To Aru Kagaku no Railgun

[LifeStream]

Вопрос в другом пустят они серьезную арку сразу после этой(как арка с сестрами или история коное-сенсей) или разбавят сериями с житейскими историями...

Можно поинтересоваться... С чего вы вообще взяли, что арки первого сезона будут повторяться во втором?

Это не продолжение первого сезона To Aru Majutsu no Index, это скорее ответвление сюжета основного сериала. Совершенно другии истории, сюжет которых раскручивается вокруг одной из героинь To Aru Majutsu no Index Мисаки Микото. Единственное пока, что объединяет эти два сезона, не считая технической стороны аниме, это город и герои (да и то те, которые раньше были второго плана).

Изменено 5 декабря, 2009 пользователем LifeStream (смотреть историю редактирования)

[Durmanstainer]

Можно поинтересоваться... С чего вы вообще взяли, что арки первого сезона будут повторяться во втором?

Никто и не говорил об арках первого сезона. Говорили просто о следущей арке. А тематика известна по манге. Это будет арка о клонах. Там и Тома снова по идее засветится, к концу арки. На этот раз нам начнут показывать эту историю сначала, с того, как Микото узнала про своих клонов, про эксперименты, как пыталась помещать, уничтожая лаборатории. Как раз в это время примерно, Тома будет спасать Индекс в первом сезоне, и ее мега-спелл уничтожит спутник с Тремя Диаграммами (суперкомпом, который все расчитал). Это тоже должны как-то отразить в Рэйлгане.

 

Как бы то ни было, по манге Рэйлган дальше идет арка про Сестер. Но в аниме, почти наверняка, вставят филлерное ответвление.

 

З.Ы.

это скорее ответвление сюжета основного сериала

Я б сказал, что не так, ибо это не ответвление, а взгляд с другой стороны, параллельное повествование (параллельное, а не альтернативное!). История мира все та же. То есть все события первого сезона происходят, но за кулисами. Микото, вокруг которой идет повествование, к тем событиям отношения пока не имеет особо. Изменено 5 декабря, 2009 пользователем Durmanstainer (смотреть историю редактирования)

[Propp]

Ну, все-таки, частично, сюжет Рейлгана повторяет сюжет Индекса - все-таки одни герои взаимодействуют в одном мире. Другое дело, что показано все это будет с другой стороны и мы можем увидеть то, о чем в первом сезоне только вскользь упоминалось.

 

С другой стороны, есть у этого аниме есть тенденция пропускать эпизоды из первого сезона (как, к примеру, самая первая сцена первого сезона)...

[Durmanstainer]

Кстати особо позабавила реклама в 10-й серии. На 17-18-й минутах, когда Мисака сравнивает разум с ОС копма, показывают наклейки на ноутбуке. Позабавил процессор OteL Cora i7, такая откровенная отсылка к Intel Core i7. Но ржал я не из-за этого, а из-за "Macindows" ))) Просто под стол свалило...

[LifeStream]

Никто и не говорил об арках первого сезона. Говорили просто о следущей арке. А тематика известна по манге. Это будет арка о клонах. Там и Тома снова по идее засветится, к концу арки. На этот раз нам начнут показывать эту историю сначала, с того, как Микото узнала про своих клонов, про эксперименты, как пыталась помещать, уничтожая лаборатории. Как раз в это время примерно, Тома будет спасать Индекс в первом сезоне, и ее мега-спелл уничтожит спутник с Тремя Диаграммами (суперкомпом, который все расчитал). Это тоже должны как-то отразить в Рэйлгане.

 

Как бы то ни было, по манге Рэйлган дальше идет арка про Сестер. Но в аниме, почти наверняка, вставят филлерное ответвление.

А тогда почему в рейлгане, не совпадает тот момент, когда Тома с Микото познакомились. В индексе они познакомились в кафе, когда на Микото наехали хулиганы. А в рейлгане, после того как Микото вышла из магазина и на дороге на неё стали наезжать, и тут случайно проходил Тома...

Я б сказал, что не так, ибо это не ответвление, а взгляд с другой стороны, параллельное повествование (параллельное, а не альтернативное!). История мира все та же. То есть все события первого сезона происходят, но за кулисами. Микото, вокруг которой идет повествование, к тем событиям отношения пока не имеет особо.

Я бы так не сказал, побочной историей ещё назвать можно, да и то...

Ну, все-таки, частично, сюжет Рейлгана повторяет сюжет Индекса - все-таки одни герои взаимодействуют в одном мире. Другое дело, что показано все это будет с другой стороны и мы можем увидеть то, о чем в первом сезоне только вскользь упоминалось.

Вот именно частично, даже те моменты которые взяты из индекса слегка переделаны.

[Propp]

Кстати особо позабавила реклама в 10-й серии. На 17-18-й минутах, когда Мисака сравнивает разум с ОС копма, показывают наклейки на ноутбуке. Позабавил процессор OteL Cora i7, такая откровенная отсылка к Intel Core i7. Но ржал я не из-за этого, а из-за "Macindows" ))) Просто под стол свалило...

Это достаточно распространено в аниме - стоит вспомнить как только не извращались переделывая лого Apple:)

 

А тогда почему в рейлгане, не совпадает тот момент, когда Тома с Микото познакомились. В индексе они познакомились в кафе, когда на Микото наехали хулиганы. А в рейлгане, после того как Микото вышла из магазина и на дороге на неё стали наезжать, и тут случайно проходил Тома...

Все-таки, к тому времени они уже были знакомы - иначе бы Тома не думал о том, что спасает тех парней от Мисаки, а Мисака бы так с Томой не общалась. В аниме этот момент не показали...

Изменено 5 декабря, 2009 пользователем Propp (смотреть историю редактирования)

[LifeStream]

Все-таки, к тому времени они уже были знакомы - иначе бы Тома не думал о том, что спасает тех парней от Мисаки, а Мисака бы так с Томой не общалась. В аниме этот момент не показали...

Пересмотрите. Тома когда убегал и не думал о том, что он спасает тех парней, это ему Мисака уже после сказала. И как же они так общались? Да и кстати опять же, место их знакомства в индексе и рейлгане не совпадает.

[Monix-sama]

Можно поинтересоваться... С чего вы вообще взяли, что арки первого сезона будут повторяться во втором?

Это не продолжение первого сезона To Aru Majutsu no Index, это скорее ответвление сюжета основного сериала. Совершенно другии истории, сюжет которых раскручивается вокруг одной из героинь To Aru Majutsu no Index Мисаки Микото. Единственное пока, что объединяет эти два сезона, не считая технической стороны аниме, это город и герои (да и то те, которые раньше были второго плана).

я про 1 сезон не говорю, просто те арки в одноименной манге есть.

 

А тогда почему в рейлгане, не совпадает тот момент, когда Тома с Микото познакомились. В индексе они познакомились в кафе, когда на Микото наехали хулиганы. А в рейлгане, после того как Микото вышла из магазина и на дороге на неё стали наезжать, и тут случайно проходил Тома...

тогда не состоялось первое знакомство с Томой, таких встречь было не мало. Настоящее тесное знакомство произошло во второй половине арки сестер.

[Propp]

Пересмотрите. Тома когда убегал и не думал о том, что он спасает тех парней, это ему Мисака уже после сказала. И как же они так общались? Да и кстати опять же, место их знакомства в индексе и рейлгане не совпадает.

Нет он определенно выразился следующим образом: "Да, я не спасал ее, я спасал тех парней, что так безрассудно приставали к ней". Я правда ошибся - он подумал это уже после диалога, но то как выстроена фраза не оставляет сомнений в том, что Тома знал о том, кто перед ним, а так же о ее привычке "жарить" пристающих к ней парней.

 

Что качается сцены на мосту - не знай его Мисака, она бы без слов шарахнула его электрошоком (не самым сильным зарядом) и была бы сильно удивлена, увидев тому невредимым. Здесь она без предисловий начала угрожать ему реилганом и ударила его достаточно сильным зарядом (таким, что на следующий день вырубило электричество у половины города) и после этого с невозмутимым видом спросила: "И почему же обычный студент нулевого уровня остался невредим после такой атаки?". Так что есть основания полагать, что и Мисаки была неплохо осведомлена о способности Томы, которую он, между прочим, скрывал ото всех.

[Durmanstainer]

Пересмотрите. Тома когда убегал и не думал о том, что он спасает тех парней, это ему Мисака уже после сказала. И как же они так общались? Да и кстати опять же, место их знакомства в индексе и рейлгане не совпадает.

Там по-моему все очевидно. В Индексе просто представление такое получилось. Как во многих аниме, где герои озвучивавют то, что в общем то всем известно - это для зрителей. Вот и Мисака с Томой уже встречались, но специально для зрителя разжевали все от и до. Первая встреча Томы и Микото - та, что в Рейлгане.

 

В новеллах все именно так - первая их встреча в первом сезоне на самом деле не первая вообще. Он "спас" ее от приставал в ресторане, она догнала его на мосту, и он деланно удивился тому, что она с ними справилась. Затем он раскрывает читателю, что это была просто игра в притворялки, и они уже месяц знают друг друга, постоянно сражаются, и он прекрасно с самого начала знал ее, а играл в героя-спасителя дам просто так, чтобы спасти парней. Вот строки из пролога 1-го тома, то есть одни из самых первых строк всей серии:

Just like picking up a manga in the bookstore the same as stepping on a land mine, so was him saving this middle school girl in the family restaurant. However, Kamijo does not remember saying that he was saving that girl.

That's right, Kamijo was actually trying to save those guys from carelessly getting too close to her.

Kamijo sighed. It was always that girl's feelings. We don't remember each other names, even though we've met for nearly one month. In other words, the reason was not friendship.

Все переводить не стану (надеюсь все знают инглиш), последие предложения - "Камиджо вздохнул. Она всегда ведет себя так (буквально - это всегда были чувства этой девушки). Мы не помним имена друг друга, хотя мы и встретились уже почти месяц назад. Другими словами - причина не в дружбе."

[LifeStream]

Нет он определенно выразился следующим образом: "Да, я не спасал ее, я спасал тех парней, что так безрассудно приставали к ней". Я правда ошибся - он подумал это уже после диалога, но то как выстроена фраза не оставляет сомнений в том, что Тома знал о том, кто перед ним, а так же о ее привычке "жарить" пристающих к ней парней.

Ну, естественно тогда Тома уже знал. Во-первых это уже после диалога. Во-вторых Мисака перед этим ему демонстрирует "рейлган". Поэтому он так и подумал про себя...

Что качается сцены на мосту - не знай его Мисака, она бы без слов шарахнула его электрошоком (не самым сильным зарядом) и была бы сильно удивлена, увидев тому невредимым. Здесь она без предисловий начала угрожать ему реилганом и ударила его достаточно сильным зарядом (таким, что на следующий день вырубило электричество у половины города) и после этого с невозмутимым видом спросила: "И почему же обычный студент нулевого уровня остался невредим после такой атаки?". Так что есть основания полагать, что и Мисаки была неплохо осведомлена о способности Томы, которую он, между прочим, скрывал ото всех.

Это только говорит о её вспылчивом характере. Не ищите скрытого смысла там где его нет. Там явно понятно, и по диалогом, и по их поведению, что они до этого не были знакомы. Об этом говорит многое.

 

Там по-моему все очевидно. В Индексе просто представление такое получилось. Как во многих аниме, где герои озвучивавют то, что в общем то всем известно - это для зрителей. Вот и Мисака с Томой уже встречались, но специально для зрителя разжевали все от и до. Первая встреча Томы и Микото - та, что в Рейлгане.

Может и так, но многое указывает на обратное.

В новеллах все именно так - первая их встреча в первом сезоне на самом деле не первая вообще. Он "спас" ее от приставал в ресторане, она догнала его на мосту, и он деланно удивился тому, что она с ними справилась. Затем он раскрывает читателю, что это была просто игра в притворялки, и они уже месяц знают друг друга, постоянно сражаются, и он прекрасно с самого начала знал ее, а играл в героя-спасителя дам просто так, чтобы спасти парней. Вот строки из пролога 1-го тома, то есть одни из самых первых строк всей серии: Цитата

Just like picking up a manga in the bookstore the same as stepping on a land mine, so was him saving this middle school girl in the family restaurant. However, Kamijo does not remember saying that he was saving that girl.

That's right, Kamijo was actually trying to save those guys from carelessly getting too close to her.

Kamijo sighed. It was always that girl's feelings. We don't remember each other names, even though we've met for nearly one month. In other words, the reason was not friendship.Все переводить не стану (надеюсь все знают инглиш), последие предложения - "Камиджо вздохнул. Она всегда ведет себя так (буквально - это всегда были чувства этой девушки). Мы не помним имена друг друга, хотя мы и встретились уже почти месяц назад. Другими словами - причина не в дружбе."

Всё конечно понятно, но в аниме это не показано.

 

тогда не состоялось первое знакомство с Томой, таких встречь было не мало. Настоящее тесное знакомство произошло во второй половине арки сестер.

Было, но опять же, там они уже были знакомы. А в первой серии индекса это выглядит, как первое знакомство. Может это конечно всё игра слов и т.п. Но выглядело это очень правдаподобно.

[Durmanstainer]

Еще один упертый... В теме по Бличу тоже таких полно - говоришь им, что Кенпачи в шикае, не верят, автор сам им сказал в датабуке, но, видите ли, в манге/аниме им не наглядно.

 

Вот и тут так. В самом аниме вопрос спорный, то есть может быть и так, и так. Значит ищем дополнительную инфу. Так как Рэйлган, Индекс - все из одной вселенной, то единственная ниточка сравнения - новеллы. Вот и смотрим новеллы. А там черным по белому - до встречи на мосту в начале первого сезона они знали друг друга уже месяц, а Тома заранее знал, что спасает не девушку, а гопников.

Вообще первый сезон следует новеллам почти без изменений, значит, новеллы можно считать основой рассуждений. То, что в аниме получилось ненаглядна их встреча в ресторане, это недочет. Но мы то знаем, что было на самом деле, что подразумевалось. Кроме того, все следущие сезоны, в том числе и Рэйлган, сделаны на той же основе, развитие вселенной соответствует ранобе, так что если хочется прояснить какой-то факт, неясный в аниме, то можно смело читать новеллы.

 

Насчет Рэйлгана - манга открыто и официально заявлена сайдстори, разворачивающейся на основе оригинальных новелл. Подчеркну, что на основе, а не по мотивам. Та же вселенная, не альтернатива, те же персонажи, просто главным героем является не Тома, а Мисака, и нам показывают многое из того, что не было показано с точки наблюдения Томы. Use the Google, Luke!

Изменено 5 декабря, 2009 пользователем Durmanstainer (смотреть историю редактирования)

[LifeStream]

Еще один упертый... В теме по Бличу тоже таких полно - говоришь им, что Кенпачи в шикае, не верят, автор сам им сказал в датабуке, но, видите ли, в манге/аниме им не наглядно.

 

Вот и тут так. В самом аниме вопрос спорный, то есть может быть и так, и так. Значит ищем дополнительную инфу. Так как Рэйлган, Индекс - все из одной вселенной, то единственная ниточка сравнения - новеллы. Вот и смотрим новеллы. А там черным по белому - до встречи на мосту в начале первого сезона они знали друг друга уже месяц, а Тома заранее знал, что спасает не девушку, а гопников.

Вообще первый сезон следует новеллам почти без изменений, значит, новеллы можно считать основой рассуждений. То, что в аниме получилось ненаглядна их встреча в ресторане, это недочет. Но мы то знаем, что было на самом деле, что подразумевалось. Кроме того, все следущие сезоны, в том числе и Рэйлган, сделаны на той же основе, развитие вселенной соответствует ранобе, так что если хочется прояснить какой-то факт, неясный в аниме, то можно смело читать новеллы.

 

Насчет Рэйлгана - манга открыто и официально заявлена сайдстори, разворачивающейся на основе оригинальных новелл. Подчеркну, что на основе, а не по мотивам. Та же вселенная, не альтернатива, те же персонажи, просто главным героем является не Тома, а Мисака, и нам показывают многое из того, что не было показано с точки наблюдения Томы. Use the Google, Luke!

Да я уже понял, что аниме следует новеллам и т.д. и т.п. Просто этот момент в аниме не раскрыт, и это факт.

[Davinel]

Рэйлган пока что куда лучше смотрится чем весьма унылый индекс.. Имхо дело в смене главных героев..

[vic-vic]

Дальше в новеллах все становится нтереснее. Особенно мне нравятся тома, где главный герой - акселератор.

[Мистик +-+]

я уже давно скачал(около 4 часов назад) ну как я и предсказывал осталась 1 серия арки.

облом. 11 серия не последняя, так как появился супер босс которого будут валить в 12 (и может быть, если действия ещё много, то и 13 серия будет про окончание арки)

[Onegai-kun]

облом. 11 серия не последняя, так как появился супер босс которого будут валить в 12 (и может быть, если действия ещё много, то и 13 серия будет про окончание арки)

 

Сам еще не смотрел, но блин, это наглость уже. Может еще и филлер вставят какой-нибудь, а серий и так 24, хоть иди индекс пересматривай)

[Мистик +-+]

хоть иди индекс пересматривай)

Я вспомнил где было такое, что после менее успешного произведения выпустили хитовое: FMP и Fumoffu (который кстати является всё тем же FMP, только лишь экранизирует разбросанные по ранобе школьные истории забывая о боевой части). После фумоффу ведь многих потянула посмотреть оригинальный FMP, хотя от него плевались. Я тоже с фумоффу начал.

В принципе думаю и Индекс станет более популярен от Рейлгана ^^

[Onegai-kun]

Я вспомнил где было такое, что после менее успешного произведения выпустили хитовое: FMP и Fumoffu (который кстати является всё тем же FMP, только лишь экранизирует разбросанные по ранобе школьные истории забывая о боевой части). После фумоффу ведь многих потянула посмотреть оригинальный FMP, хотя от него плевались. Я тоже с фумоффу начал.

В принципе думаю и Индекс станет более популярен от Рейлгана ^^

Это точно. Хотя я сначала смотрел FMP, а потом уже фумоффу. И фомоффу был веселее, комедия ведь школьная как-никак) Да и вопросительный знак в названии стоит. Индекс вообще хорошая вещь, просто надо во время диалогов(даже диалогищ) мозг временно отключать, тогда скучно особо не будет)

[Riff-Raff]

Может еще и филлер вставят какой-нибудь

Сабж делают для поклонников '4-grls-doing-cute-stuff'.

Этим товарещам не то что филлеры, а вообще пустой экран за деньги можно показывать.

[Ahgot]

Этим товарещам не то что филлеры, а вообще пустой экран за деньги можно показывать.

Если это поклонники '4-grls-doing-cute-stuff', то с чего бы им должен понравится пустой экран, на котором нет этих самых '4-grls-doing-cute-stuff'?

 

А сериал пока радует, по крайней мере действо соответствует названию, да и сюжет как в индексе не агонизирует.

[Monix-sama]

облом. 11 серия не последняя, так как появился супер босс которого будут валить в 12 (и может быть, если действия ещё много, то и 13 серия будет про окончание арки)

растянули ппц, не ожидал йа...

[Мистик +-+]

А сериал пока радует, по крайней мере действо соответствует названию, да и сюжет как в индексе не агонизирует.

в принципе неспешное повествование пока не вызывает лично у меня бурю негатива, по сравнению с очень растянутыми сериалами которые даже смотреть страшно из за времени на единицу сюжета =='''

 

кстати, этот супер босс является чем?

Спойлер:

у меня три варианта:

1) в коллективном бессознательном родился новый разум

2) это всё тот же разум Киямы сенсей, тока у неё шарики за ролики поехали

3) это освободившиеся сознания детей в коме (учитываю насколько им там тесно, не удивительно что адекватных реакций от коллективного разума ждать не стоит)

 

вариант 3 отличается от варианта 1 тем, что при варианте 3 может быть исход событий такой что управление на себя возьмёт какой то один разум, например Сатен сан, если она хоть на малое время сможет заглушить других.

 

[Durmanstainer]

Пока 11 серию не смотрел, но по манге после Киямы Микото должна сражаться с эдаким гигантским эмбрионом, так что, думаю, вы все о нем говорите. Это что-то вроде коллективного разума, но не совсем - там массив негативных эмоций от каждого члена мозго-сети, и все это в виде массы AIM definition field, то есть того самого, что эсперы неосознанно излучают, и что по сути плотно взаимосвязанно с их способностями.

 

Так что эта штука - не столько коллективный разум, сколько плод коллективного разума, при том именно негативно-эмоциональной его части - тварь, не имеющая тела, состоящая из чистой эсперской энергии.

Изменено 13 декабря, 2009 пользователем Durmanstainer (смотреть историю редактирования)

[Onegai-kun]

Пока 11 серию не смотрел, но по манге после Киямы Микото должна сражаться с эдаким гигантским эмбрионом, так что, думаю, вы все о нем говорите. Это что-то вроде коллективного разума, но не совсем - там массив негативных эмоций от каждого члена мозго-сети, и все это в виде массы AIDS, то есть того самого, что эсперы неосознанно излучают, и что по сути плотно взаимосвязанно с их способностями.

 

Так что эта штука - не столько коллективный разум, сколько плод коллективного разума, при том именно негативно-эмоциональной его части - тварь, не имеющая тела, состоящая из чистой эсперской энергии.

Ого) Интересно будет посмотреть на схватку с этим хмм.. существом. Сам еще тоже 11 серию не смотрел.