность, при низкой скорости.

Не буду говорить про настоящие лазеры, поскольку даже самым лучшим современным лазерам до Люксов - как до Луны. Но в допущениях вселенной МЛА, учитывая, что Люксы сперва целятся и приборы это фиксируют, предупреждая об атаке заранее, почему бы в элемент ДЗ не добавить тех же самых частиц тяжелых металлов, и не заставить ее сработать непосредственно перед выстрелом, распыляя и ослабляя луч?

Дело в том, что ДЗ, как мы видим, можно ориентировать на противодействие разным вещам - справляются же они и с весьма различными по характеру воздействия подкалиберными стрелами и кумулятивными струями? Не вижу физических причин, по которым нельзя было бы видоизменить ДЗ, приспособив ее под новые задачи.

Ага, а я не вижу физических причин, по которым нельзя видоизменить пулю из пистолета Макарова, чтобы она в клочки разрывала БЕТА одним попаданием. Тут мы либо претендуем на какую-нибудь реалистичность, либо ктаной рубим танк.

 

 

Этой вундервафле надо стоять на возвышенности для пущего эффекта, и при встрече с люксами для мехи все закончится плохо. Юя стал командиром, потому что он единственный американец в отряде, а их отряд на "кормлении" у США (у корпорации Боинг, если точнее).

Поведение советского командования хоть и циничное но понятное - даже в самой хреновой ситуации люди продолжают либо пытаться получить выгоду, либо не дать другим ее получить. Успешное испытание пушки дасть Японии преимущество в совете ООН, чего советам не хоцца. Вот поэтому танков прислали мало, чтобы их было не очень жалео потерять, а отряд Жар - штрафбат, по сути своей, его всегда было не жалко. А отсутствие люксов всегда дает возможность разбомбить Бета, если те начнут сильно давить.

 

Маленький спойлер: если вы думаете, что то, что сделали советы - это странно, в подобной ситуации, то подождите, там потом ТАКОЕ начнется. Собственно место, где оборвались оригинальные новеллы, показывают, на что способны люди, чтобы получить выгоду.

Пфф, обычное анимешное преувеличение крававости командования. В реальности даже штрафбатами так не разбрасываются, что уж говорить в условиях тотального дефицита кадров.

[Тимофей]

Оригинал ТЕ переведён на английский?

Ни в коем разе. Переведена часть его первой главы на русский :)

[DIMFIRE]

Авторы порют чушь. Суть действия ДЗ - не уничтожить снаряд мощью взрыва, а разрушить целостность и направленность его воздействия на броню. Первое поколение дз вообще могло бороться только с кумулятивными струями, в силу их слабой материальной формы. Для этого сила взрыва должна быть минимальна и на многотонную клешню она не окажет вообще никакого действия. Против лазера она вообще не предназначена (лазеры вообще тоже как оружия весьма сомнителен). Ну и конечно использовать в атаке её невозможно.

 

Емнип смысл динамической защиты в том что при прожигании ее кумулятивной струей срабатывает взрыватель и защитную пластину вышибает вбок. результат-струя вместо прожигания собственно брони танка тратится на многократное прожигание уезжающей вбок пластины. В рукопашке это действительно не поможет, а вот с лазером по идее будет то же самое.

 

Как бросивший после появления купальников хочу спросить-драма в последних двух сериях хоть немного напоминает первые две или пока все печально?

[vic-vic]

Как бросивший после появления купальников хочу спросить-драма в последних двух сериях хоть немного напоминает первые две или пока все печально?

С драмой не знаю, а вот с боевкой все очень даже круто. Мне даже больше чем во 2 серии понравилось.

[=scaramanga=]

Емнип смысл динамической защиты в том что при прожигании ее кумулятивной струей срабатывает взрыватель и защитную пластину вышибает вбок. результат-струя вместо прожигания собственно брони танка тратится на многократное прожигание уезжающей вбок пластины. В рукопашке это действительно не поможет, а вот с лазером по идее будет то же самое.

 

Во-первых, прожигания кумулятивной струей нет, металл под её воздействием просто теряет свои физические свойства и начинает "течь". Во-вторых, глубоко сомневаюсь, что ДЗ вообще как-то подействует,так как она предназначена для противодействия физическому воздействию, а не тепловому.

Как бросивший после появления купальников хочу спросить-драма в последних двух сериях хоть немного напоминает первые две или пока все печально?

Драмы нет, если конечно не считать за таковую тот факт, что итальянцу опять не дали.

[Тимофей]

Новые чудеса тактики в 9 серии - мы знаем где и когда высыдится враг, но минировать путь мы не будем, не царское это дело.

Есть подозрение, что зеленые прямоугольники на карте побережья - это и были минные поля.

 

 

Кумулятивная струя - это газы, двигающиеся с невероятно высокой скоростью.

Вообще-то это не газы, а металл облицовки, и его плотность как раз весьма высока, не зря там используют медь и прочие тяжелые металлы. Но дело не в этом. Нас интересует энергия поражающего элемента, и можно ли в принципе с помощью ДЗ несколько облегчить свою участь, когда по тебе не стреляют, а просто дубасят.

Е= mv2, как известно, поэтому не зря в снарядах стараются увеличить не столько массу, сколько скорость. Пусть бивень весьма увесист, но и его скорость далеко не километры в секунду. Масса ВВ в отдельном элементе ДЗ, который встречает налетающую подкалиберную стрелу или кумулятивную струю, весьма невелика. Если сравнивать пропорционально, то едва ли отношение энергии подкалиберного снаряда к весу ВВ реального элемента ДЗ будет намного отличаться от энергии удара бивнем против плиты ДЗ, имеющей размеры со всю фронтальную проекцию танка и вес ВВ явно не менее сотни кг.

Мало того, учитывая, что нам противостоят большие и тяжелые, но медленные объекты, можно дополнить элемент ДЗ, скажем, режущими кумулятивными удлиненными зарядами, которые еще и как следует раздробят бивень, или, при ударе скажем, в бочину грапплеру, порвут его, как следует, (в Шварцесмаркене немцы рвали грапплеров чуть ли не пополам).

Там же неоднократно показывалось, как истребители надрубали бивни ударами китайских мечей, поэтому мы можем принять, что бивень не однороден, а состоит из твердой оболочки и более мягкого нутра и ему тем более не поздоровится при срабатывании ДЗ.

В общем, я так и не вижу принципиальной невозможности использовать ДЗ даже в рукопашном бою, не говоря уж о защите от лучей.

Изменено 27 августа, 2012 пользователем Тимофей (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

Во-первых, прожигания кумулятивной струей нет, металл под её воздействием просто теряет свои физические свойства и начинает "течь". Во-вторых, глубоко сомневаюсь, что ДЗ вообще как-то подействует,так как она предназначена для противодействия физическому воздействию, а не тепловому.

Драмы нет, если конечно не считать за таковую тот факт, что итальянцу опять не дали.

 

Не суть важно. Расплавить " 5х5 см пластины полюбому потребует меньше энергии чем той же самой пластины но уже 5Х50. С лазером -зависит от длительности импульса. Если он на единицу времени значительно мощнее кумулятивной струи то пластина просто не успеет уйти вбок. Если не сильно-вполне возможно что эффект все же будет

[Aloner]

Ситуация, по крайней мере в ВВС СССР крайне тяжелая - в бой идут снятые с консервации старые Ту-22 (не современные Ту-22М, а именно старые ;))

[Тимофей]

Ситуация, по крайней мере в ВВС СССР крайне тяжелая - в бой идут снятые с консервации старые Ту-22 (не современные Ту-22М, а именно старые ;))

Прикрепленные изображения

Если подойти логически - то это вполне объяснимо.

Когда в середине семидесятых, после появления лазер-классов, стало понятно, что классическая ударная авиация приказала долго жить (Люксы уверенно поражали любые летательные аппараты, не находящиеся на орбите), все силы авиапрома были брошены с одной стороны на ТСФ, с другой - на воздушно-космические самолеты. В МЛА мы видим, что человечество обладает крупным флотом многоразовых космических кораблей типа Шаттла или Бурана, только намного более совершенных. Они способны выполнять орбитальные бомбардировки и десантирование ТСФ хотя для достижения высокой точности им и приходится входить в зону поражения Люксов. Из этого следует, что в мире МЛА линии стратегических бомбардировщиков и ракетоносцев после 1973 года, вероятнее всего, просто прервались. То есть Ту-22М и Ту-160 просто не родились на свет - их место заняли воздушно-космические корабли.

В то же время, разбрасываться ресурсами в такой тяжелой ситуации никто не стал бы, и, судя по всему, произведенные до середины семидесятых и уцелевшие в боях бомбардировщики до сих пор используют там, где нет прямой угрозы от лазеров. В прошлой серии, кстати, в Петропавловске-Камчатском вы могли видеть полуразобранный Ту-95 и это в 2001 году!

Что касается более ранних времен, то я как раз сейчас перевожу в Шварцесмаркене эпизод с участием вполне боевых Ту-95 из гэдээровских ВВС в 1983 году.

Изменено 29 августа, 2012 пользователем Тимофей (смотреть историю редактирования)

[=scaramanga=]

Вообще-то это не газы, а металл облицовки, и его плотность как раз весьма высока, не зря там используют медь и прочие тяжелые металлы. Но дело не в этом. Нас интересует энергия поражающего элемента, и можно ли в принципе с помощью ДЗ несколько облегчить свою участь, когда по тебе не стреляют, а просто дубасят.

Е= mv2, как известно, поэтому не зря в снарядах стараются увеличить не столько массу, сколько скорость. Пусть бивень весьма увесист, но и его скорость далеко не километры в секунду. Масса ВВ в отдельном элементе ДЗ, который встречает налетающую подкалиберную стрелу или кумулятивную струю, весьма невелика. Если сравнивать пропорционально, то едва ли отношение энергии подкалиберного снаряда к весу ВВ реального элемента ДЗ будет намного отличаться от энергии удара бивнем против плиты ДЗ, имеющей размеры со всю фронтальную проекцию танка и вес ВВ явно не менее сотни кг.

Вес играет очень большую роль. Ближайший аналог удара бивня - танковый таран, который выводил из строя даже тяжелые танки. А тут и масса намного больше и бивень заточен именно на пробитие брони.

Мало того, учитывая, что нам противостоят большие и тяжелые, но медленные объекты, можно дополнить элемент ДЗ, скажем, режущими кумулятивными удлиненными зарядами, которые еще и как следует раздробят бивень, или, при ударе скажем, в бочину грапплеру, порвут его, как следует, (в Шварцесмаркене немцы рвали грапплеров чуть ли не пополам).

А можно еще спресованные лазеры попробовать в них засунуть, если уж совсем от реальности отрываться.

Там же неоднократно показывалось, как истребители надрубали бивни ударами китайских мечей, поэтому мы можем принять, что бивень не однороден, а состоит из твердой оболочки и более мягкого нутра и ему тем более не поздоровится при срабатывании ДЗ.

Мощность взрыва - ничтожна, взрыв вообще в динамической броне второстепенен, роль защиты выполняет метаемая им пластина.

Не суть важно. Расплавить " 5х5 см пластины полюбому потребует меньше энергии чем той же самой пластины но уже 5Х50. С лазером -зависит от длительности импульса. Если он на единицу времени значительно мощнее кумулятивной струи то пластина просто не успеет уйти вбок. Если не сильно-вполне возможно что эффект все же будет

Пластина в бок не уходит она метается навстречу. Я если честно не вижу какая для лазера разница прожигать недвижимую или двигающуюся пластину.

В то же время, разбрасываться ресурсами в такой тяжелой ситуации никто не стал бы, и, судя по всему, произведенные до середины семидесятых и уцелевшие в боях бомбардировщики до сих пор используют там, где нет прямой угрозы от лазеров. В прошлой серии, кстати, в Петропавловске-Камчатском вы могли видеть полуразобранный Ту-95 и это в 2001 году!

Что касается более ранних времен, то я как раз сейчас перевожу в Шварцесмаркене эпизод с участием вполне боевых Ту-95 из гэдээровских ВВС в 1983 году.

Ту-95 вообше-то до сих пор составляют основу стратегической авиации ВВС.

[Тимофей]

 

Мощность взрыва - ничтожна, взрыв вообще в динамической броне второстепенен, роль защиты выполняет метаемая им пластина.

Эффект ДЗ основан именно на энергии, которую ВВ дает пластине. Энергию можно использовать по-разному, в любом случае это будет плюс к защите и минус к нападению.

 

Ту-95 вообше-то до сих пор составляют основу стратегической авиации ВВС.

Я имел в виду то, что вряд ли Ту-95 в мире МЛА производились после 1973 года, а уцелеть за 30 лет непрерывной войны на 2001 год могли лишь считанные единицы. Тем более, что их там поставляли даже в ННА ГДР, которая тоже их теряла под огнем Люксов.

[Gromila]

Все-таки, есть где описание, каким образом происходит управление ОБЧР.

Так как только рычагами управлять, это не реально.

Может там какое-то соединение есть, или интеллект искусственный.

Как происходит вообще управление руками, ногами.

В общем, как это все работает.

 

И кстати, близняшкам память стирают что ли?

Или они вообще искусственные, специально выведенные суровыми сибирскими генетиками?

Изменено 29 августа, 2012 пользователем Gromila (смотреть историю редактирования)

[Тимофей]

Все-таки, есть где описание, каким образом происходит управление ОБЧР.

Так как только рычагами управлять, это не реально.

Может там какое-то соединение есть, или интеллект искусственный.

Как происходит вообще управление руками, ногами.

В общем, как это все работает.

Как комбинация механического (рычаги и педали) и нейронного управления - дополнительной конкретики у меня нет.

 

 

И кстати, близняшкам память стирают что ли?

Или они вообще искусственные, специально выведенные суровыми сибирскими генетиками?

Для тех, что читал Альтернативу, секрета в этом нет.

Для тех кто не читал - это изрядный спойлер.

Дело в том, что в сериале ТЕ Крыска и Иния показаны как бы глазами Юйи Бриджеса, который совершенно не в курсе, кто они такие, и каждый новый кусочек головоломки приводит его в изрядное смятение, заставляя теряться в догадках. Думаю, не стоит забегать вперед и лишать себя удовольствия видеть, как ему (и нам) будет постепенно открываться все больше и больше.

[Plotcay]

Значит всё таки есть нейронная часть. А то думал как в коте гиасса, всё на двух рычагах.

[Aloner]

Значит всё таки есть нейронная часть.

Поддерживаю. Я сразу обратил внимание на "евангелионоподобные" заколки в волосах Крыски. У остальных персонажей они почти не заметны. Может в волосах скрыты или как-то на затылке ? :blink:

Да и мотивация коварных русских военачальников странная - ну ладно, охота напакостить конкурентам, не допустить испытаний, но зачем ради этого гробить собственные войска? "Выколю себе глаз, чтоб у тещи зять был кривой"?

Я предпочитаю смотреть на это под другим углом: поведение советского командования вполне логичное и без всякого коварства - войска с боями сдерживают противника, но есть некая западная вундерваффля которая может помочь. Проблема в том что вундерваффля одна и её нельзя потерять. Цель должна быть по возможности компактно расположена (кучей или в линия - неважно). Т.о для отвлечения и концентрации ВЕТА жертвуется некоторое количество танков и штрафбат "Жар" (в танках тоже может штрафники сидели :rolleyes: - это пострашнее чем в TSF сражаться, шанс выжить минимален несмотря на то что танки самые быстрые в мире). Т.о для испытания были созданы все условия и исход боя решен в общем минимальными жертвами. Но вот если бы танкисты и "жаровцы" не продержались достаточно долго, то всем главгерам пришёл бы неминуемый северный лисец.

P.S: так что советское командованя все сделало логично - согласно канонам боя пожертвовать для отвлекающего маневра мнимальными силами и главные силы (Юй с BFG) применить в надлежащий момент. В условиях такой войны западный гуманизм (беречь живую силу в ущерб заданию) совсем не к месту и смотрится фальшиво. Хорошо беречь людей, воюя на чужой территории. :D Не своё же ...

P.S: засранец, которого схарчили ВЕТА в 9-ом эпизоде - Jacob Nijinski [готов поспорить - стопудово поляк.]

Как узнал, аж на душе приятно стало (поляки те ещё http://www.russian.fi/forum/images/smilies/censored.gif

Изменено 1 сентября, 2012 пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

[dima2005]

 

 

Я предпочитаю смотреть на это под другим углом: поведение советского командования вполне логичное и без всякого коварства - войска с боями сдерживают противника, но есть некая западная вундерваффля которая может помочь. Проблема в том что вундерваффля одна и её нельзя потерять. Цель должна быть по возможности компактно расположена (кучей или в линия - неважно). Т.о для отвлечения и концентрации ВЕТА жертвуется некоторое количество танков и штрафбат "Жар" (в танках тоже может штрафники сидели :rolleyes: - это пострашнее чем в TSF сражаться, шанс выжить минимален несмотря на то что танки самые быстрые в мире). Т.о для испытания были созданы все условия и исход боя решен в общем минимальными жертвами. Но вот если бы танкисты и "жаровцы" не продержались достаточно долго, то всем главгерам пришёл бы неминуемый северный лисец.

P.S: так что советское командованя все сделало логично - согласно канонам боя пожертвовать для отвлекающего маневра мнимальными силами и главные силы (Юй с BFG) применить в надлежащий момент. В условиях такой войны западный гуманизм (беречь живую силу в ущерб заданию) совсем не к месту и смотрится фальшиво. Хорошо беречь людей, воюя на чужой территории. :D Не своё же ...

 

 

Не забывайте ,что это аниме сделанное японцами в соответствии со своими представлениями о гуманизме и прочем.Так же как и вселенная где происходит все действо.Такие уж эти японцы - готовы на любую подлость прикрываясь самурайством.Даже в отношении к своим войскам.

[Aloner]

Не забывайте ,что это аниме сделанное японцами в соответствии со своими представлениями о гуманизме и прочем.Так же как и вселенная где происходит все действо.Такие уж эти японцы - готовы на любую подлость прикрываясь самурайством.Даже в отношении к своим войскам.

Согласен, но всё же в отличие от тех же американцев японцы нередко пытаются по крайней мере взглянуть (или хотя бы описать) на другие нации с их точки зрения, а не только со своей. Да и характеры персонажей и их действия далеко не всегда японские.

P.S: хотя по поводу прежнего моего поста - "фига в кармане" от командования СССР всё же для буржуинов есть. Радует что не только наши гибли но и остальные (хотя танкисты явно все наши). А вот флот - явно весь ООНовский. А по поводу Латровой - она скоро по мышлению деградирует до типового бойца "Жара" - ещё не хватало чтобы в лучших традициях западного кино она не начала мятеж против "Кровавой гебни" в лице Дальневосточного командования.

 

А то что она заступилась за Юй, и "Красных близняшек" - так иначе их бы явно к стенке прислонили. А уж её как командира точно бы не погладили. Кстьати по её интонации она сама ненавидит командование и русских (т.е мыслит так же как и отряд). А заступилась лишь повинуясь дисциплине. Особенно заметно в моменте когда танкистов стали зажимать - ей строго пофиг. Лишь окрик Юй ещё как-то подействовал.

Изменено 1 сентября, 2012 пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

[Gromila]

Тогда интересно другое, если используют нейроуправление, для чего тогда вообще нужны какие-либо рычаги?

И интересно следующее, это используются импланты или это иной способ захвата нервных импульсов.

[vic-vic]

Нейроуправление работает скорее как костыль, в помощь рычагам да педалям.

[Gromila]

Ох уж эти японцы, не могут без костылей.