Muv-Luv Alternative - Total Eclipse

[Ellu]

В арке про оборону Камчатки в боевых порядках танков хорошо бы смотрелись "Шилки" или "Тунгуски", отстреливающие набигающие приближающиеся танк-классы. :rolleyes:

Мечты, мечты.Но тогда бы не получилось показать вымученую драму с участием дисиденствующей дуры, отряда малолетнего отребья и ужасы кровавого режима.

Жду завершающие серии. Покажите мне войну, похожую на ад (с)

[Freedomer]

Но тогда бы не получилось показать вымученую драму с участием дисиденствующей дуры, отряда малолетнего отребья и ужасы кровавого режима.

 

Отчего же? Зенитки точно так же перекрошили бы, как и танки - и все дела. Никак бы это не помешало показывать "вымученую драму". Какая разница, что там на фоне мельтешит? На сюжет это не влияет.

[Aloner]

Отчего же? Зенитки точно так же перекрошили бы, как и танки - и все дела. Никак бы это не помешало показывать "вымученую драму". Какая разница, что там на фоне мельтешит? На сюжет это не влияет.

Разве ? Так танк-классы догнали и сорвали башню только одному танку, остальные смогли бодро убежать. Это если про первый момент, до подхода батальона "Жар". А вот если про момент с отражением наступления - тут отчасти согласен. Но по крайней мере было бы больше убедительности да и пальбы было бы больше, что положительно повлияло бы на сюжет.

P.S: имхо, танки менее эффективны против БЕТА (в общем) нежели ЗСУ, т.к дестроеры в лоб не пробьют все равно (а зайти во фланг не позволят их скорость и сопровождающие их танк-классы) а с крупными целями (дестроеры и рукопашники) должны были бороться TSF. А вот против мелочи скорострельные системы самое-то.

Не зря же на кадре предоставленном Тимофеем "Шилки" стоят на прикрытии TSF, а не танки.

Изменено 8 декабря, 2012 пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

[Freedomer]

что положительно повлияло бы на сюжет.

 

Какие-то Шилки на фоне положительно повлияли бы на сюжет всего произведения? Что за ерунда?Антуражу добавили бы, это да, но сюжет бы от этого не стал лучше ни на грамм.

Изменено 8 декабря, 2012 пользователем Freedomer (смотреть историю редактирования)

[Aloner]

Какие-то Шилки на фоне положительно повлияли бы на сюжет всего произведения?

Я такого не говорил, не передергивайте. Говорил что повлияло бы на сюжет только в пределах "Камчатской арки", не более. ;) Живенько было бы ... немного. :rolleyes:

[Freedomer]

Живенько было бы ... немного.

 

Похоже, вы путаете понятия сюжета и впечатления от произведения.

[Aloner]

Похоже, вы путаете понятия сюжета и впечатления от произведения.

Ладно, согласен - повлияло бы только на пару серий, а на сериал бы - никак . :)

[Aloner]

*браузер задвоил. Изменено 8 декабря, 2012 пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

@Freedomer, если честно у меня в целом притензии к тактико-боевой составляющей в ТЕ, но не суть. Просто советскую арку ждала, ибо думала что там будет хотя бы подобие первых двух серий. А тут нытик Латрова, война в фоновом режиме и клюква про кровавую гебню и тюрьму народов. Синдром обманутых ожиданий десу )

[Freedomer]

Ладно, согласен - повлияло бы только на пару серий, а на сериал бы - никак .

 

Конечно, при этом я не спорю, что зенитки сериалу не помешали бы, хотя бы даже просто где-нибудь на базе в качестве "мебели". Мне вообще та же ЗСУ-23-4 очень даже нравится. Увы, не судьба. По крайней мере, не в этот раз.

 

если честно у меня в целом притензии к тактико-боевой составляющей в ТЕ

 

Честно говоря, после просмотра сериала Dougram (между прочим, 1981 год!) у меня тоже появились серьезные претензии такого же плана. Бог с ней, с клюквой и тюрьмой народов, но вот сами боевые действия и поступки героев... К сожалению, причина известна: автор первоисточника торопился и выдал фактически сырой продукт. В аниме к этому прибавился еще и не ахти какой рисунок, а также не вполне адекватный тайминг (неторопливость там, где нужна динамика).

 

При этом вторая серия - идеальна. То есть создатели аниме вроде как чего-то умеют, могут выдать годный продукт. А поди ж ты...

Изменено 9 декабря, 2012 пользователем Freedomer (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Три сменившехся режиссера не идут на пользу. Такое ощущение, что первого режиссера сняли с должности не столько за финансовые промахи, а за то, что угробил в двух сериях почти всех тян. Видимо решили, что сериал с таким уровнем жести не окупится. Ну как же, няшных школьниц выпилили, бяда бяда.

[Freedomer]

а за то, что угробил в двух сериях почти всех тян.

 

Вот это точно не так. Сюжет первых двух серий придумал сам же автор Total Eclipse Йосимунэ Коуки (на фото - справа):

 

Скрытый текст

http://s020.radikal.ru/i709/1212/45/c5c9e4d3f435.jpg

 

Причем этот пролог так понравился публике и, видимо, самому автору, что вроде как собираются эту историю отдельно развивать. Например, сейчас манга выходит отдельно о девочках из первых двух серий.

 

Дело именно в бабле. Недаром третья серия была так кошмарно нарисована - пришлось пересчитывать последнюю мелочь, чтобы ее снять.

 

Видимо решили, что сериал с таким уровнем жести не окупится.

 

Muv-Luv без жести?! Сразу видно, что кое-кто не играл в оригинальную трилогию. :a_02:

Изменено 9 декабря, 2012 пользователем Freedomer (смотреть историю редактирования)

[Aloner]

После серии, где Такамура подстрелила танк-класс всего тремя выстрелами из ПТРС, удивляешься - как такая "зубастая хреновина" может отрывать, хотя скорее надо сказать поднимать (пусть и слабозакрепенные) башни танков и срывать листы обшивки с TSF.

Хотя может это не они сильные, а сами TSF слишком картонные.

Сюжет первых двух серий придумал сам же автор Total Eclipse Йосимунэ Коуки (на фото - справа):

Чувство юмора у мужиков есть :D наши бы так ни за что бы не оделись.

Изменено 9 декабря, 2012 пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Muv-Luv без жести?! Сразу видно, что кое-кто не играл в оригинальную трилогию. :a_02:

А я говорю не про оригинал, а про конкретно экранизацию. Кроме как расчетом, что аниме должно понравится не только фанатам ВН, я не могу объяснить, почему война и жесть резко скатились в гарем с ОЯШем во главе.

[Freedomer]

резко скатились

 

То есть как это "резко скатились"? На секундочку, история Total Eclipse начинается только с третьей серии. Первые два эпизода аниме - это совершенно новая история, придуманная специально в качестве пролога, призванного ознакомить новичков с сутью Muv-Luv. А суть такова: в конце

Скрытый текст

почти все, включая важнейших героев, особо жестоким образом умирают.

Вот и всё.

 

Так что это не Затмение "скатилось" - это, наоборот, первые две серии "забежали вперед", намекнули на то, чем все закончится.

Изменено 9 декабря, 2012 пользователем Freedomer (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Я оцениваю конкретно аниме, а не оригинал. А в самом аниме нам сначала показали войну и сопутсвующие ей "радости", а потом переключились на гарем и школьные дуракаваляния. После такого мрачного пролога ждешь что сама история будет под стать. В итоге пролог оказался сильнее самой истории. Но да ладно, ждем развязку, благо осталось немного.

[Freedomer]

Я оцениваю конкретно аниме, а не оригинал.

 

Я не понимаю, это как? Ведь известно же, что данное аниме - это ЭКРАНИЗАЦИЯ книги. И первоначальной истории оно следует очень точно, почти буква в букву. Гарем и дуракаваляние - это все было в ранобэ Total Eclipse, первая глава которого опубликована аж в 2007 году. Утверждать, что аниме такое светлое и радостное из-за попытки привлечь более широкую аудиторию или что-то вроде того - значит идти против правды. Аниме такое, потому что такова и оригинальная история, и теориям заговора здесь совершенно не место.

Изменено 9 декабря, 2012 пользователем Freedomer (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Утверждать, что аниме такое светлое и радостное из-за попытки привлечь более широкую аудиторию или что-то вроде того - значит выдумывать всякую ерунду. Выдумывайте, раз вам нравится.

Уважаемый, если аниме точно следует ВН, то окай, вся эта гаремная бредятина целиком и полностью "заслуга" автора первоисточника. К точной экранизации снимаются притензии. Успокоились?

И да, другие части МЛА могут быть сколь угодно великолепны,что не отменяет того, что у предмета обсуждения отличное начало, убогая середина, и потенциально хороший финал.

Кстати экранизацию нельзя оценивать отдельно от оригинального произведения?

[Freedomer]

Успокоились?

 

Ага.

 

Кстати экранизацию нельзя оценивать отдельно от оригинального произведения?

 

Может быть, и можно. Но тогда возможны утверждения, не имеющие ни малейшего отношения к реальности. Вроде этого:

 

Такое ощущение, что первого режиссера сняли с должности не столько за финансовые промахи, а за то, что угробил в двух сериях почти всех тян. Видимо решили, что сериал с таким уровнем жести не окупится. Ну как же, няшных школьниц выпилили, бяда бяда.

 

Собственно, все, что я хотел - объяснить, что это ощущение, мягко говоря, абсолютно некорректно. Понимание достигнуто, тема исчерпана.

[Disov]

М, у меня только один вопрос к создателям: что взорвалось в том TSF? Это никак не может быть S-11, иначе кое-кого разметало бы по всей округе, а остальные ТСФ пришли бы в полуразрушенное состояние, и это в лучшем случае. Как-то непривычно видеть настолько мощный плотармор в Muv-Luv.

[Тимофей]

М, у меня только один вопрос к создателям: что взорвалось в том TSF? Это никак не может быть S-11, иначе кое-кого разметало бы по всей округе, а остальные ТСФ пришли бы в полуразрушенное состояние, и это в лучшем случае. Как-то непривычно видеть настолько мощный плотармор в Muv-Luv.

Не создатель, но отвечу :)

Это был вариант для бедных - намеренный вывод двигателей истребителя на критический режим с последующим взрывом. Его использовали те пилоты, на машинах которых S-11 не устанавливался, начиная еще со Шварцесмаркена, когда все становилось плохо. Вполне логичное решение, если вспомнить печальную судьбу однокашниц Такамуры Юй.

S-11 - не стандартное снаряжение истребителей. Американцы, скажем, его вообще не использовали, да и остальные страны применяли в основном на машинах, принимающих участие в штурме ульев.

Учитывая мощность S-11, это понятно - по ориентировочным прикидкам там идет счет на килотонны, и при взрыве в такой ситуации, как у Юфэй, снесло бы половину полигона, и всю группу, естественно.

[Guard]

Внезапно. Стоит ли его вообще Muv-Luv смотреть?

P.S. Это риторический вопрос.

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Guard (смотреть историю редактирования)

[Disov]

Вон оно как, спасибо. Значит, оператор таки не зря показал ревущие двигатели ТСФ, теперь все на своих местах.

[Тимофей]

Внезапно. Стоит ли его вообще Muv-Luv смотреть?

P.S. Это риторический вопрос.

Если интересует относительно реалистичная меха, то, безусловно, стоит.

Тем более, что это может стать ступенькой к замечательным визуальным новеллам от компании Age.

[=scaramanga=]

Внезапно. Стоит ли его вообще Muv-Luv смотреть? P.S. Это риторический вопрос. Сообщение отредактировал Guard: Сегодня, 15:47

Первые две серии.

Если интересуют сиськи, гаремник, сиськи, шаблоны, сиськи, меха, сиськи, куупальники, сиськи, кровавая гэбня, сиськи, сиськи, сиськи, то, безусловно, стоит. Тем более, что это может стать ступенькой к замечательным визуальным новеллам от компании Age.

Fixed.