Почему люди ненавидят аниме?

[АкирА]

Там речь шла о гендер-бендере

Тоесть аффторы статьи не знают разницы между гендером и гендер-бендером? Фэйспалм.

[Кремль]

Гендер-бендер... А фотки самозабвенных трапов ИРЛ почему-то нередко в антураже конуры анимешника сделаны, постеры там у них, фигурки, да и стиль околокосплейный нередок.

Имхо, тут дело не в паре тайтлов, буквально играющих в тему, а в психологии анимешных персонажей: девочки экшн-бойкие, мальчики чувственные (что, конечно, и во внешности персонажей отражается). Суровых заматеревших гетеросексуалов этим не развести, но ведь новое время ЭМОобразное такое, современный микс женских и мужских энергий приводит к экспериментам в области ощущений и чувств, и далее...B)

 

Еще раз имхо, но мейнстрим-аниме-стиль был создан для поколения 80-х - 90-х, поколения критичного. И до сих пор стиль аниме не так уж изменился, а поколение 2000-х другое (не буду давать оценок, неблагодарное сие дело), вот и понимают нынешние дети аниме по-своему. Для "старичков" Ранма - итс кул фан энд ориджинал, а для кого-то из молодняка сейчас - why not гендер микс ИРЛ? ;) Бродят такие мысли в головах подросших детей, и немало их, и мыслей, и детей с мыслями. Причем если дети наедине с этими мыслями, а рядом нет стойкого гетеросексуального ориентира, предки ж на работе...

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Кремль (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

девочки экшн-бойкие, мальчики чувственные

Типа, в советском кинематографе девочки не бойкие и круглые сутки вздыхают о прекрасном принце на белом коне.

Еще раз имхо, но мейнстрим-аниме-стиль был создан для поколения 80-х - 90-х, поколения критичного.

А что, в 80-90 было много чувственных мальчиков? Чего-то в Галактическом Экспрессе или Голионе, например, я их не наблюдаю. Даже Ранма в своей женской форме по характеру остается парнем. Ну, кроме того случая когда головой об камень ударился.

[Кремль]

Типа, в советском кинематографе девочки не бойкие и круглые сутки вздыхают о прекрасном принце на белом коне.

И где сейчас советский кинематограф?) И о чем сейчас кинемотограф вообще? Имхо, в итоге о том, что самые крутые девушки\женщины все равно хотят брутальных, или просто вменяемых, парней, нэ? Так что в кино все естественно)

 

А что, в 80-90 было много чувственных мальчиков?

В те времена пропагандировался, далеко не только в аниме, но и во всем поп-искусстве, романтический стиль. А так как стиль был в искусстве, он и был искусственный. И реальные мальчики не юзали серьезно этот синтетический стиль ирл.

И синтетические герои аниме мужеского полу не стеснялись проявлять чувства нередко в большем объеме, чем это имело смысл)) Героическое аниме 80-х (где все в клешах)) еще было про 70-е, и чувства там были из 70-х, это не нью-эйдж анимации)) но вот когда штаны анимешных героев пришли в норму, появилось такое извращенное прочтение стиля, которое, например, воплотил в своем ирл облике Майкл Джексон. Конечно, это прочтение тонкое, и не все так читали\читают. Но просто сейчас таких чтецов становится больше, и они читают между строк;)

И с другой стороны, ведь это маркетинговый ход производителей аниме - провокация - игра гендером. И на провокацию ведутся же, и ведутся дети (неразумные?)).

Изменено 17 августа, 2012 пользователем Кремль (смотреть историю редактирования)

[Le_0]

И где сейчас советский кинематограф?) И о чем сейчас кинемотограф вообще? Имхо, в итоге о том, что самые крутые девушки\женщины все равно хотят брутальных, или просто вменяемых, парней, нэ? Так что в кино все естественно)

Иногда кинематограф про столкновение человечества с чужими, конец света или про престарелого ветерана ВОВ или Вьетнама.

 

А что, в 80-90 было много чувственных мальчиков?

В те времена пропагандировался, далеко не только в аниме, но и во всем поп-искусстве, романтический стиль. А так как стиль был в искусстве, он и был искусственный. И реальные мальчики не юзали серьезно этот синтетический стиль ирл.

Романтический стиль в искусстве (в т.ч. и в поп-искусстве) был в первой половине XIX века. И был он вполне настоящий. И реальные мальчики и девочки "юзали" этот настоящий стиль вполне серьезно. А что пропагандировалось в поп-искусстве в 80-90-е годы XX века нам покажет группа Queen и ее фронтмен Freddy Mercury:

http://www.youtube.com/watch?v=9VgN1qlLpkE

И синтетические герои аниме мужеского полу не стеснялись проявлять чувства нередко в большем объеме, чем это имело смысл)) Героическое аниме 80-х (где все в клешах)) еще было про 70-е, и чувства там были из 70-х, это не нью-эйдж анимации)) но вот когда штаны анимешных героев пришли в норму, появилось такое извращенное прочтение стиля, которое, например, воплотил в своем ирл облике Майкл Джексон. Конечно, это прочтение тонкое, и не все так читали\читают. Но просто сейчас таких чтецов становится больше, и они читают между строк;)

И с другой стороны, ведь это маркетинговый ход производителей аниме - провокация - игра гендером. И на провокацию ведутся же, и ведутся дети (неразумные?)).

Да ладно. Тэгом "Traps" на AniDB помечено полторы сотни тайтлов. Тэгом "gender bender" - сотня. При этом немало тайтлов помечено обоими тэгами. Т.е. имеем около 200 аниме за 30 лет (первое - комедийный Stop!! Hibari-kun! 1983-его года). AniDB сейчас знает более 7000 тайтлов. Итого: аниме с трапами и gender bender'ом составляют менее 3% общего числа - меньше статпогрешности. Следовательно, причина не в том, что аниме пропагандирует аномальное сексуальное поведение, а в том, что некоторые "взрослые" люди уделяют таковому поведению незнакомых им людей патологически большое внимание.

И нарядить парня девицей - это не обязательно провокация. Это может быть и комедийный элемент (см к примеру Working!!).

 

Более того есть причины, по которым мужик может носить юбку. К примеру, эта юбка - килт.

 

Вывод: гомофобы ненавидят аниме, потому что они гомофобы.

[Кремль]

А что пропагандировалось в поп-искусстве в 80-90-е годы XX века нам покажет группа Queen

это китч, он же - ирония на ту самую романтику.

И реальные мальчики и девочки "юзали" этот настоящий стиль вполне серьезно.

а еще примеры? Из реала, не из искусства?

Романтический стиль 80-90-х, ирл - от английских панков до "доброе утро, последний герой": внутри - романтика, снаружи - сила. А совсем не розово-голубые(пардон, сейчас черные)) эмоции наружу, как сейчас эмо и готы.

Следовательно, причина не в том, что аниме пропагандирует аномальное сексуальное поведение, а в том, что некоторые "взрослые" люди уделяют таковому поведению незнакомых им людей патологически большое внимание.

Э- э? "Незнакомых им людей" - это про кого? И в аниме нет аномального сексуального поведения? А лоли? А эччи? Фантазия зрителей должна молчать, как порутчик Ржевский, о том, что могло бы быть после сцен эччи с этими лолями? Или с мальчиками, похожими на девочек?

Запретить порутчикам ржевским (а их много) смотреть аниме? Или запретить фантазировать?

Уверен, трапы ирл - люди с очень хорошей фантазией)

Гомофобы - это слишком грубо, вот потоньше: вопросы непосвященных, тыкающих в героя аниме: "это мальчик или девочка?" Йес, в большинстве ответом посвященного будет "мальчик, просто так выглядит", а на сердитое " а почему как девочка?" отмажемся "комедия, десу", даже если герой таки и правда размытого гендера)) Для кого-то комедия, а для кого-то повод "быть как тот кавайный мальчик". Ну, да, извращенная фантазия у всяких эмо. Запретить им смотреть аниме?:)

 

К примеру, эта юбка - килт.

Килт, кажется, не юбка)) Изменено 18 августа, 2012 пользователем Кремль (смотреть историю редактирования)

[Кровавый Фантомас]

Нам в школе учительница говорила, что килт - это шорты.

[Кремль]

Нам в школе учительница говорила, что килт - это шорты.

Вот такие учительницы и пресекают фантазии неокрепших умов)

В действительности, шотландец обидится, если килт назовут юбкой. Или шортами)) Так же, как трап обидится, если его назовут геем))

Изменено 18 августа, 2012 пользователем Кремль (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

И в аниме нет аномального сексуального поведения? А лоли? А эччи?

Ну, это смотря какое этти. В Каноконе да, поведение аномальное. В смысле, сколько уже можно тянуть ёкая за хвост и откладывать дефлорацию собственных невесты и любовницы? В Buttobi CPU в первой же серии минет, свадьба и вагинальный секс. И нет, это не хентай.

Изменено 18 августа, 2012 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[Le_0]

это китч, он же - ирония на ту самую романтику.

Это сценический образ который Меркьюри создал и поддерживал. Переизбыток "разноплановой" любви Меркьюри и погубил.

А китч - это то, что последние лет пять клепает SHAFT.

а еще примеры? Из реала, не из искусства?

Документальные свидетельства того, что русские юноши в 30-ые годы XIX века подражали романтику Байрону, широко известны.

Романтический стиль 80-90-х, ирл - от английских панков до "доброе утро, последний герой": внутри - романтика, снаружи - сила.

Напомню, Вы говорили о том, что в 80-90-е "пропагандировался, далеко не только в аниме, но и во всем поп-искусстве, романтический стиль" (подчеркивание моё) - а притягиваете за уши субкультуры: панков и рокеров. Что в это время пропагандировала поп-культура мы уже видели.

А совсем не розово-голубые(пардон, сейчас черные)) эмоции наружу, как сейчас эмо и готы.

Привет прошлому!

Эмо как часть массовой культуры кончились давным-давно. Готы - тоже. И хорошо, так всем лучше: и "казуальчегам", и этим субкультурам. Не упомню за готами "эмоций наружу".

Э- э? "Незнакомых им людей" - это про кого?

Среди аниме-персонажей много людей, но ни с одним из них я не знаком. Надеюсь, Вы тоже.

И в аниме нет аномального сексуального поведения? А лоли? А эччи?

Для тех, кто к нам только что присоединился: я вел речь о том, что конкретная разновидность аномального (скажем точнее: девиантного) сексуального поведения демонстрируется в аниме (без учета хентая) достаточно редко. Не надо перевирать мои слова.

Лоли и эччи не являются каким бы то ни было сексуальным поведением. Первое - фетиш, второе - разновидность фансервиса.

Кстати говоря, отсутствие четкого понимания часто является причиной неприятия.

Фантазия зрителей должна молчать, как порутчик Ржевский, о том, что могло бы быть после сцен эччи с этими лолями? Или с мальчиками, похожими на девочек?

Запретить порутчикам ржевским (а их много) смотреть аниме? Или запретить фантазировать?

Ржевские сами себе нафантазируют чего угодно, с кем угодно.

Просто игнорировать озабоченных - пусть себе кропают додзики и фанфики.

Уверен, трапы ирл - люди с очень хорошей фантазией)

Хм, и на чем это основана подобная уверенность?

Гомофобы - это слишком грубо,

Зато точно.

вот потоньше: вопросы непосвященных, тыкающих в героя аниме: "это мальчик или девочка?" Йес, в большинстве ответом посвященного будет "мальчик, просто так выглядит", а на сердитое " а почему как девочка?" отмажемся "комедия, десу", даже если герой таки и правда размытого гендера)) Для кого-то комедия, а для кого-то повод "быть как тот кавайный мальчик". Ну, да, извращенная фантазия у всяких эмо. Запретить им смотреть аниме?:)

Уже установили, что подобный вариант развития событий настолько маловероятен, что статистически не значим. Примерно с такой же вероятностью этому условному "эмо" (кстати, с чего вдруг такая фиксация на эмо?) бродячая собака отгрызет все, что у него промеж ног болтается. Запретить условным "эмо" выходить на улицу?

Килт, кажется, не юбка))

Справедливо, мне следовало использовать кавычки. Shame, shame on me. Изменено 19 августа, 2012 пользователем Le_0 (смотреть историю редактирования)

[Напротив]

А китч - это то, что последние лет пять клепает SHAFT.

это не китч, это сяфтота. видел три рандомные, видел всё.

[AleX_ZmeY]

Город, в котором я пока еще живу (собираюсь под Москву переехать) аниме не столь сильно распространено (правда есть одно НО - Наруто)

у нас в городе анимененавистники говорят что всё аниме одинаково... детско... несерьёзно... выносящее мозг... вот правда вопрос возникает "Ты что, посмотрел ВСЁ аниме??!"

у меня даже есть пара знакомых, которые из принципа отвергают всё японское (за что я им дал послушать опенинги Лейн ии Пиратов черной лагуны и услышав +отзывы сказал что это опенинг аниме). Они смотрят американские фильмы и мультфильмы (Симпсоны например) и детскими их не считают. Где справедливость??!

 

Мать моя, да и отец смотрят аниме, знакомые многие также смотрят аниме и ничего плохого о аниме от них не услышишь (отец, правда, иногда прикалывается насчет фразы "китайские порномультики"). Интересно так же было наблюдать за реакцией двух моих двоюродных сестер при просмотре Эльфийской песни - одна просидела с 23 до 4, а вторая при включении данного произведения сказала, что аниме смотрят либо дети, либо извращенцы (а это всё же обидно) и ушла спать, при этом их брат (6-7 лет) днём с величайшим удовольствием смотрел Код Гиасс в озвучке Кубы77, а потом бегал по дому с криками "Я Гурен МК2!! Пыщь Пыщь!".

Я знаю, что человека можно "подсадить" на аниме дав ему именно то, что тому нравится в фильмах. Да и сам я (спасибо за аниме соседке) начал смотреть в 2008 году (хотя до этого был уверен, что ни-ни, никогда), когда появился избыток свободного времени и недостаток интересных нормальных фильмов, правда я соглашусь, что есть аниме "не для всех" ну и Хентай (который я не очень люблю) - такое я не посоветую ни родителям, ни друзьям.

P.S. есть у меня друзья анимешники, которые явно не могут не бесить из-за манер их поведения, речи и т.д. (благо многие и не подозревают кто они такие)

[Йойте]

много людей ненавидят аниме без причины,*типо*это глупо смотреть аниме в возрасте 13-14 лет,хотя этот человек который мне это говорил сам СМОТРИТ СПАНЧ БОБА

Ахахах я ржал)))))))))))

[Spinster]

Самое странное - когда аргументируют: "Ну как может взрослый умный человек смотреть такую детскую ерунду , как аниме?" Под детской ерундой видимо, подразумевается что-то слишком простое и незатейливое для обладающих развитым мышлением и значительным жизненным опытом. Ну раз простое - то умному человеку оно должно быть с ходу понятно...ага, как бы не так:

Вот этот взрослый-умный человек видит аниме-полнометражку To Aru Hikuushi E No Tsuioku, то есть про Пилота и Принцессу, причем с русской озвучкой. И поглядев где-то половину, заявляет: "Что это за дикая и ненормальная фантастика, недоступная пониманию и непонятно для чего снятая, про непонятно чью свадьбу, с которой все ни с того ни с сего полетели воевать на самолетах". :D

[Йойте]

Самое странное - когда аргументируют: "Ну как может взрослый умный человек смотреть такую детскую ерунду , как аниме?" Под детской ерундой видимо, подразумевается что-то слишком простое и незатейливое для обладающих развитым мышлением и значительным жизненным опытом. Ну раз простое - то умному человеку оно должно быть с ходу понятно...ага, как бы не так:

Вот этот взрослый-умный человек видит аниме-полнометражку To Aru Hikuushi E No Tsuioku, то есть про Пилота и Принцессу, причем с русской озвучкой. И поглядев где-то половину, заявляет: "Что это за дикая и ненормальная фантастика, недоступная пониманию и непонятно для чего снятая, про непонятно чью свадьбу, с которой все ни с того ни с сего полетели воевать на самолетах". :D

 

ага, это для них детское и незатейливое, а как спанч-боба смотреть все горазды))

[Ferris]

Самое странное - когда аргументируют: "Ну как может взрослый умный человек смотреть такую детскую ерунду , как аниме?"

По-моему, многие из тех, кто применяет этот аргумент - не "взрослые умные" люди, а люди, которые отчаянно стремятся казаться таковыми. Соответственно, мысль о том, что не все разбиваются в лепешку ради столь важного им имиджа вызывает агрессию.

Причем наука психология как бы говорит нам, что у них это плохо получается - или они думают, что плохо получается. Иначе им было бы пофиг.

Изменено 7 сентября, 2012 пользователем Ferris (смотреть историю редактирования)

[Алеська]

У всех разные вкусовые предпочтения...Среди моих знакомых "аниме-ненавистников" аргументы сводятся к излишней откровенности,пропаганде педофилии и к тому что "Это просто наркоманский бред в виде большеглазых человечков".

[Vik Pol]

Вообще: людям свойственно что-то любить и а что-то - ненавидеть. Зачастую эти объекты для приложения людских страстей находятся в противофазе.

К примеру: патриот любит Родину, но при этом ненавидит всех кто ей противостоит.

Большинство претензий к аниме проистекает именно из этого: оно нездешнее, а значит чужеродное, подозрительное и непонятное.

[Arnaulf]

Вообще: людям свойственно что-то любить и а что-то - ненавидеть. Зачастую эти объекты для приложения людских страстей находятся в противофазе. К примеру: патриот любит Родину, но при этом ненавидит всех кто ей противостоит. Большинство претензий к аниме проистекает именно из этого: оно нездешнее, а значит чужеродное, подозрительное и непонятное.

 

Да? Что-то я не видел, чтобы нынешняя молодёжь сильно чтила родную культуру. Все Американскую перенимают. (Ну ладно, не все.Большинство.)

 

Процитирую слова одного великого человека(правда он не про аниме говорил)

"Вы представляете, оказывается, не все любят аниме..Так в жопу этих козлов !!!"(с)

Изменено 8 сентября, 2012 пользователем Arnaulf (смотреть историю редактирования)

[Melissa Mao]

интересно, кто первый придумал аниме! Изменено 18 сентября, 2012 пользователем Melissa Mao (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

интересно, кто первый придумал аниме!

Он.

[Naoto_Akiyama]

А потому что аниме становится мейнстримом. Все больше тех, кто смотрит его, потому что это модно, это выделяет. Возьмем, например, людей с аниме-пати. Если судить по комментам с сайтов тех, кто уставивает все эти мероприятия, то большая часть посетителей - это 12-15летние девочки (редко мальчики), которые някают через каждое слово, навешиват куда ни попадя значки и орут о своей любви к аниме, размеренно потягивая пиво... Стереотип? Отнюдь. К сожалению, так и есть. А ведь об анимешниках судят именно по подобным личностям, потому что плохое запоминается лучше хорошего.

На людей же постарше давит общество. Ведь "мультики - для детей!", а подобное распространенное мнение нередко ставит взрослого человека в неловкое положение.

[Silicium]

@Naoto_Akiyama

А с чего всё это началось?

[Tough REI]

А с чего всё это началось?

С евреев?

[Silicium]

С евреев?

Ну, вообще, не исключено... Хотя мне казалось, что с Пакемонов.

 

Но, вроде бы как, активно мейнстримиться аниме начало где-то в 2007 году. Но ещё за долго до этого его всё сильно нелюбили.