Что плохого Вам сделал СССР?

Shinsaku-To · 30 марта, 2011

Nameless One, хорошо потроллил с плакатом. Видать, мой дед был вором, убийцей, казнокрадом или предателей. А мне мамка рассказывала, он был обычным кузнецом в деревне. Политикой вообще не интересовался. На него донесли типа он ругал власть у колодца. Тройка его расстреляла. Видать, моя мамка мне наврала...

Если память мне не изменяет, 98% сегодняшних уголовников на вопрос сидят ли они за дело, отвечают: нет, приземлили по беспределу, я ни в чём не виноват. Разумеется, все посаженные при Сталине сели строго за анекдот про Компартию, о чём всегда можно узнать лично у них.

Old · 30 марта, 2011

Тут как знаменем размахивают именем Вавилова - но вот в чем закавыка....

Самое смешное в случае с Лысенко то, что результаты то как раз в 1930-1940е были у агробиологов. Причем куда более впечатляющие - чем у перспективной но тогда еще "сырой" генетики. Ибо агробиологи просто тупо внедряли в наше с/х обычные агротехнические приемы, "азбуку" раньше чем "высшую математику". И потому МОГЛИ показать результаты СРАЗУ , а не в перспективе.

И что тут делать - как понять, кто прав, кто виноват - если до открытий в молекулярной биологии вся генетика была такая же теоретическая "спекуляция" как и "агробиология"... Кто прав - Бор или Томпсон если для исследования свойств атома у нас из приборов только динамометр и циркуль.

Великий Вождь получил видимые подтверждения, стукнул чубуком и сказал "Вэрю товарищу Лысенко!" Потому как результаты были перед глазами - их пощупать можно было. Ну а дальше согласно тогдашним веяниям.

Kamajii · 30 марта, 2011

про шпагат...

Из отчета комиссии Бурденко:

"ж) у очень небольшой части трупов (20 из 925) руки оказались связанными позади туловища с помощью белых плетеных шнуров. "

"Из обнаруженных судебно-медицинскими экспертами документов заслуживают особого внимания следующие:

1. На трупе ╧ 92:

Письмо из Варшавы, адресованное Красному Кресту в Центральное Бюро военнопленных ≈ Москва, ул. Куйбышева, 12. Письмо написано на русском языке. В этом письме Софья Зигонь просит сообщить местопребывание ее мужа Томаша Зигоня. Письмо датировано 12 сент. 40 г. На конверте имеется немецкий почтовый штамп ≈ "Варшава, сент.≈40" и штамп ≈ "Москва, почтамт 9 экспедиция, 28 сент. 40 года" и резолюция красными чернилами на русском языке: "Уч. установить лагерь и направить для вручения. 15 нояб.≈40 г." (подпись неразборчива).

2. На трупе ╧ 4:

Почтовая открытка, заказная ╧ 0112 из Тарнополя с почтовым штемпелем "Тарнополь 12 нояб. ≈ 40 г." Рукописный текст и адрес обесцвечены.

3. На трупе ╧ 101:

Квитанция ╧ 10293 от 19 дек. ≈ 1939 г., выданная Козельским лагерем о приеме от Левандовского Эдуарда Адамовича золотых часов. На обороте квитанции имеется запись от 14 марта 1941 г. о продаже этих часов Ювелирторгу.

4. На трупе ╧ 46:

Квитанция (╧ неразборчив), выданная 16 дек. 1939 г. Старобельским лагерем о приеме от Арашкевича Владимира Рудольфовича золотых часов. На обороте квитанции имеется отметка от 25 марта 1941 г. о том, что часы проданы Ювелирторгу.

5. На трупе ╧ 71:

Бумажная иконка с изображением Христа, обнаруженная между 144 и 145 страницами католического молитвенника. На обороте иконки имеется надпись, из которой разборчива подпись ≈ "Ядвиня" и дата "4 апреля 1941 г."

6. На трупе ╧ 46:

Квитанция от 6 апреля 1941 г., выданная лагерем ╧ 1-ОН о приеме от Арашкевича денег в сумме 225 рублей.

7. На том же трупе ╧ 46:

Квитанция от 5 мая 1941 г., выданная лагерем ╧ 1-ОН о приеме от Арашкевича денег в сумме 102 рубля.

8. На трупе ╧ 101:

Квитанция от 18 мая 1941 г., выданная лагерем ╧ 1-ОН о приеме от Левандовского Э. денег в сумме 175 рублей.

9. На трупе ╧ 53:

Неотправленная почтовая открытка на польском языке в адрес: Варшава, Багателя 15 кв. 47 Ирене Кучинской. Датирована 20 июня 1941 г. Отправитель Станислав Кучинский."

Но это все подкинули чекисты. Немцы, эта просвещенная нация, никогда не опустились до подобной низости.

Изменено 30 марта, 2011 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

Kamajii · 30 марта, 2011

Да, повторюсь. Есть ли жизнь на... Расстреляли ли поляков советские органы или нацисты науке неизвестно. И неизвестно будет до тех пор пока не будет проведено следствие со всеми необходимыми экспертизами и судебное заседание. До тех пор каждый волен придерживаться той версии которая ему нравится, каждый может накопать достаточно доводов с свою пользу.

Правда, думаю, никому этот суд неинтересен за исключением может быть тех, чьи родственники могут лежать в тех захоронениях, да тех, кто настолько предан идеям СССР что не может допустить таких обвинений в его сторону. Польскому государству выгодно чтобы РФ не признавала своей вины, поскольку это облегчает лепку образа "врага на пороге" для сплочения нации и усиления прозападной ориентации, напомню что идеи о том что и самолет президента Польши уронили чекисты очень распространена в Польше. Правительству РФ напротив проще признаться даже в том чего не было, поскольку это улучшает имидж, уменьшает подозрительность и облегчает ведение бизнеса с Западной Европой. Это нынче является основным приоритетом. Как признание недоказанной вины влияет на моральное состояние народа, руководству страны похоже пофиг.

Old · 30 марта, 2011

Ну, я вообще за то, что сделали Германия и Франция после 2 мировой. Когда обеим сторонам было что сказать друг другу. Ничего - нашли общий язык, хотя маятник дай Бог качнулся - дальше некуда. Ничего, нашли в себе силы.

oven666 · 30 марта, 2011

6. На трупе ╧ 46: Квитанция от 6 апреля 1941 г., выданная лагерем ╧ 1-ОН о приеме от Арашкевича денег в сумме 225 рублей. 7. На том же трупе ╧ 46: Квитанция от 5 мая 1941 г., выданная лагерем ╧ 1-ОН о приеме от Арашкевича денег в сумме 102 рубля. 8. На трупе ╧ 101: Квитанция от 18 мая 1941 г., выданная лагерем ╧ 1-ОН о приеме от Левандовского Э. денег в сумме 175 рублей.

лагерь 1-ОН

не упоминается более ни в каких архивах и документах того времени. Нет ни приказа о назначениях командиров и начальников ни ведомостей выдачи зарплаты военнослужащим ни рапортов из лагеря.

Это послужило причиной для суда усомниться в подлинности документов. а стало быть и в подлинности остальных найденных с ними.

1. На трупе ╧ 92: Письмо из Варшавы, адресованное Красному Кресту в Центральное Бюро военнопленных ≈ Москва, ул. Куйбышева, 12. Письмо написано на русском языке. В этом письме Софья Зигонь просит сообщить местопребывание ее мужа Томаша Зигоня. Письмо датировано 12 сент. 40 г. На конверте имеется немецкий почтовый штамп ≈ "Варшава, сент.≈40" и штамп ≈ "Москва, почтамт 9 экспедиция, 28 сент. 40 года" и резолюция красными чернилами на русском языке: "Уч. установить лагерь и направить для вручения. 15 нояб.≈40 г." (подпись неразборчива).

Женщина просит сообщить где находится её муж. На письмо не отвечают, но пересылают его мужу. Мол "знай, жена тебя не забыла - нас мучает запросами где ты!" Круть!

Из отчета комиссии Бурденко: "ж) у очень небольшой части трупов (20 из 925) руки оказались связанными позади туловища с помощью белых плетеных шнуров. "

.

В. А утверждают, что руки у убитых в Катыни были связаны бумажным шпагатом, который в СССР до войны не производился... О. Это утверждение - еще один пример довольно-таки бессовестного вранья вокруг Катынского дела. В отчете комиссии Бурденко четко сказано - руки у казненных были связаны витыми веревками. На фотографиях трупов из Катынского леса также видны довольно толстые веревки.

"Почти под занавес этого вечера в зале появился Андрей Вознесенский, написавший в 1986 году поэму «Ров». Тогда именно он забил точный поэтический «гол» – с точной подачи Ткаченко. Выход этой поэмы стал большим общественным событием. Был поставлен заслон гробокопателям, добывавшим золото и другие драгоценные вещи из захоронения 12 тысяч мирных жителей, расстрелянных во время войны фашистами неподалеку от Симферополя" Так уж и во всех?

откуда цитата?

Отличная логика. Вас бы в прокуроры. Не нашли нож - подсудимого отпускаем. Вместо него садим крайнего с права на первой скамейке,наверняка он - не марсиане же убили? Стало быть немецкие нацисты суда достойны, а советские коммунисты - нет?

У Вас есть ещё кандидатуры?

Дано: энное количество поляков захвачено в плен Советскими войсками в конце 39 года содержится в лагерях

в начале 43 года немцы находят массовое захоронение поляков неподалеку от мест их содержания. Немцы проводят экспертизу и уверяют что поляки расстреляны русскими в 1940 году. эксперты подтверждают что это похоже на правду. русские уверяют что поляков они отступая "забыли" живыми и здоровыми а расстреляли их немцы в 1941 году. Русские вышибают немцев и посылают свою коммиссию которая утверждает что все сказанное - правда. Немцев судят. На суде один из 12 немецких экспертов утверждает что ранее был не прав а один из советских прокуроров внезапно решил почистить личное оружие и был неаккуратен. Суд счел что вина немцев по данному делу не доказана.

Вопрос: если один из двух подозреваемых оправдан то кто убил? Второй подозреваемый? Или третий? А кто им мог быть? Джеймс Бонд? Сами поляки? Лелуш со своим Гиассом?

Кто расстрелял, сколько, за что. Если наши - почему на этих и остановились, почему остальных передали англичанам или отправили воевать в составе Войска Польского?

за что тут многие озвучивали- за 1920год и красноармейцев замученных в лагерях

почему остальных отправили воевать? А вы повнимательнее почитайте расстрельные списки: убивали в первую очередь офицеров, шляхтичей, священников.. а оставляли пролетариат. иначе Армия Людова не имела бы сил и влияния чтобы передавить потихоньку Армию Крайову а капиталистический сосед нам был не нужен

Нужен суд

Знаете я согласен... только боюсь вы настаиваете на суде не из желания докопаться до истины и восстановить справедливость, а исключительно потому что Вам не понравилось "унижение" России. Как же пришлось покаяться за грехи отцов... А многие патриоты считают что патриотизм это не любовь к родине а умение видеть её всегда правой. Они готовы оправдать любые преступления если те были совершены НАШИМИ.

Пока общественность считала что Катынь - дело рук фашистов вы спали и не требовали повторных экспертиз. но как только Путин сказал что мы мол виновны - сразу на дыбы: "КАК???! ЧТОБЫ РОССИЯ УНИЖАЛАСЬ ПЕРЕД ПОЛЯКАМИ???!!!

Не понимаю что унизительного в признании вины? Если она есть ....

Kamajii · 30 марта, 2011

Это послужило причиной для суда усомниться в подлинности документов. а стало быть и в подлинности остальных найденных с ними.

А нестыковки представленные Илюхиным, стало быть такого права усомниться не дают.

Женщина просит сообщить где находится её муж. На письмо не отвечают, но пересылают его мужу. Мол "знай, жена тебя не забыла - нас мучает запросами где ты!" Круть!

В письме была одна фраза? Не допускаете что кроме этой просьбы в письме было что-то предназначеное адресату? Или вас поражает что кровавые упыри снисходят до пересылки писем заключенным?

откуда цитата?

«Ров» Андрея Вознесенского

В конце 80-х было несколько статей в газетах по поводу мародерства на массовых захоронениях.

У Вас есть ещё кандидатуры?

То есть, для того чтобы доказать виновность одного достаточно не доказать виновности другого?

BTW, то что не доказали вины немцев это еще не значит что ее не было. AFAIK ошибки были в стиле американского правосудия "Ордер выписан на обыск дома с коричневым подоконником а в действительности он синий" (ошиблись с номером части и т. п.)

IMHO часть поляков были расстреляны по решению суда за различные преступления. Устраивать разбирательство с целью таки доказать вину немцев - всплывет этот факт. И не важно будет, за дело их расстреляли или нет - отношения с новой Польшей будут испорчены. Кстати, точно также не афишировались этнические чистки, проведенные украинскими националистами против польского населения.

Вопрос: если один из двух подозреваемых оправдан то кто убил?

Не доказано и невиновен - несколько разные вещи, не находите?

за что тут многие озвучивали- за 1920год и красноармейцев замученных в лагерях

Кого попало за это расстреляли или того кто имел отношение к данным событиям?

А вы повнимательнее почитайте расстрельные списки: убивали в первую очередь офицеров, шляхтичей, священников.. а оставляли пролетариат. иначе Армия Людова не имела бы сил и влияния чтобы передавить потихоньку Армию Крайову

Не потому что шансов склонить на свою сторону этот контингент не было и при малейшей возможности они включились бы в активную борьбу с советской властью? Думаю, к тому моменту еще помнили белочехов.

а капиталистический сосед нам был не нужен

А он был нужен?

Знаете я согласен... только боюсь вы настаиваете на суде не из желания докопаться до истины и восстановить справедливость, а исключительно потому что Вам не понравилось "унижение" России.

Ну вы прямо человек-рентген, прямо в душу и на два метра под землю зрите.

Правда я гражданин Украины, так что имидж РФ меня не очень заботит. Но раздражает когда либеральная общественность обвиняя советский строй во всех тяжких грехах повторяет все тоже, если не в больших масштабах и не вспоминает о своих принципах когда ей это выгодно.

Считаете что СССР виноват - докажите.

Как же пришлось покаяться за грехи отцов... А многие патриоты считают что патриотизм это не любовь к родине а умение видеть её всегда правой. Они готовы оправдать любые преступления если те были совершены НАШИМИ.

Как говорят американцы: "My Country, Right or Wrong."

Пока общественность считала что Катынь - дело рук фашистов вы спали и не требовали повторных экспертиз. но как только Путин сказал что мы мол виновны - сразу на дыбы: "КАК???! ЧТОБЫ РОССИЯ УНИЖАЛАСЬ ПЕРЕД ПОЛЯКАМИ???!!!

Кроме "унижений" тема светит неслабыми материальными потерями, которые не Путин из своего кармана будет платить, если что. Кроме того, очернение СССР позволяет новым хозяевам не только скрывать свое бессилие и некомпетентность, но и разыгрывать из себя спасителей народа. Как же, не будь нас - все б сейчас ходили в лагерных робах и пилили лес.

Не понимаю что унизительного в признании вины? Если она есть ....

Она есть?

Одно дело, если сгребли кого попало и пустили в расход. Другое дело если провели расследование и осудили с действующими на тот момент законами за реальные преступления. В первом случае будет за что чувствовать вину, во втором - нет.

Расследуйте, сколько, кого и за что. Если ни за что - будем посыпать голову пеплом. Если за дело - так держать.

Kamajii · 30 марта, 2011

Кстати, так умиляет желание немцев расследовать гибель поляков. Тех, которых в тоже время они сами тысячами свозят в концлагеря, расстреливают после облав. А тут такая трепетная забота.

oven666 · 30 марта, 2011

Она есть? Одно дело, если сгребли кого попало и пустили в расход. Другое дело если провели расследование и осудили с действующими на тот момент законами за реальные преступления. В первом случае будет за что чувствовать вину, во втором - нет.

IMHO часть поляков были расстреляны по решению суда за различные преступления. Устраивать разбирательство с целью таки доказать вину немцев - всплывет этот факт. И не важно будет, за дело их расстреляли или нет - отношения с новой Польшей будут испорчены.

Кого попало за это расстреляли или того кто имел отношение к данным событиям?

В том то и дело, что даже если расстреляли исключительно палачей и извергов - сделали это незаконно! Нарушив даже Советскую Конституцию. 1936 года

Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом
СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными
судами, судами автономных республик и автономных областей,
окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по
постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
Статья 110. Судопроизводство ведется на языке союзной или
автономной республики или автономной области с обеспечением для
лиц, не владеющих этим языком, полного ознакомления с материалами
дела через переводчика, а также права выступать на суде на родном
языке.
Статья 111. Разбирательство дел во всех судах СССР открытое,
поскольку законом не предусмотрены исключения, с обеспечением
обвиняемому права на защиту.
Статья 112. Судьи независимы и подчиняются только закону.
Статья 113. Высший надзор за точным исполнением законов
всеми Министерствами и подведомственными им учреждениями, равно
как отдельными должностными лицами, а также гражданами СССР
возлагается на Генерального Прокурора СССР.

Суд был? Открытое слушание, адвокаты? Нет! Иначе сохранились бы протоколы заседаний как они сохранились по многим делам "Врагов народа"

Само понятие "тройка" "особый трибунал" - они незаконны! И Сталин и Берия не могут подписывать приговоры. Только судья.

Вот в этом самая основная беда советского строя. Он приучил людей что такие перекосы - норма. Вождь равен богу а Бог - над законом. Эсэсовцы тоже счтитали себя сверхлюдьми которые могут не оглядываться на такие "мелочи" как мораль и закон

А нестыковки представленные Илюхиным, стало быть такого права усомниться не дают.

РРРР Ещё кто нибудь тут упомянет Илюхина я начну материться! я для кого в соответствующей теме уже дважды разбирал по косточкам его "нестыковки"?

Мне хоть кто нибудь смог возразить по существу? Нет! Но выждав паузу опять поднимают Илюхина из лужи отряхивают и ставят во главу колонны.. Я все ссылки на фотокоппи давал разъяснение этих не состыковок (Элементарное!) выкладывал... Сначала почитайте а потом ворошите кадавра

ров... 12000 человек расстреливали из пулеметов скопом для скорости - вот и не успели обыскать и зубы выдернуть.. когда по одному в затылок - индивидуальный подход

Art-Wolf · 30 марта, 2011

Суд был? Открытое слушание, адвокаты? Нет! Иначе сохранились бы протоколы заседаний как они сохранились по многим делам "Врагов народа" Само понятие "тройка" "особый трибунал" - они незаконны! И Сталин и Берия не могут подписывать приговоры. Только судья.

Законы военного времени, нэ?

Вот в этом самая основная беда советского строя. Он приучил людей что такие перекосы - норма. Вождь равен богу а Бог - над законом. Эсэсовцы тоже счтитали себя сверхлюдьми которые могут не оглядываться на такие "мелочи" как мораль и закон

В США с орг преступностью, в своё время, боролись примерно такими же перекосами. Что там, что там результат отличный был - снижение уровня преступности. Овен, у тебя с историей действительно не очень. Ты так пишешь, как будто СССР в то время была богатая, абсолютно благополучная страна без единой проблемы, а войн 100 лет не было и не ожидалось. Надо немного различать запросы идеального мира и необходимость реального.

Kamajii · 30 марта, 2011

В том то и дело, что даже если расстреляли исключительно палачей и извергов - сделали это незаконно! Нарушив даже Советскую Конституцию. 1936 года
Суд был? Открытое слушание, адвокаты? Нет! Иначе сохранились бы протоколы заседаний как они сохранились по многим делам "Врагов народа"
Само понятие "тройка" "особый трибунал" - они незаконны! И Сталин и Берия не могут подписывать приговоры. Только судья.

Незаконно? Тройки отменили в 1938 а события вроде как после 1939 происходили. "Особое совещение" было создано в 1934 решением СНК, до принятия указанной вами конституции. Можно рассуждать, почему его не упразднили если оно не соответствовало конституции (если не соответствовало) но создано оно, как я понимаю, вполне законно. Правда осуждать на расстрел оно получило право только во время войны и как оно могло принять решение о расстреле поляков непонятно. AFAIK поляков расстреливали по решениям судов, проводившихся по каждому делу персонально.

Сталин и Берия подписали приговоры?! Есть приговоры?! Думаю если бы были приговоры - не было вообще никаких вопросов.

Эсэсовцы тоже счтитали себя сверхлюдьми которые могут не оглядываться на такие "мелочи" как мораль и закон

Коммунисты тоже считали себя сверхлюдьми? Цитаты, подтверждения можно?

РРРР Ещё кто нибудь тут упомянет Илюхина я начну материться! я для кого в соответствующей теме уже дважды разбирал по косточкам его "нестыковки"?

Я не вижу смысла рассуждать - прав ли был Илюхин в своих подозрениях или нет. Но у него были сомнения и единственный способ расставить точки над i - следствия с экспертизами и суд. А представленные вами опровержения точно так же на уровне версий: "Он говорит что не могло, а на самом деле могло".

ров... 12000 человек расстреливали из пулеметов скопом для скорости - вот и не успели обыскать и зубы выдернуть.. когда по одному в затылок - индивидуальный подход

Тогда может не будете делать категорических заявлений вроде "всегда"?

Изменено 30 марта, 2011 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

Nameless One · 30 марта, 2011

Nameless One, хорошо потроллил с плакатом. Видать, мой дед был вором, убийцей, казнокрадом или предателей. А мне мамка рассказывала, он был обычным кузнецом в деревне. Политикой вообще не интересовался. На него донесли типа он ругал власть у колодца. Тройка его расстреляла. Видать, моя мамка мне наврала...

Не сочтите за неуважением перед трагедией вашей семьи, просто хотел немного подробнее написать о репрессиях. Во первых вот выдержки из документа (Приказ № 00447):

ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА С.С.Р. № 00447

об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов.

30 июля 1937 года.

Материалами следствия по делам антисоветских формирований устанавливается, что в деревне осело значительное количество бывших кулаков, ранее репрессированных, скрывшихся от репрессий, бежавших из лагерей, ссылки и трудпоселков. Осело много, в прошлом репрессированных церковников и сектантов, бывших активных участников антисоветских вооруженных выступлений. Остались почти нетронутыми в деревне значительные кадры антисоветских политических партий (эсеров, грузмеков, дашнаков, муссаватистов, иттихадистов и др.), а также кадры бывших активных участников бандитских восстаний, белых, карателей, репатриантов и т.п.

Часть перечисленных выше элементов, уйдя из деревни в города, проникла на предприятия промышленности, транспорт и на строительства.

Кроме того, в деревне и городе до сих пор еще гнездятся значительные кадры уголовных преступников — скотоконокрадов, воров-рецидивистов, грабителей и др. отбывавших наказание, бежавших из мест заключения и скрывающихся от репрессий. Недостаточность борьбы с этими уголовными контингентами создала для них условия безнаказанности, способствующие их преступной деятельности.

Как установлено, все эти антисоветские элементы являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых областях промышленности.

..........................................................

1. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ.

1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.

2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.

3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.

4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.

5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.

Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.

6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу.

7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой.

Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.

8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность.

9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне — в колхозах, совхозах, сельско-хозяйственных предприятиях и в городе — на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве.

II. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.

1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:

а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.

б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.

..........................................................

IV. ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ СЛЕДСТВИЯ.

1. На каждого арестованного или группу арестованных заводится следственное дело. Следствие проводится ускоренно и в упрощенном порядке.

В процессе следствия должны быть выявлены все преступные связи арестованного.

2. По окончании следствия дело направляется на рассмотрение тройки.

К делу приобщаются: ордер на арест, протокол обыска, материалы, изъятые при обыске, личные документы, анкета арестованного, агентурно-учетный материал, протокол допроса и краткое обвинительное заключение.

V. ОРГАНИЗАЦИЯ и РАБОТА ТРОЕК

1. Утверждаю следующий персональный состав республиканских, краевых и областных троек:

Азербайджанская ССР: председатель — Сумбатов, члены Теймуркулиев, Джангир Ахунд Заде.

Армянская ССР: председатель — Мугдуси, члены Миквелян, Тернакалов

... (и т.д. - ниже есть ссылка на сам документ и подробный перечень)

2. На заседаниях троек может присутствовать (там где он не входит в состав тройки) республиканский, краевой или областной прокурор.

3. Тройка ведет свою работу или, находясь в пункте расположения соответствующих НКВД, УНКВД или областных отделов НКВД или выезжая к местам расположения оперативных секторов.

4. Тройки рассматривают представленные им материалы на каждого арестованного или группу арестованных, а также на каждую подлежащую выселению семью в отдельности.

Тройки, в зависимости от характера материалов и степени социальной опасности арестованного, могут относить лиц, намеченных к репрессированию по 2 категории — к первой категории и лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — ко второй.

5. Тройки ведут протоколы своих заседаний, в которые и записывают вынесенные ими приговора в отношении каждого осужденного.

Протокол заседания тройки направляется начальнику оперативной группы для приведения приговоров в исполнение. К следственным делам приобщаются выписки из протоколов в отношении каждого осужденного.

Изменено 30 марта, 2011 пользователем Nameless One (смотреть историю редактирования)

Nameless One · 30 марта, 2011

Матренин грех

В старом перестоечном "Огоньке" есть большая, на пяти "огоньковских" страницах, статья - "Матренин грех". Речь идет о колхознице, осужденной по статье 58-10 в 1941 году..

В статье очень много патетики, разговоров о репрессиях, "наводящих" к правильному ответу мыслей, воплей о том, что это всё было во время войны и этим следователям надо было быть на фронте. В конце использовано ритуальное покаяние перед Матреной..

Для пущей убедительности в статье использованы материалы настоящего дела, причем с сохранением оригинальной орфографии. Я попробую взять эти материалы без комментариев, а оценку уже делать вам.

Итак, июль 1941 года.

.......................................

А что происходит в мире?

Южная корея

Франция

oven666 · 30 марта, 2011

Законы военного времени, нэ?

в 1940 году?

Овен, у тебя с историей действительно не очень. Ты так пишешь, как будто СССР в то время была богатая, абсолютно благополучная страна без единой проблемы, а войн 100 лет не было и не ожидалось. Надо немного различать запросы идеального мира и необходимость реального.

1) История любимый предмет в школе и институте.

2) а разве СССР не преподносил себя как абсолютно благополучную страну? Страну где живется лучше всего в мире?

Тогда может не будете делать категорических заявлений вроде "всегда"?

Хорошо поправлюсь - всегда когда уничтожение происходило планомерно и индивидуально в конвеерном порядке.

(действительно - не бродили же немцы по полю сражения выдирая зубы и обшаривая карманы у только что убитых красноармейцев)

Я не вижу смысла рассуждать - прав ли был Илюхин в своих подозрениях или нет. Но у него были сомнения и единственный способ расставить точки над i - следствия с экспертизами и суд. А представленные вами опровержения точно так же на уровне версий: "Он говорит что не могло, а на самом деле могло".

Я не вижу смысла переходить к дальнейшим прениям пока вы не ответите мне на простой вопрос ... касательно того что нелогичного в моих пояснениях (красным)

2. Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) "Вопрос НКВД СССР" (пункт 144).

Содержание — решением Политбюро предложено НКВД рассмотреть дела в соответствующем порядке и для рассмотрения дел и решения по ним создать тройку в составе Меркулов, Кабулов, Баштаков.

Дата — 5 марта 1940 г. Заявлен как подлинник. РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.134.

Справка по документу:

Выписка якобы адресована Берии, должна была быть возвращена в особый отдел ЦК в 24 часа.

Использован бланк образца 30-х гг. Нет ни подписи Сталина, как председательствующего, Так это же выписка а не сам протокол... каждый раз когда кому-то нужна выписка для внутреннего использования дергать иосифа Виссарионовича? Если б выписку запросили посторонние люди или внешние организации она подлежадла бы заверению.... ни подписи Берии, как ознакомившегося перед возвратом документа.

Вместо подписи внизу напечатано "Секретарь ЦК". Подписи нет, а что у Берии могли возникнуть сомнения кто является секретарем ЦК? печати нет, заверения подлинности выписки кем-либо — нет.

На оборотной стороне одним и тем же почерком указано, что один экземпляр был направлен Берии 4 декабря 1941 года (через полтора года после мнимого расстрела поляков), второй — 27 февраля 1959 года Шелепину.

3. Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) "Вопрос НКВД СССР" (пункт 144).

Содержание — текстуально повторяет выписку от 5 марта 1940 г., но со значительно более четким и жирным текстом. так на 18 лет моложе документик вот и жирнее

Дата — 5 марта 1940 г. Экземпляр, направленный председателю КГБ при СМ СССР А.Н.Шелепину 27 февраля 1959 г. Заявлен как подлинник. РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.135.

Справка по документу:

Надпись "Берии" — удалена, вместо неё напечатано "Шелепину" Конечно это новая выписка другому лицу зачемЛаврентия Палыча поминать на ночь глядя?. После слов "Секретарь ЦК" на другой машинке впечатано "И.Сталин". Мало ли Шелепин молодой в МГБ недавно вдруг подумает что это Хрущев подписывал? Ни его подписи, подпись покойника? Некроманты хреновы! Разбудите вечно живого Ильича пусть он заверит! ни подписи заверяющего нет. Стоит печать "Центральный комитет Коммунистической партии Советского Союза" (документ датируется 1940-м годом). референт делающий выписку рылом не вышел заверять подпись Вождя! а печать только новая старая уничтожена как недействительная.

Иначе у меня возникнут "сомнения и подозрения" что вы не умеете читать. И мне будет плевать на злдравый смысл который долдонит что человек не может физически писать на форуме е умея читать.. я буду требовать суда и экспертизы! А когда вы отмахнетесь - назову вас наймитами!))))

Коммунисты тоже считали себя сверхлюдьми? Цитаты, подтверждения можно?

Только вождей)))

Ленин который всегда живой (христос)

Сталин который отец всех народов (бог-отец)

маркс который призраком коммунизма бродит по европе (святой дух)

Roy Fokker · 30 марта, 2011

Oven,

1. Война началась в 1939-м.

2. Речь идет об истории планеты Земля, вы видимо учили историю другой (родной?) планеты.

3. Сталин - няшка. И точка.

Ryo-oh-ki · 30 марта, 2011

Ленин который всегда живой (христос)
Сталин который отец всех народов (бог-отец)
маркс который призраком коммунизма бродит по европе (святой дух)

Забористая у тебя трава...

Kamajii · 30 марта, 2011

2) а разве СССР не преподносил себя как абсолютно благополучную страну? Страну где живется лучше всего в мире?

:)

США себя тоже преподносили как страну свободы и равенства. Что не мешало наличию рабства и отсутствию избирательных прав для цветных почти до 60-х годов 20-го века.

Еще раз уточню. Я не считаю СССР раем земным. Там было очень много проблем и недостатков. Но не больше чем у всех других в тоже время.

Я не вижу смысла переходить к дальнейшим прениям пока вы не ответите мне на простой вопрос ... касательно того что нелогичного в моих пояснениях (красным)

Отмените дальнейшие прения по вопросам документооборота.

Я не являюсь специалистом по делопроизводству в гос. органах СССР. Я без малейшего понятия в тонкостях оформления документов.

Мне известно что есть люди, хорошо знакомые с этим вопросом и сомневающиеся в подлинности и люди, тоже хорошо знакомые с этим вопросом, апеллирующие к ним. Решить кто из них прав можно только одним способом, я его уже описал. У меня нет возможности и желания изучать экспертно-криминалистическое дело для возможности переубеждать вас. Можете считать это капитуляцией.

Иначе у меня возникнут "сомнения и подозрения" что вы не умеете читать.

Я не умею читать.

Только вождей)))
Ленин который всегда живой (христос)
Сталин который отец всех народов (бог-отец)
маркс который призраком коммунизма бродит по европе (святой дух)

:)

Изменено 30 марта, 2011 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

Nameless One · 30 марта, 2011

Большой пост с перечислением изобретений сделанных русскими написанный для тех кто считает, что все изобрели англичане или американцы.

Скрытый текст

ЧТО СОЗДАЛИ РУССКИЕ:

П.Н. Яблочков и А.Н. Лодыгин (первая в мире электрическая лампочка) http://myrt.ru/inter/811-istorija-lampochki.html

А.С. Попов (изобретатель Радио) http://www.nkj.ru/archive/articles/4597/

В.К.Зворыкин (первый в мире электронный микроскоп, телевизор и телевещание) http://zn.innovaterussia.ru/index/zvorikin

А.Ф. Можайский (изобретатель первого в мире самолета) http://flot.com/history/b-mozhaisky.htm

И.И. Сикорский (Великий авиаконструктор создал первый в мире вертолет, первый в мире бомбардировщик) http://www.pravmir.ru/article_2402.html

А.М. Понятов (первый в мире видеомагнитофон)http://www.tvmuseum.ru/catalog.asp?ob_no=7911

С.П.Королев (первая в мире баллистическая ракета, космический корабль, первый спутник Земли) http://edu4.shebekino.ru/korolev/

А.М.Прохоров и Н.Г. Басов (первый в мире квантовый генератор - мазер) http://biopeoples.ru/nobellaurs/page,5,798-nikolajj-gennadevich-basov-al...

С. В.Ковалевская (первая в мире женщина - профессор) http://ru.wikipedia.org/wiki/Ковалевская,_Софья_Васильевна

С.М. Прокудин-Горский (первая в мире цветная фотография) http://ru.wikipedia.org/wiki/Прокудин-Горский,_Сергей_Михайлович

А. А.Алексеев (создатель игольчатого экрана) http://ru.wikipedia.org/wiki/Алексеев,_Александр_Алексеевич_(художник)

Ф.А. Пироцкий (первый в мире электрический трамвай) http://www.retro.tramway.ru/events/2005-09-03.html

Ф. А.Блинов (первый в мире гусеничный трактор) http://library.istu.edu/hoe/personalia/blinov.pdf

В.А. Старевич (объемно-мультипликационное кино) http://otkakva.net/interview/starevich/index.htm

Е.М. Артамонов (изобрёл первый в мире велосипед с педалями, рулем, поворачивающимся колесом), http://izobret19.narod.ru/pg_artamonov.html

О.В. Лосев (первый в мире усилительный и генерирущий полупроводниковый прибор) http://makhk.livejournal.com/252896.html

В.П. Мутилин (первый в мире строительный комбайн) http://ru-patent.info/21/30-34/2133667.html

А. Р. Власенко (первая в мире зерноуборочная машин) http://www.towertech.us/static/zernouborochnye_kombainy.html

В.П. Демихов ( первым в мире осуществил пересадку легких, и первым создал модель искусственного сердца) http://www.whoiswho.ru/old_site/russian/Password/journals/12000/demihov....

А.Д.Сахаров (первая в мире водородная бомба) http://n-t.ru/tp/it/bs.htm

А.П. Виноградов (создал новое направление в науке - геохимию изотопов) http://ru.wikipedia.org/wiki/Виноградов,_Александр_Павлович

И.И. Ползунов (первый в мире тепловой двигатель) http://elib.altstu.ru/elib/books/Files/pa1998_1/pages/02/pap_02.html

Г. Е. Котельников (первый ранцевый спасательный парашют) http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/62028/Котельников

И.В. Курчатов (первая в мире АЭС) http://ru.wikipedia.org/wiki/Обнинская_АЭС

М. О. Доливо - Добровольский (изобрёл систему трехфазного тока, построил трехфазный трансформатор) http://www.electricalmachine.ru/post_articles_and_notes.php?id=5

В. П. Вологдин (первый в мире высоковольтный ртутный выпрямитель с жидким катодом, разработал индукционные печи для использования токов высокой частоты в промышленности) http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/130866/Вологдин

С.О. Костович (создал в 1879 году первый в мире бензиновый двигатель) http://ru.wikipedia.org/wiki/Костович,_Огнеслав_Степанович

В.П.Глушко (первый в мире эл/термический ракетный двигатель) http://odesskiy.com/g/glushko-valentin-petrovich.html

В. В. Петров (открыл явление дугового разряда) http://www.emc.komi.com/03/15/035.htm

Н. Г. СЛАВЯНОВ (дуговая электросварка) http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SLAVYANOV_Nikolay_Gavrilovich/_Slavyanov_N...

И. Ф. Александровский (изобрёл стереофотоаппарат) http://www.uctt.ru/version/uctt2/content/page_2217.html

Д.П. ГРИГОРОВИЧ (СОЗДАТЕЛЬ ГИДРОСАМОЛЕТА) http://www.bestreferat.ru/referat-8975.htm l

В.Г.Федоров (первый в мире автомат) http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/MS1/fedorov/

А.К.Нартов (построил первый в мире токарный станок с подвижным суппортом) http://ru.wikipedia.org/wiki/Нартов,_Андрей_Константинович

М.В.Ломоносов (впервые в науке сформулировал принцип сохранения материи и движения, впервые в мире начал читать курс физической химии, впервые обнаружил на Венере существование атмосферы ) http://ru.wikipedia.org/wiki/Ломоносов

И.П.Кулибин (Механик, разработал проект первого в мире деревянного арочного однопролетного моста) http://ru.wikipedia.org/wiki/Кулибин,_Иван_Петрович

В.В.Петров (Физик, разработал самую большую в мире гальваническую батарею; открыл электрическую дугу) http://izobret19.narod.ru/hp_galvanichesky_batareya.html

П.И.Прокопович (впервые в мире изобрёл рамочный улей, в котором применил магазин с рамками) http://ru.wikipedia.org/wiki/Петр_Иванович_Прокопович

Н.И.Лобачевский (Математик, создатель «неевклидовой геометрии») http://ru.wikipedia.org/wiki/Лобачевский

Д.А.Загряжский ( изобрёл гусеничный ход) http://svistun.info/zemledelie/45

Б.О.Якоби (изобрёл гальванопластику и первый в мире электродвигатель с непосредственным вращением рабочего вала) http://ru.wikipedia.org/wiki/Якоби,_Борис_Семёнович

П.П.Аносов ( Металлург, раскрыл тайну изготовления древних булатов) http://ru.wikipedia.org/wiki/Булат_(металл)

Д.И.Журавский ( впервые разработал теорию расчетов мостовых ферм, применяемую в настоящее время во всем мире) http://ru.wikipedia.org/wiki/Журавский,_Дмитрий_Иванович

Н.И.Пирогов (впервые в мире составил атлас “Топографическая анатомия”, не имеющий аналогов, изобрел наркоз, гипс и многое другое) http://ru.wikipedia.org/wiki/Пирогов,_Николай_Иванович

И.Р. Германн (впервые в мире составил сводку урановых минералов) http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/34332/Германн

А.М.Бутлеров (впервые сформулировал основные положения теории строения органических соединений) http://ru.wikipedia.org/wiki/Бутлеров,_Александр_Михайлович

И.М.Сеченов (создатель эволюционной и других школ физиологии, опубликовал свой основной труд “Рефлексы головного мозга”) http://ru.wikipedia.org/wiki/Сеченов,_Иван_Михайлович

Д.И.Менделеев (открыл периодический закон химических элементов, создатель одноименной таблицы) http://ru.wikipedia.org/wiki/Менделеев

М.А.Новинский (Ветеринарный врач, заложил основы экспериментальной онкологии) http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/92837/Новинский

Г.Г.Игнатьев (впервые в мире разработал систему одновременного телефонирования и телеграфирования по одному кабелю) http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000086/st052.shtml

К.С.Джевецкий (построил первую в мире подводную лодку с электродвигателем) http://library.istu.edu/hoe/personalia/dzevetsky.pdf

Н.И.Кибальчич (впервые в мире разработал схему ракетного летательного аппарата) http://ru.wikipedia.org/wiki/Кибальчич,_Николай_Иванович

Н.Н.Бенардос (изобрёл электросварку) http://ru.wikipedia.org/wiki/Бенардос,_Николай_Николаевич

В.В.Докучаев (заложил основы генетического почвоведения) http://geography.kz/slovar/dokuchaev-vv/

В.И.Срезневский (Инженер, изобрёл первый в мире аэрофотоаппарат) http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/1684/Аэрофотоаппарат

А.Г.Столетов (Физик, впервые в мире создал фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте) http://ru.wikipedia.org/wiki/Столетов,_Александр_Григорьевич

П.Д.Кузьминский (построил первую в мире газовую турбину радиального действия) http://www.biografija.ru/show_bio.aspx?id=71356

И.В. Болдырев (Первая гибкая светочувствительная негорючая пленка, легла в основу создания кинематографа) http://www.ispu.ru/node/7631

И.А.Тимченко (разработал первый в мире киноаппарат.) http://ru.wikipedia.org/wiki/Тимченко_Иосиф_Андреевич

С.М.Апостолов-Бердичевский и М.Ф.Фрейденберг (создали первую в мире автоматическую телефонную станцию) http://ru.wikipedia.org/wiki/Михаил_Филиппович_Фрейденберг

Н.Д.Пильчиков (Физик, впервые в мире создал и успешно демонстрировал систему беспроводного управления) http://kharkov.vbelous.net/politex1/pilchikv.htm

В.А.Гассиев ( Инженер, построил первую в мире фотонаборную машину) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Книгопечатание/

К.Э.Циолковский (основоположник космонавтики) http://ru.wikipedia.org/wiki/Циолковский

П.Н.Лебедев (физик, впервые в науке экспериментально доказал существование давления света на твердые тела) http://ru.wikipedia.org/wiki/Лебедев,_Пётр_Николаевич

И.П.Павлов (создатель науки о высшей нервной деятельности) http://ru.wikipedia.org/wiki/Павлов,_Иван_Петрович

В.И.Вернадский (естествоиспытатель, создатель многих научных школ) http://ru.wikipedia.org/wiki/Вернадский,_Владимир_Иванович

А.Н.Скрябин (Композитор, впервые в мире использовал световые эффекты в симфонической поэме “Прометей”) http://ru.wikipedia.org/wiki/Скрябин,_Александр_Николаевич

Н.Е.Жуковский (создатель аэродинамики) http://ru.wikipedia.org/wiki/Жуковский,_Николай_Егорович

С.В.Лебедев (впервые получил искусственный каучук) http://www.physchem.chimfak.rsu.ru/Source/History/Persones/Lebedev.html

Г.А.Тихов (Астроном, впервые в мире установил, что Земля при наблюдении ее из космоса должна иметь голубой цвет. В дальнейшем, как известно, это подтвердилось при съемках нашей планеты из космоса) http://ru.wikipedia.org/wiki/Тихов,_Гавриил_Адрианович

Н.Д.Зелинский ( разработал первый в мире угольный высокоэффективный противогаз) http://ru.wikipedia.org/wiki/Зелинский,_Николай_Дмитриевич

Н.П. Дубинин (генетик, открыл делимость гена) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Дубинин%20Николай%20Петрович/

М.А. Капелюшников ( изобрел турбобур) http://ru.wikipedia.org/wiki/Матвей_Капелюшников

Е.К. Завойский (открыл электрический парамагнитный резонанс) http://ru.wikipedia.org/wiki/Завойский,_Евгений_Константинович

Н.И. Лунин (доказал, что в организме живых существ есть витамины) http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/74152/Лунин

Н.П. Вагнер (открыл педогенез насекомых) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Вагнер%20Николай%20Петрович/

Святослав Н. Федоров – (первый в мире провёл операцию по лечению глаукомы) http://ru.wikipedia.org/wiki/Фёдоров,_Святослав_Николаевич

С.С. Юдин (Впервые применил в клинике переливание крови внезапно умерших людей) http://ru.wikipedia.org/wiki/Юдин,_Сергей_Сергеевич

А.В. Шубников – (Предсказал существование и впервые создал пьезоэлектрические текстуры). http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Шубников%20Алексей%20Васильевич/

Л.В. Шубников (эффект Шубникова-де Хааза (магнитные свойства сверхпроводников) http://ru.wikipedia.org/wiki/Шубников,_Лев_Васильевич

Н.А. Изгарышев (открыл явление пассивности металлов в неводных электролитах) http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/45011/Изгарышев

П.П. Лазарев (создатель ионной теории возбуждения) http://ru.wikipedia.org/wiki/Лазарев,_Пётр_Петрович

П.А. Молчанов (метеоролог, создал первый в мире радиозонд) http://ru.wikipedia.org/wiki/Павел_Молчанов

Н.А. Умов (физик, уравнение движения энергии, понятие потока энергии, кстати, первым объяснил практически и без эфира заблуждения теории относительности) http://www.peoples.ru/science/physics/nikolay_umov/index1.html

Е.С. Федоров (основоположник кристаллографии) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Фёдоров%20Евграф%20Степанович/

Г.С. Петров (химик, первое в мире синтетическое моющее средство) http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/100424/Петров

В.Ф. Петрушевский (ученый и генерал, изобрел дальномер для артиллеристов) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Петрушевский%20Василий%20Фомич/

И.И. Орлов (изобрел способ изготовления тканых кредитных билетов и способ однопрогонной многократной печати (орловская печать) http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/96094/Орлов

Михаил Остроградский (математик, формула О. (кратный интеграл) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Остроградский%20Михаил%20Васильевич/

П.Л. Чебышев (математик, многочлены Ч. (ортогональная система функций),параллелограмм Ч http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Чебышев%20Пафнутий%20Львович/

П.А. Черенков - физик, излучение Ч. (новый оптический эффект), счетчик Ч. (детектор ядерных излучений в ядерной физике) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Черенков%20Павел%20Алексеевич/

Д.К. Чернов - точки Ч. (критические точки фазовых превращений стали) http://ru.wikipedia.org/wiki/Дмитрий_Константинович_Чернов

В.И. Калашников ( это не тот Калашников, а другой, который первым в мире оснастил речные суда паровой машиной с многократным расширением пара) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Калашников%20Василий%20Иванович/

А.В. Кирсанов (химик-органик, реакция К. (фосфозореакция) http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/55072/Кирсанов

А.М. Ляпунов (математик, создал теорию устойчивости, равновесия и движения механических систем с конечным числом параметров, а также теорему Л. (одна из предельных теорем теории вероятности) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Ляпунов%20Александр%20Михайлович/

Дмитрий Коновалов (химик, законы Коновалова (упругости парарастворов) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Коновалов%20Дмитрий%20Петрович/

С.Н. Реформатский (химик-органик, реакция Реформатского) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Реформатский%20Сергей%20Николаевич/

В.А.Семенников ( металлург, первым в мире осуществил бессемерование медного штейна и получил черновую медь) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Семенников%20Василий%20Александрович/

И.Р. Пригожин (физик, теорема П. (термодинамика неравновесных процессов) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Пригожин%20Илья%20Романович/

М.М. Протодьяконов (ученый, разработал общепринятую в мире шкалу крепости горных пород) http://ru.wikipedia.org/wiki/Протодьяконов,_Михаил_Михайлович

М.Ф. Шостаковский (химик-органик, бальзам Ш. (винилин) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Шостаковский%20Михаил%20Фёдорович/

М.С. Цвет (метод Цвета (хромотография пигментов растений) http://ru.wikipedia.org/wiki/Tswett

А.Н. Туполев (сконструировал первый в мире реактивный пассажирский самолет и первый сверхзвуковой пассажирский самолет) http://ru.wikipedia.org/wiki/Туполев,_Андрей_Николаевич

А.С. Фаминцын (физиолог растений, первым разработал метод осуществления фотосинтетических процессов при искусственном освещении) http://ru.wikipedia.org/wiki/Андрей_Сергеевич_Фаминцын

Б.С. Стечкин (создал две великих теории - теплового расчета авиационных двигателей и воздушно-реактивных двигателей) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Стечкин%20Борис%20Сергеевич/

А.И. Лейпунский (физик, открыл явление передачи энергии возбужденными атомами и молекулами свободным электронам при столкновениях) http://ru.wikipedia.org/wiki/Лейпунский,_Александр_Ильич

Д.Д. Максутов (оптик, телескоп М. (менисковая система оптических приборов) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Максутов%20Дмитрий%20Дмитриевич/

Н.А. Меншуткин (химик, открыл влияние растворителя на скорость химической реакции) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Меншуткин%20Николай%20Александрович/

И.И. Мечников (основоположников эволюционной эмбриологии) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Мечников%20Илья%20Ильич/

С.Н. Виноградский (открыл хемосинтез) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Виноградский%20Сергей%20Николаевич/

В.С. Пятов (металлург, изобрел способ производства броневых плит прокатным методом) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Пятов%20Василий%20Степанович/

А.И. Бахмутский (изобрел первый в мире угольный комбайн (для добычи угля) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Бахмутский%20Алексей%20Иванович/

А.Н. Белозерский (открыл ДНК в высших растениях) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Белозерский%20Андрей%20Николаевич/

С.С. Брюхоненко (физиолог, создал первый аппарат искусственного кровообращения в мире (автожектор)) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Брюхоненко%20Сергей%20Сергеевич/

Г.П. Георгиев (биохимик, открыл РНК в ядрах клеток животных) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Георгиев%20Георгий%20Павлович/

E. А. Мурзин (изобрел первый в мире оптико-электронный синтезатор "АНС") http://www.theremin.ru/archive/murzin0.htm

П.М. Голубицкий (русский изобретатель в области телефонии) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Голубицкий%20Павел%20Михайлович/

В. Ф. Миткевич (впервые в мире предложил применять трехфазную дугу для сварки металлов) http://ru.wikipedia.org/wiki/Миткевич,_Владимир_Фёдорович

Л.Н. Гобято (полковник, первый в мире миномет был изобретен в России в 1904 году) http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/16097/Гобя

В.Г. Шухов (изобретатель, первым в мире применил для строительства зданий и башен стальные сетчатые оболочки) http://ru.wikipedia.org/wiki/Шухов,_Владимир_Григорьевич

И.Ф.Крузенштерн и Ю.Ф.Лисянский ( совершили первое русское кругосветное путешествие, изучили острова Тихого океана, описали жизнь Камчатки и о. Сахалин) http://ru.wikipedia.org/wiki/Крузенштерн_И.

Ф.Ф.Беллинсгаузен и М.П.Лазарев (открыли Антарктиду) http://ru.wikipedia.org/wiki/Беллинсгаузен,_Фаддей_Фаддеевич

Первый в мире ледокол современного типа — пароход русского флота “Пайлот” (1864), первый арктический ледокол — “Ермак”, построен в 1899 под руководством С.О. Макарова. http://ru.wikipedia.org/wiki/Макаров,_Степан_Осипович

В.Н. СУКАЧЕВ (основоположник биогеоценологии, один из основоположников учения о фитоценозе, его структуре, классификации, динамике, взаимосвязях со средой и его животным населением) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Сукачев%20Владимир%20Николаевич/

Александр HЕСМЕЯHОВ, Александр АРБУЗОВ, Григорий РАЗУВАЕВ (создание химии элементоорганических соединений. Это открытие позволило наряду с имеющимися природными создавать искусственные материалы. Автомобиль, в котором мы добираемся до работы, телефонный аппарат и компьютер, современная косметика, стиральные порошки, одежда - все они созданы благодаря химии элементоорганических соединений) http://ru.wikipedia.org/wiki/Несмеянов

В.И. Левков (Впервые в мире аппараты на воздушной подушке были созданы под руководством профессора ) http://ru.wikipedia.org/wiki/Левков,_Владимир_Израилевич

Г.Н. Бабакин (русский конструктор , создатель советских луноходов) http://ru.wikipedia.org/wiki/Бабакин,_Георгий_Николаевич

П.Н. Нестеров (первым в мире выполнил на самолете замкнутую кривую в вертикальной плоскости, "мертвую петлю", названную впоследствии "петлей Нестерова" ) http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Нестеров%20Петр%20Николаевич/

Б. Б. Голицын (стал основателем новой науки сейсмологии) http://ru.wikipedia.org/wiki/Голицын_Б.

Изменено 30 марта, 2011 пользователем Nameless One (смотреть историю редактирования)

Напротив · 30 марта, 2011

Nameless, не поймите меня неправильно, я вовсе не хочу, чтобы вы вышли в окно с просветительской риторикой в охапку, но, пожалуйста, пользуйтесь хотя бы кат-спойлерами. Это же какое-то вырвиглазное ушлепанство и внутривенная онкология. Кто не читает - он и сейчас этого не делает, а спойлер чисто из любопытства раскроют. А то вдруг там Победы, красивые комсомолки, победы красивых комсомолок. Изменено 30 марта, 2011 пользователем Eri (смотреть историю редактирования)

oven666 · 31 марта, 2011

С. В.Ковалевская (первая в мире женщина - профессор

Полька по отцу немка по матери В России учится не дали уехала в Швецию и преподавала там

И.И. Сикорский (Великий авиаконструктор создал первый в мире вертолет, первый в мире бомбардировщик)

В 19 году эмигрировал в Штаты

К.Э.Циолковский (основоположник космонавтики

Польский дворянин...

Вообще неясно как количество русских гениев доказывает "хорошесть" Советского периода?

Многие перечисленные выше скончались до наступления "Социализма"

Некоторые от социализма бежали, либо преследовались властями. (тот же Сахаров)

Но чего у нас не отнять так это гордости за ныне покойных... При жизни гнобить, а после смерти приписывать его заслуги происхождению от того же этноса...И гордиться ими! Это считается хорошим тоном в России.

Забористая у тебя трава...

У роя Фоккера - забористей)))

Oven, 1. Война началась в 1939-м. 2. Речь идет об истории планеты Земля, вы видимо учили историю другой (родной?) планеты. 3. Сталин - няшка. И точка.

:P

$rhqh\shyl\tgid$ · 31 марта, 2011

СССР отнял у меня детство, юношество, белое мороженое и лучшие красные пищалки, какие только могут быть у молодого человека.

С тех пор мы с ним не разговариваем. Да и как разговаривать с покойным государством? Разве только через записки.

Nameless One · 31 марта, 2011

ЮКОС против суверенитета России

Komthur · 31 марта, 2011

Сколько можно сюда это ... лить? Какое отношение это имеет к теме ветки? Изменено 31 марта, 2011 пользователем Triela (смотреть историю редактирования)

Old · 31 марта, 2011

Похоже на Эхо Москвы наоборот ......

Kamajii · 31 марта, 2011

Полька по отцу немка по матери В России учится не дали уехала в Швецию и преподавала там
В 19 году эмигрировал в Штаты
Польский дворянин...

Американских ученых так же считать будем? ;)

Ну там Mister Helicopter или отца космической программы, например? :)

Некоторые от социализма бежали, либо преследовались властями. (тот же Сахаров)

За работы по физике, наверное.

Но чего у нас не отнять так это гордости за ныне покойных... При жизни гнобить, а после смерти приписывать его заслуги происхождению от того же этноса...И гордиться ими! Это считается хорошим тоном в России.

"От британского правительства требуют принести посмертные извинения отцу кибернетики Алану Тьюрингу.

Во время Второй мировой войны он взломал коды, использовавшиеся нацистами при передаче сообщений.

Однако впоследствии был приговорен к химической кастрации, после чего покончил с собой."

"Эдвин Говард Армстронг (англ. Edwin Howard Armstrong; 18 декабря 1890, Нью-Йорк — 31 января 1954, там же) — выдающийся американский радиоинженер и изобретатель. Родился в Нью-Йорке, окончил Колумбийский университет, в котором впоследствии занимал должность профессора.

Вошёл в историю как изобретатель важнейших типов радиоприемников — регенеративного, сверхрегенеративного и супергетеродинного. Также первым предложил использовать частотную модуляцию в радиосвязи.

Покончил жизнь самоубийством, выпрыгнув из окна своей квартиры на 13 этаже. Причиной самоубийства стала тяжёлая депрессия, вызванная многолетними тяжбами с крупными американскими компаниями из-за патентования ими его изобретений."

У вас проблема, вы пытаетесь доказать что проблемы, свойственные всему миру, характерны исключительно для СССР.

Вы плачете о голоде 30-х в СССР но не плачете о голоде 46-47 в Индии, части британской империи. Вы сокрушаетесь о беспаспортных колхозниках но не сокрушаетесь о чернокожих в США, не имевших ни избирательных прав ни даже, иногда, права зайти не в тот автобус. Вы вспоминаете о крестьянах, согнанных в колхозы, но не вспоминаете о фермерах, согнанных с земли в 30-е в США.

СССР был в общем то, таким же государством как и все остальные в то время, просто немного иначе устроенным и соответственно проблемы у него распределены были иначе. Было ли обманом заявлять что СССР лучшая в мире страна, свободная от всех проблем? Да, это был обман. Но таким же обманом было заявлять в 30-50-е что США является образцом свободы и демократии.

Изменено 31 марта, 2011 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

Что плохого Вам сделал СССР?

Рекомендуемые сообщения

Топ авторов темы

Популярные дни

Топ авторов темы

Популярные дни

Популярные посты

Напротив

Напротив

Shinsaku-To

Изображения в теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Важная информация